Ultimele subiecte
» Teste de matematică altfel decât la școala primară , gimnaziu , liceu și facultate.
Scris de Dacu Astazi la 17:29

» Ubuntu: caracteristica oamenilor sănătoşi mintal
Scris de virgil_48 Ieri la 21:23

» Regulamentul forumului
Scris de Forever_Man Ieri la 20:14

» Mesaj din 1940
Scris de curiosul Ieri la 19:35

» O exceptionala problema inca nerezolvata
Scris de curiosul Ieri la 18:59

» Stiinta si Pseudostiinta
Scris de Vizitator Joi 05 Dec 2019, 22:28

» Ce este un foton ?
Scris de virgil Joi 05 Dec 2019, 21:14

» Piramida Keops; semnificatii tehnice ascunse
Scris de Dacu Joi 05 Dec 2019, 18:45

» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Joi 05 Dec 2019, 17:50

» În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
Scris de Dacu Joi 05 Dec 2019, 11:21

» Așa zisele teste "PISA - Program for the international students assessement"
Scris de Dacu Joi 05 Dec 2019, 08:46

» Forma actualizată a Regulamentului
Scris de Abel Cavaşi Mier 04 Dec 2019, 22:39

» Constanța legilor fizice
Scris de Dacu Mier 04 Dec 2019, 17:10

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 02 Dec 2019, 21:34

» Despre "Proiecția cilindro-conică" propusă de utilizatorul "mm"
Scris de Dacu Lun 02 Dec 2019, 09:05

» Test pentru inginerii constructori
Scris de Dacu Lun 02 Dec 2019, 08:51

» LA MULTI ANI!
Scris de virgil Dum 01 Dec 2019, 20:27

» Despre ceva.
Scris de curiosul Dum 01 Dec 2019, 14:46

» Eterul, eterul
Scris de mm Sam 30 Noi 2019, 21:13

» Așa zisa "Noua idee de structurare a matematicii" a utilizatorului "negativ"
Scris de Dacu Sam 30 Noi 2019, 13:55

» Aria cercului şi altele...
Scris de Dacu Joi 28 Noi 2019, 08:38

» Despre dimensiuni
Scris de Dacu Mier 27 Noi 2019, 17:33

» Mishin, forumist
Scris de mm Mar 26 Noi 2019, 14:20

» Konstanta si Variabila lui nea Planck
Scris de gafiteanu Mar 26 Noi 2019, 04:56

» Prabusirea celor trei cladiri din WTC
Scris de curiosul Lun 25 Noi 2019, 19:38

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Lun 25 Noi 2019, 17:33

» Mitologia Română
Scris de negativ Lun 25 Noi 2019, 15:33

» Manipularea de la A la Z
Scris de virgil_48 Dum 24 Noi 2019, 07:16

» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de Dacu Joi 21 Noi 2019, 08:47

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de eugen Joi 14 Noi 2019, 12:37

Top postatori
virgil (9646)
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
CAdi (8042)
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
virgil_48 (7065)
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7007)
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
gafiteanu (6701)
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
Razvan (5725)
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
curiosul (5547)
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
scanteitudorel (4730)
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
negativ (3037)
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
curiosul
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
CAdi
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
Dacu
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
Razvan
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
meteor
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
scanteitudorel
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
virgil
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
gafiteanu
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
Dacu
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
virgil_48
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
Forever_Man
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
virgil
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
mm
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
gafiteanu
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
curiosul
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
negativ
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
Bordan
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
Dacu
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
Forever_Man
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
virgil_48
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
virgil
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
gafiteanu
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
mm
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
curiosul
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 
negativ
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_lcapMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Voting_barMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
In total sunt 9 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 9 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Marea teorema a lui Fermat.

Pagina 8 din 9 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Urmatorul

In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de meteor la data de Vin 01 Iun 2012, 10:02

Rezumarea primului mesaj :

Teorema: Ecuația nu are soluții dacă n>2 este număr natural, iar x,y,z sunt numere naturale nenule.

Aici, propun, sa se prezinte (cit mai multe) demonstratii posibile a acestei teoreme (inclusiv si pentru cazuri particulare).


Ultima editare efectuata de catre meteor in Vin 15 Mar 2013, 22:53, editata de 1 ori

meteor
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 20410
Data de inscriere : 19/06/2011

Sus In jos


Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de curiosul la data de Dum 08 Sept 2019, 19:24

Am reanalizat, Dacule, și am găsit altă "bubă"!
Lucrurile stau așa.

La un moment dat în analiza lui "Fănel", acesta a mai introdus (încă) un "t", pe lângă "a", "b", "c", "r", "s", "p", "q", de parcă n-ar fi fost de ajuns necunoscutele x, y, z ale ecuației inițiale.

Din cum rezultă din dezvoltarea analizei lui "Fănel" , "t" are valoarea


Ceea ce trebuie să mai arate "Fănel", cel puțin pentru început, din modul în care rezultă valorile pentru x, y, z așa cum le-a reinterpretat el, este că t trebuie să fie diferit de 1.
Bine, la fel ca și tine, v-ați fixat pe Z, când este deja suficient să lucrați mai întâi pe N. Analiza în Z este complementară și se deduce ulterior din N fără mare bătaie de cap, dar "voi" vreți să generalizați în Z doar pentru că este folosit pe alocuri cuvântul "întreg".

Mă rog, mă pierd în detalii inutile, dar este un aspect pe care-l corelez la nivelul algoritmului logic al modului în care este tratată analiza și care aproape mă obligă să trasez imaginar o săgeată implicativă între Dacu și Fănel.
Mea culpa dacă...

Bun, revenind, din punctul meu de vedere, demonstrația este suficientă dacă se arată că "t" este întreg diferit de 1.
Și cu asta basta.
Dar, după ce subsemnatul a reînlocuit s, q, r, p, din exprimarea lui t de mai sus, ia ghici ce surpriză am avut?
Dar te las pe tine să văd cât de surprins vei fi și tu.
Pentru că, repet, este același mod de analiză pe care-l ai și tu, adică se introduc noi litere din alfabet care, chipurile, duc la un alt rezultat.
Nu duc deloc, ci doar te învârți într-un cerc care la un moment dat pare pătrat, dar nu-i.
Și stau și mă întreb de unde și cum ai preluat tu această "procedură", pentru că din "telenuvelele" matematice pe care le-am cam citit eu nu-mi amintesc să mă fi lovit de tipare de analiză asemănătoare.

Iar pare că sunt un critic subiectiv, dar eu nu agreez acest tip de analiză.
Și mai consider că dacă și acum se mai caută demonstrația elementară a Marii teoreme a lui Fermat, cei care încă o mai caută fără să ia în calcul destul de serios că nu se poate sunt persoane care sunt dirijate de nevoia de a deveni "legende".

În primul rând, eu ți-aș propune să te întrebi de ce vrei atât de mult să o demonstrezi? Tu, Fănel, meteor, x, y, z...

Bun, o demonstrezi elementar, și?!?
Ce te aștepți, să apari la știri, în revistele de specialitate, să ți se facă statuie, poate să ducă chiar și la rescrierea Bibliei pentru această descoperire, să se decretă chiar și ziua internațională a descoperirii demonstrației și după aia...să te duci pe topogan?
Păi ăsta cam este tiparul oamenilor "ori la bal, ori la spital", care aleargă toată viața după un fel de "fata morgana" doar pentru că ei consideră că după ce nu vor mai fi vor mai exista doar prin ce-au făcut.
Fals!
Eu zic să-ți dai o resetare, să-ți actualizezi perspectivele și se te bucuri de orice mic rahat din viața ta.
Alea contează acum, nu cum vei fi după ce nu vei mai fi!
Dar...calul bătrân nu-l mai poți pune la ham...

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 5547
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 14 Sept 2019, 21:39

Dacă mai contează, Dacule, ideea este următoarea.
Demonstrarea ecuației despre care vorbim TREBUIE, subliniez trebuie, să conțină într-o eventuală demonstrație "elementară" detalii care țin de factorizarea numerelor, întrucât ridicarea la putere este de fapt o operație de înmulțire.

Iar din punctul meu de vedere, simplist vorbind, demonstrarea unei egalități  matematice cu necunoscute ce implică înmulțirea, implică aplicarea unor principii logice care țin de factorizarea numerelor, sau cel puțin al principiului care spune că un număr are o factorizare unică.
De fapt, matematic vorbind, ăsta e și principiul care face distincția dintre două numere diferite, au în compoziția factorizării lor fie un număr prim diferit, fie au aceleași numere prime, dar la puteri diferite.

Tu, în demonstrația ta, scuze, a lui Fănel, nu ați folosit aproape deloc acest principiu, iar dacă te ajută cu ceva, acesta este EXACT motivul pentru care demonstrația pentru cazul general n al teoremei lui Fermat cea Mare nu poate admite o demonstrație elementară.
Domeniul de aplicabilitate al principiului factorizării numerelor este destul de restrâns și ineficient în încercarea de a demonstra acest tip de probleme.
Ele se pot demonstra, dar trebuie să inventezi altceva mai întâi.

Ori Fănel al nostru a încercat să facă o chestie foarte simplificată, doar pentru a demonstra că el e mai tare ca Euler, Gauss etc.
Nu se poate, tată, elementar!
Și nu-ți vei da seama EXACT de asta până când nu vei înțelege că domeniul de aplicabilitate al factorizării numerelor, că asta implică elementar, este, deși foarte vast, destul de limitat în universul matematic.
Și ca să înțelegi asta, eu cred că ar trebui să înțelegi mai întâi care-i treaba cu numerele prime, că ele-s la baza factorizării numerelor.
Nu le-am înțeles nici eu prea bine, dar vorbesc cu ele aceeași limbă și de aia spun ce spun.

Îți spun astea doar în ideea de a-ți mai salva ceva timp util ție, timp pe care eu l-am pierdut deja ca să ajung la concluzia asta.
Știi tu, vorba aia, nu trebuie să fii de acord cu mine, dar s-ar putea fie mai eficient așa.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 5547
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Dum 15 Sept 2019, 00:23

https://ro.wikipedia.org/wiki/Mica_teorem%C4%83_a_lui_Fermat
Mare om a fost Fermat asta, ne-a lasat incurcati si cu una mica si cu una mare.  Vad ca se dau grele batalii, sa ii gasim chichite.
Ma intreb daca asta ajuta la pensie sau la altceva.
Dom`le, cand ai avut un maxim si cand un minim ?.  De energie motrice sau de activitate intelectuala sau sexuala, desigur.  Si cum te-a ajutat teorema ?. Poate teorema sa prevada maximele sau minimele ?

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue1 / 101 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6701
Puncte : 28531
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de Dacu la data de Sam 28 Sept 2019, 08:52

@gafiteanu a scris:https://ro.wikipedia.org/wiki/Mica_teorem%C4%83_a_lui_Fermat
Mare om a fost Fermat asta, ne-a lasat incurcati si cu una mica si cu una mare.  Vad ca se dau grele batalii, sa ii gasim chichite.
Ma intreb daca asta ajuta la pensie sau la altceva.
Dom`le, cand ai avut un maxim si cand un minim ?.  De energie motrice sau de activitate intelectuala sau sexuala, desigur.  Si cum te-a ajutat teorema ?.  Poate teorema sa prevada maximele sau minimele ?
Nu se poate folosi Mica Teoremă a lui Fermat pentru a demonstra Marea Teoremă a lui Fermat!Ce pasiune ai tu? Question Idea Rolling Eyes

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2008
Puncte : 15449
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de Dacu la data de Sam 28 Sept 2019, 09:00

@curiosul a scris:Dacă mai contează, Dacule, ideea este următoarea.
Demonstrarea ecuației despre care vorbim TREBUIE, subliniez trebuie, să conțină într-o eventuală demonstrație "elementară" detalii care țin de factorizarea numerelor, întrucât ridicarea la putere este de fapt o operație de înmulțire.
Nu se poate, tată, elementar!
Și nu-ți vei da seama EXACT de asta până când nu vei înțelege că domeniul de aplicabilitate al factorizării numerelor, că asta implică elementar, este, deși foarte vast, destul de limitat în universul matematic.
Și ca să înțelegi asta, eu cred că ar trebui să înțelegi mai întâi care-i treaba cu numerele prime, că ele-s la baza factorizării numerelor.
Nu le-am înțeles nici eu prea bine, dar vorbesc cu ele aceeași limbă și de aia spun ce spun.

Îți spun astea doar în ideea de a-ți mai salva ceva timp util ție, timp pe care eu l-am pierdut deja ca să ajung la concluzia asta.
Știi tu, vorba aia, nu trebuie să fii de acord cu mine, dar s-ar putea fie mai eficient așa.
Și totuși , eu am demonstrat Marea Teoremă a lui Fermat cu ajutorul matematicilor elementare cunoscute la vremea enunțării teoremei.
Voi reveni cu demonstrația completă concisă , clară si detaliată a acestei teoreme!

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2008
Puncte : 15449
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 28 Sept 2019, 17:44

@Dacu a scris:Și totuși , eu am demonstrat Marea Teoremă a lui Fermat cu ajutorul matematicilor elementare cunoscute la vremea enunțării teoremei.
Voi reveni cu demonstrația completă concisă , clară si detaliată a acestei teoreme!
Doamne ajută!
Aștept cu nerăbdare!

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5547
Puncte : 32430
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de Dacu la data de Sam 28 Sept 2019, 18:44

@curiosul a scris:
@Dacu a scris:Și totuși , eu am demonstrat Marea Teoremă a lui Fermat cu ajutorul matematicilor elementare cunoscute la vremea enunțării teoremei.
Voi reveni cu demonstrația completă concisă , clară si detaliată a acestei teoreme!
Doamne ajută!
Aștept cu nerăbdare!
Voi prezenta o demonstrație în 12 puncte la care voi adăuga și două observații.Deocamdată am transcris 5 puncte pe care le-am copiat în "WORD"...Este greu de scris dacă pe forum nu există un "TeX" pentru formule matematice...Sper ca în maxim trei zile să public pe acest forum întreaga demonstrație.

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2008
Puncte : 15449
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de curiosul la data de Dum 29 Sept 2019, 15:12

Poate să dureze și o lună, un an, nu te grăbi.
Cum ai postat-o am și pus ochiul pe ea!

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5547
Puncte : 32430
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de Dacu la data de Lun 30 Sept 2019, 18:54

Marea Teoremă a lui Fermat
Demonstrație

1. Enunț:
Ecuația Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif nu are soluții pentru Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif unde Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif prime între ele.
2. Fie Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
3. Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 GifNu , pentru că  Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif cea ce este fals deoarece de fapt Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.Asta înseamnă că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și deoarece este evident că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , atunci putem conchide că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sunt laturile unui triunghi.
 4. Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif deoarece Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.Este evident că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.
 5. Fie Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif triunghiul cu laturile Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif  opuse unghiurilor Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , atunci din Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif rezultă că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și respectiv Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif ceea ce înseamnă că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , adică Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif este un triunghi ascuțitunghic.  
 6.
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
7.

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

 8.

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

 9. Punctele 7. , 8. și 6.
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
 a) cazul posibil:
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
ceea ce  
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
sau
 b) cazul imposibil
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

10. Cazul A.

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 GifMarea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

 a) Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
ceea ce este fals deoarece
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

  b)  Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
ceea ce este fals deoarece
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

  11. Cazul B.

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
și
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
unde
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

Din cele de mai sus rezultă:
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif ,
ceea ce nu corespunde condiției că
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
și oricum ecuația
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
nu are soluții în mulțimea numerelor întregi diferite zero pentru numerele naturale
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.

30 Septembrie 2019 ora de vară 18:49 - ROMÂNIA

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2008
Puncte : 15449
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de Dacu la data de Mier 02 Oct 2019, 09:19

RECTIFICARE


Marea Teoremă a lui Fermat
Demonstrație

1. Enunț:
Ecuația Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif nu are soluții pentru Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif unde Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif prime între ele.
2. Fie Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
3. Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 GifNu , pentru că  Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif cea ce este fals deoarece de fapt Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.Asta înseamnă că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și deoarece este evident că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , atunci putem conchide că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sunt laturile unui triunghi.
 4. Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif deoarece Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.Este evident că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.
 5. Fie Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif triunghiul cu laturile Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif  opuse unghiurilor Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , atunci din Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif rezultă că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și respectiv Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif ceea ce înseamnă că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , adică Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif este un triunghi ascuțitunghic.  
 6.
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
7.

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

 8.
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

 9. Cazul A
Punctele 6. , 7. și 8.
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
sau
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

 a) Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
ceea ce este fals deoarece
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

  b)  Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
ceea ce este fals deoarece
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

  10. Cazul B. - Rezolvarea ca o ecuație diofantică extinsă pe mulțimea numerelor reale diferite de zero.

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
și
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
unde
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

Din cele de mai sus rezultă:
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif ,
ceea ce nu corespunde condiției că
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
și oricum ecuația
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
nu are soluții în mulțimea numerelor întregi diferite zero pentru numerele naturale
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.

30 Septembrie 2019 ora de vară 18:49 - ROMÂNIA

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2008
Puncte : 15449
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de Dacu la data de Mier 02 Oct 2019, 09:21

Rectificarea a fost făcută datorită observației de la punctul 8. privind eroarea de la numitorul fracției unde am redactat x în loc de y cum de fapt ar fi fost corect.Această observație nu a schimbat esnțial demonstrația mea.Mulțumesc foarte mult utilzatorului "Curiosul".Rectificarea a fost făcută în 02 Octombrie 2019 ora 9:20 AM.

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2008
Puncte : 15449
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de Dacu la data de Joi 03 Oct 2019, 09:07

____________________________________________________________________________________________________

Marea Teoremă a lui Fermat
Demonstrație

1. Enunț:
Ecuația Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif nu are soluții pentru Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif unde Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif prime între ele.
2. Fie Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
3. Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 GifNu , pentru că  Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif cea ce este fals deoarece de fapt Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.Asta înseamnă că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și deoarece este evident că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , atunci putem conchide că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sunt laturile unui triunghi.
4. Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif deoarece Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.Este evident că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.
5. Fie Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif triunghiul cu laturile Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif  opuse unghiurilor Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , atunci din Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif rezultă că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și respectiv Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif ceea ce înseamnă că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , adică Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif este un triunghi ascuțitunghic.  
6.
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
7.

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

8.
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

9. Cazul A
Punctele 6. , 7. și 8.
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
sau
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

a) Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
ceea ce este fals deoarece
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

 b)  Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
ceea ce este fals deoarece
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

 10. Cazul B. - Rezolvarea ca o ecuație diofantică extinsă pe mulțimea numerelor reale diferite de zero.

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
și
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
unde
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

Din cele de mai sus rezultă:
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif ,
ceea ce nu corespunde condiției că
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
și oricum ecuația
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
nu are soluții în mulțimea numerelor întregi diferite zero pentru numerele naturale
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.

30 Septembrie 2019 ora de vară 18:49 - ROMÂNIA

____________________________________________________________________________________________________

OBSERVAȚII


 1. Deoarece în condițiile enunțate ecuația Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
nu are soluții , atunci nu are soluții nici în mulțimea Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sau Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și această afirmație se demonstrează foarte ușor.....și ca urmare am găsit și o metodă relativ simplă de calcul a valorii maxime al lui Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif pentru care o tripletă de numere reale Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif alese aleatoriu ar putea fi soluții ale ecuației Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.
 2. În mulțimea Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif ecuația Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif are o infinitate de soluții Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif fie că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sunt sau nu sunt laturile unui triunghi.
 3. Este evident că în  mulțimea Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sau  Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif ecuația Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif are o infinitate de soluții chiar și pentru Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sau Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.

03 Octombrie 2019 – ROMÂNIA – ora de vară 9:06 AM

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2008
Puncte : 15449
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de Dacu la data de Sam 05 Oct 2019, 09:50

____________________________________________________________________________________________________

RECTIFICAREA A DOUA

Marea Teoremă a lui Fermat
Demonstrație

1. Enunț:
Ecuația Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif nu are soluții pentru Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif unde Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif prime între ele.
2. Fie Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
3. Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 GifNu , pentru că  Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif cea ce este fals deoarece de fapt Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.Asta înseamnă că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și deoarece este evident că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , atunci putem conchide că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sunt laturile unui triunghi.
4. Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif deoarece Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.Este evident că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.
5. Fie Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif triunghiul cu laturile Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif  opuse unghiurilor Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , atunci din Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif rezultă că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și respectiv Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif ceea ce înseamnă că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , adică Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif este un triunghi ascuțitunghic.  
6.
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
7.

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

8.
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

9. Cazul A
Punctele 6. , 7. și 8.
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
sau
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

a) Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
ceea ce este fals deoarece
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

 b)  Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
ceea ce este fals deoarece
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

 10. Cazul B. - Rezolvarea ca o ecuație diofantică extinsă pe mulțimea numerelor reale diferite de zero.

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
și
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
unde fără a vicia rationamentul putem conșidera că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și cum Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif este un număr întreg diferit de zero , atunci mai rămâne de demonstrat faptul că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif nu se divide prin Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif .

05 Octombrie 2019 ora de vară 9:46 AM - ROMÂNIA

____________________________________________________________________________________________________

OBSERVAȚII


 1. Deoarece în condițiile enunțate ecuația Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
nu are soluții , atunci nu are soluții nici în mulțimea Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sau Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și această afirmație se demonstrează foarte ușor.....și ca urmare am găsit și o metodă relativ simplă de calcul a valorii maxime al lui Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif pentru care o tripletă de numere reale Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif alese aleatoriu ar putea fi soluții ale ecuației Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.
 2. În mulțimea Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif ecuația Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif are o infinitate de soluții Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif fie că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sunt sau nu sunt laturile unui triunghi.
 3. Este evident că în  mulțimea Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sau  Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif ecuația Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif are o infinitate de soluții chiar și pentru Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sau Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.

03 Octombrie 2019 – ROMÂNIA – ora de vară 9:46 AM

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2008
Puncte : 15449
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 15 Oct 2019, 08:59

OBSERVAȚII
1. Deoarece în condițiile enunțate ecuația Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
nu are soluții , atunci nu are soluții nici în mulțimea Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sau Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și această afirmație se demonstrează foarte ușor.....și ca urmare am găsit și o metodă relativ simplă de calcul a valorii maxime al lui Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif pentru care o tripletă de numere reale Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif alese aleatoriu ar putea fi soluții ale ecuației Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.
 2. În mulțimea Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif ecuația Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif are o infinitate de soluții Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif fie că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sunt sau nu sunt laturile unui triunghi.
 3. Este evident că în  mulțimea Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sau  Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif ecuația Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif are o infinitate de soluții chiar și pentru Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sau Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.

03 Octombrie 2019 – ROMÂNIA – ora de vară 9:46 AM
Cu smerenie te rog, sa-mi zici cu vorba blândă si fara hieroglife, ce
ai demonstrat aici ? Este adevarata teorema lui Fermat sau nu ?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7065
Puncte : 27896
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de Dacu la data de Mier 16 Oct 2019, 08:02

@virgil_48 a scris:
OBSERVAȚII
1. Deoarece în condițiile enunțate ecuația Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
nu are soluții , atunci nu are soluții nici în mulțimea Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sau Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și această afirmație se demonstrează foarte ușor.....și ca urmare am găsit și o metodă relativ simplă de calcul a valorii maxime al lui Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif pentru care o tripletă de numere reale Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif alese aleatoriu ar putea fi soluții ale ecuației Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.
 2. În mulțimea Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif ecuația Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif are o infinitate de soluții Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif fie că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sunt sau nu sunt laturile unui triunghi.
 3. Este evident că în  mulțimea Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sau  Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif ecuația Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif are o infinitate de soluții chiar și pentru Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sau Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.

03 Octombrie 2019 – ROMÂNIA – ora de vară 9:46 AM
Cu smerenie te rog, sa-mi zici cu vorba blândă si fara hieroglife, ce
ai demonstrat aici ? Este adevarata teorema lui Fermat sau nu ?
Inainte de "OBSERVAȚII" la sfârșitul demonstrației am specificat că mai rămâne de demonstrat că u nu se divide cu 2xyz^(n-1) ceea ce înseamnă că în Cazul B , punctul 10. nu am terminat demonstrația....și deci mai cercetez....
Citește și https://ro.wikipedia.org/wiki/Marea_teorem%C4%83_a_lui_Fermat
Marea Teoremă a lui Fermat este adevărată dar demonstrația mea este neterminată și anume Cazul B de la punctul 10. .....

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2008
Puncte : 15449
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 16 Oct 2019, 19:08

La punctul 10, Dacule, normal că nu se divide, u și 2xyz^(n-1) au cel puțin doi factori diferiți, care apar în factorizarea lui x și y, dar care nu apar în factorizarea lui u.
Asta ți-o demonstrez eu "pocnind din degete", bazat pe faptul că pentru D(x,y,z)=1 și (eventual) n prim, z^n-y^n și z^(n-2)-y^(n-2) nu pot avea factori comuni diferiți de z-y.
Dar z-y și x au în comun doar factorul conținut în z-y, care trebuie să fie de fapt factorul lui x la puterea n.
X, în schimb, mai conține în factorizarea sa numere prime conținute în celălalt factor din dezvoltarea x^n=z^n-y^n=(z-y)(...).
La fel și în cazul lui y.
Clar 2xyz^(n-1) are în factorizare factori primi diferiți de cei conținuți în u, ceea ce face ca u să nu fie multiplu de 2xyz^(n-1). Cele două expresii au doar factorii comuni conținuți în x și z-y, respectiv y și z-x.

Dar nu asta-i problema, ci acel "t".
Care acel "t", în momentul în care l-a făcut tata lui, el este de fapt înversul fracției din exprimarea în care apare ca "factor".
Tu îl elimini pe t și analizezi fracția rămasă ca fiind un întreg, dar întregul este cu tot cu t, nu fără t.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5547
Puncte : 32430
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de Dacu la data de Joi 17 Oct 2019, 08:37

@curiosul a scris:La punctul 10, Dacule, normal că nu se divide, u și 2xyz^(n-1) au cel puțin doi factori diferiți, care apar în factorizarea lui x și y, dar care nu apar în factorizarea lui u.
Asta ți-o demonstrez eu "pocnind din degete", bazat pe faptul că pentru D(x,y,z)=1 și (eventual) n prim, z^n-y^n și z^(n-2)-y^(n-2) nu pot avea factori comuni diferiți de z-y.
Dar z-y și x au în comun doar factorul conținut în z-y, care trebuie să fie de fapt factorul lui x la puterea n.
X, în schimb, mai conține în factorizarea sa numere prime conținute în celălalt factor din dezvoltarea x^n=z^n-y^n=(z-y)(...).
La fel și în cazul lui y.
Clar 2xyz^(n-1) are în factorizare factori primi diferiți de cei conținuți în u, ceea ce face ca u să nu fie multiplu de 2xyz^(n-1). Cele două expresii au doar factorii comuni conținuți în x și z-y, respectiv y și z-x.

Dar nu asta-i problema, ci acel "t".
Care acel "t", în momentul în care l-a făcut tata lui, el este de fapt înversul fracției din exprimarea în care apare ca "factor".
Tu îl elimini pe t și analizezi fracția rămasă ca fiind un întreg, dar întregul este cu tot cu t, nu fără t.
Deoarece x și y trebuie să fie prime între ele , atunci este necesar ca t=1 și t este inversul acelei fracții atunci rezultă de fapt că este vorba despre o identitate de forma ax+by=0 și care are soluții doar dacă a=0 și b=0 întrucât x și y nu pot fi nule conform MTF ceea ce ar presupune că t=0 și deci ca urmare acestor considerente punctul 10. Cazul B nu mai este necesar a fi discutat și astfel putem concluziona că demonstrația este încheiată cu punctul 9. ....
Rezolvă te rog următoarele două ecuații în mulțimea numerelor întregi:
1) 2x-5y=7
2) 2,3x-5y=7 și după aceea mai vorbim.

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2008
Puncte : 15449
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de Dacu la data de Joi 17 Oct 2019, 08:43

____________________________________________________________________________________________________


Marea Teoremă a lui Fermat
Demonstrație



1. Enunț:
Ecuația Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif nu are soluții pentru Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif unde Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif prime între ele.
2. Fie Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
3. Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 GifNu , pentru că  Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif cea ce este fals deoarece de fapt Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.Asta înseamnă că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și deoarece este evident că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , atunci putem conchide că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sunt laturile unui triunghi.
4. Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif deoarece Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.Este evident că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.
5. Fie Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif triunghiul cu laturile Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif  opuse unghiurilor Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , atunci din Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif rezultă că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și respectiv Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif ceea ce înseamnă că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , adică Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif este un triunghi ascuțitunghic.  
6.
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
7.

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

8.
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

9. Punctele 6. , 7. și 8.
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
sau
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

a) Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
ceea ce este fals deoarece
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

 b)  Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
ceea ce este fals deoarece
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif


17 Octombrie 2019 ora de vară 8:43 AM - ROMÂNIA

____________________________________________________________________________________________________

OBSERVAȚII



 1. Deoarece în condițiile enunțate ecuația Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
nu are soluții , atunci nu are soluții nici în mulțimea Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sau Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și această afirmație se demonstrează foarte ușor.....și ca urmare am găsit și o metodă relativ simplă de calcul a valorii maxime al lui Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif pentru care o tripletă de numere întregi Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif alese aleatoriu ar putea fi soluții ale ecuației Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.
 2. În mulțimea Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif ecuația Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif are o infinitate de soluții Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif fie că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sunt sau nu sunt laturile unui triunghi.
 3. Este evident că în  mulțimea Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sau  Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif ecuația Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif are o infinitate de soluții chiar și pentru Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif sau Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.

Voi posta în curând metoda relativ simplă de calcul a valorii maxime al lui Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif pentru care o tripletă de numere întregi Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif alese aleatoriu ar putea fi soluții ale ecuației Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.


17 Octombrie 2019 – ROMÂNIA – ora de vară 8:43 AM

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2008
Puncte : 15449
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Joi 17 Oct 2019, 10:14

Felicitări pentru efortul pe care îl depuneți în acest topic! Un model de colaborare pentru forum.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7007
Puncte : 26445
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de Dacu la data de Vin 18 Oct 2019, 20:49

Calcul a valorii maxime al lui Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif pentru care o tripletă de numere întregi Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif alese aleatoriu ar putea fi soluții ale ecuației Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.


Fie Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif numere întregi oarecare , atunci dacă Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și  există și inegalitățile Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.latex?x%5E%7B3%7D+y%5E%7B3%7D%3E%20z%5E3%20%2C%20x%5E%7B4%7D+y%5E%7B4%7D%3E%20z%5E4%20%2C..... , atunci Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.Dacă Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
atunci nu există Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.Dacă numerele alese sunt negative atunci se va verifica obligatoriu și condiția pentru care Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif este un număr par.

Exemple:

1) Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
și deci Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.

2) Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
Rezultă că nu există Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2008
Puncte : 15449
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de Dacu la data de Sam 19 Oct 2019, 07:34

Calcul a valorii maxime al lui Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif pentru care o tripletă de numere întregi Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif alese aleatoriu ar putea fi soluții ale ecuației Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.
Rectificare și completare

Fie Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif și Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif numere întregi oarecare toate pozitive ,  Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif , Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.latex?x%5E%7B3%7D+y%5E%7B3%7D%3E%20z%5E3%20%2C%20x%5E%7B4%7D+y%5E%7B4%7D%3E%20z%5E4%20%2C..... , atunci Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif iar dacă Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
atunci nu există Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.

Pentru alte cazuri de semne diferite ale numerelor Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif  și/sau alte relații de ordine ale acestor numere se va face un alt raționament privind calculul sau existența lui Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.

Exemple:

1) Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
și deci Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.

2) Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
Rezultă că nu există Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.

3) Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.
Rezultă că nu există Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.

4) Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.Se observă că Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.
Rezultă că nu există Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2008
Puncte : 15449
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 19 Oct 2019, 17:25

Ok, Dacule, acum pot să-ți "vorbesc" în LaTex.
În seara asta mi-am rezervat un pic de timp să-ți scriu ce mă "zgârie" pe ochi.
Mai peste tot vor fi puncte de vedere prin care nu sunt de acord cu modul în care tratezi analiza, dar asta doar citind-o "în diagonală", rămâne să o aprofundez în următoarele minute, rectificându-mi părerea dacă o consider în final una obiectivă.

Mai întâi, dacă tot mă pot folosi acum de LaTex, ideea ceva mai simplă a demonstrării faptului că nu este o egalitate corectă în condițiile din ipoteză este următoarea.
Poți scrie membrul drept fie sub forma , fie sub forma

Orice variantă înlocuiești ajungi la o ecuație care nu este congruentă mod z pentru n>2.
Adică  pentru n>2, înseamnă că x trebuie să fie obligatoriu divizibil cu z, pentru că se ajunge la  de unde rezultă evident că pentru n>2, trebuie să-l aibă în factorizare pe z, pentru că îl are în factorizare pe 2.
Imposibil prin condiția D(z,x)=1. Adică prime între ele. Sau cel mai mare divizor comun al lor să fie 1.

Idem în cazul variantei cu y.

În consecință, prima parte a punctului 9 este mai simplu demonstrabilă folosind principiul factorizării, deși nu este greșit nici cum ai făcut tu, pentru că eu știu ce ai făcut tu acolo.

Asta doar ca mențiune, nu ca și corecție, că nu este greșit ce-ai scris, și rămâne să iau la purificat modul în care ai schimbat dezvoltarea analizei, ceea ce îți voi și scrie în mesajele următoare.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5547
Puncte : 32430
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 19 Oct 2019, 18:01

Bun. Am recitit și cumva faci aceeași greșeală.
În această versiune a demonstrației tu ai demonstrat doar unul din cazurile posibile.
Aspect pe care eu ți l-am mai menționat.
Când ți l-am menționat, ai încercat o corectare rapidă, aspect care mai mult a complicat inutil și ineficient lucrurile și ți-am și menționat atunci că încercând să corectezi în grabă, plecând de la premiza că meritul tău nu va mai fi același dacă nu corectezi rapid, riști să faci greșeli care pun și mai mult capacitățile tale matematice sub semnul întrebării.

Dar în ce mă privește, eu cred că mi-am dat seama ce poți și cât poți și mai cred că știu să analizez și de ce ajungi să faci asemenea greșeli, care, de altfel, evidențiază doar un raționament incomplet, nu incorect.

Cazul pe care trebuie să-l mai demonstrezezi este cazul când
Pentru că teorema ar putea fi adevărată și în acest caz, caz care implică o altă analiză.
Iar tu nu ai tratat acest caz posibil, te-ai limitat doar la la cazul în care are loc egalitatea.

Mențiunile de la "Observații" și maximul lui n sunt, din punctul meu de vedere, absolut irelevante.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5547
Puncte : 32430
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 19 Oct 2019, 18:18

Iar ca să înțelegi mai concret ce vreau să spun, deși observ că și eu m-am exprimat incomplet, mă refer la faptul că

precum și (evident, în acest caz)

este doar un caz posibil.
Dar dacă ele sunt diferite, asta înseamnă clar, evident și suficient că relația de mai jos nu este adevărată
?
Nu, desigur!
Parantezele pot fi numere zecimale proporționale raportului x/y, astfel încât egalitatea de mai sus să fie valabilă.

Sper să nu fi încurcat B-ul cu C-ul la cosinusuri, dar înțelegi tu ce vreau să spun, iar în concluzie tratează și cazul pe care l-am menționat.
Dar ia și citește de unde am scris, adică și celelalte două mesaje anterioare.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5547
Puncte : 32430
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de Dacu la data de Lun 21 Oct 2019, 08:57

@curiosul a scris:Iar ca să înțelegi mai concret ce vreau să spun, deși observ că și eu m-am exprimat incomplet, mă refer la faptul că

precum și (evident, în acest caz)

este doar un caz posibil.
Dar dacă ele sunt diferite, asta înseamnă clar, evident și suficient că relația de mai jos nu este adevărată
?
Nu, desigur!
Parantezele pot fi numere zecimale proporționale raportului x/y, astfel încât egalitatea de mai sus să fie valabilă.

Sper să nu fi încurcat B-ul cu C-ul la cosinusuri, dar înțelegi tu ce vreau să spun, iar în concluzie tratează și cazul pe care l-am menționat.
Dar ia și citește de unde am scris, adică și celelalte două mesaje anterioare.
Nu înțeleg ce are a face factorizarea despre care tot vorbești dacă x,y,z trebuie să fie laturile unui triunghi ascuțitunghic și aceste laturi verifică în final o identitate de forma (și care identitate a rezultat din două relații si anume una impusă Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif iar cealaltă z=xcosB+ycosC care este funcție de cosinusurile a două dintre unghiurile dintre x și z și respectiv y și z)  în mulțimea numerelor reale pozitive și nenule și din care trebuie să verificăm dacă există posibilitatea ca x,y,z să fie numere întregi pozitive și nenule.
Te-am rugat să rezolvi două probleme dar văd că nu te-a interesat....
Rezolvarea următoarelor două ecuații în mulțimea numerelor întregi:
1) 2x-5y=7
2) 2,3x-5y=7
1) Ești de-acord că x=5t+1 , y=2t-1 unde t este un număr întreg oarecare?
2) Ești de-acord că x=50t+40 , y=23t+17 unde t este un număr întreg oarecare?

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2008
Puncte : 15449
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de curiosul la data de Joi 24 Oct 2019, 12:25

@Dacu a scris:
Nu înțeleg ce are a face factorizarea despre care tot vorbești dacă x,y,z trebuie să fie laturile unui triunghi ascuțitunghic și aceste laturi verifică în final o identitate de forma
Eu cred că nu înțelegi tocmai pentru că nu înțelegi concret, te citez, "ce are a face factorizarea despre care tot vorbești dacă..."
Încerc să nu mă pierd în detalii inutile prin care să-ți explic de ce nu înțelegi mai exact și sper să fii suficient de capabil să înțelegi ce spun mai jos.

Indiferent că "tratezi" geometric problema, în primul rând, trebuie să ții cont de faptul că tu nu analizezi diferențe dintre niște forme geometrice, adică un segment mai lung ca altul etc, ci efectiv stabilești niște "legături" algebrice între aceste laturi ale unui triunghi, ceea ce face ca, la un moment dat, problema să se rezume tot la o analiză algebrică, nu geometrică.
De altfel, orice formulă exprimată pentru a descrie caracteristicile unei forme geometrice este o relație algebrică, nu geometrică.
Acum, considerând că suntem de acord cu acest punct de vedere, atunci rămâne să analizăm interpretarea problemei din perspectiva algebrică a dezvoltării matematice, nu din cea geometrică.
Din punct de vedere geometric, ne avantajează doar faptul că putem stabili anumite relații algebrice în ceea ce privește anumite figuri geometrice, dar problema se reduce la a fi tot una algebrică, pentru că, în acest caz în care ne tot lovim de păreri contradictorii, vorbim de laturile unui triunghi ca fiind valori numerice ale lungimilor lor ce pot fi "tratate" algebric.
De altfel, dacă citești un pic din "enciclopedia Hilbert", vei ajunge să îmi dai dreptate, pentru că în aceeași manieră a interpretat lucrurile și el, adică matematica geometriei se reduce tot la o formă de algebră pură.
Mă rog, în cuvintele mele, geometria este perspectiva, iar descrierea matematică a geometriei este algebră pură.

Dacă ajungem să considerăm că totul se reduce, în ce ne privește, la o problemă algebrică, atunci algebra implică, cel puțin în teoria (elementară a) numerelor, factorizarea numerelor.
Ca să înțelegi mai bine, factorizarea numerelor este o caracteristică a numerelor întregi, iar problema despre care discutăm și care ne face să ne "împungem" în păreri, (tocmai) datorită, și nu numai, faptului că avem accepțiuni și păreri diferite despre interpretarea matematică a situației, implică principii aplicabile numerelor întregi.
Adică "preaslăvita" mea factorizare a numerelor, aspect fundamental în teoria numerelor, fundamentată tocmai pe principiul "Eulerian", două numere întregi diferite au factorizare diferită.
De altfel, acesta este și principiul prin care 12 este diferit de 13 și nu pentru că 12 se scrie simbolistic diferit de 13, ci tocmai bazat pe faptul că ele, din punct de vedere multiplicativ, sunt pur și simplu diferite pentru că au o factorizare diferită.

Să revenim...
Dacă nu cumva greșesc pe undeva, tu în analiza ta, reduci efectiv concluzia doar, stai că n-am scris și cu majuscule, DOAR la aspectul necesar și suficient să demonstrezi că .
Dar în aceste condiții, x, y, z poate fi orice număr rațional, nu caracterizat de "limita" întreg!
Pentru că în modul actual în care se prezintă demonstrația ta, nu reiese de nicăieri "departajarea" dintre întreg și rațional, aspect pentru care, dacă tu consideri obiectivă concluzia ta, rezumându-se la a demonstra doar că , fără niciun fel de alte "completări complementare", dpdv logic, se deduce clar că este vorba despre orice x, y, z rațional, nu doar întreg.

Motiv pentru care, exprimat într-o altă formă, eu ți-am mai spus că nu este suficient.
Dar, eu plec capul și merg pe principiul că tu știi mai bine.
Asta a fost doar părerea mea și ceea ce am considerat că trebuie să-ți spun, nu neapărat că am și dreptate.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5547
Puncte : 32430
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de mm la data de Joi 24 Oct 2019, 13:56

. Exceptionalul Dacu, trebuie sa-ti multumesc ca pentru intaia data de cand citesc acest forum, in sfarsit am vazut, am priceput sau cred ca am inteles, din postarile domniei tale, ce este o cercetare matematica. Incantat sa urmaresc firul expunerilor domniei tale - o adevarata arta. Multumesc!
mm
mm
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1441
Puncte : 18660
Data de inscriere : 21/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de Dacu la data de Sam 26 Oct 2019, 19:36

@curiosul a scris:
@Dacu a scris:
Nu înțeleg ce are a face factorizarea despre care tot vorbești dacă x,y,z trebuie să fie laturile unui triunghi ascuțitunghic și aceste laturi verifică în final o identitate de forma


Să revenim...
Dacă nu cumva greșesc pe undeva, tu în analiza ta, reduci efectiv concluzia doar, stai că n-am scris și cu majuscule, DOAR la aspectul necesar și suficient să demonstrezi că .
Dar în aceste condiții, x, y, z poate fi orice număr rațional, nu caracterizat de "limita" întreg!
Pentru că în modul actual în care se prezintă demonstrația ta, nu reiese de nicăieri "departajarea" dintre întreg și rațional, aspect pentru care, dacă tu consideri obiectivă concluzia ta, rezumându-se la a demonstra doar că , fără niciun fel de alte "completări complementare", dpdv logic, se deduce clar că este vorba despre orice x, y, z rațional, nu doar întreg.

Motiv pentru care, exprimat într-o altă formă, eu ți-am mai spus că nu este suficient.
Dar, eu plec capul și merg pe principiul că tu știi mai bine.
Asta a fost doar părerea mea și ceea ce am considerat că trebuie să-ți spun, nu neapărat că am și dreptate.
Nu ai înțeles pentru că susții factorizarea aia obsedantă...Relația nu este valabilă pentru orice numere raționale , iraționale sau complexe  x,y,z alese...dar alegând orice numere x,y sau x,z sau y,z sigur din acea relație va rezulta că numărul z sau numărul y sau respectiv numărul x va fi sigur un număr rațional , irațional sau complex....Din acea relație așa cum am demonstrat eu reiese faptul că niciodată alegând numerele naturale nenule x,y sau x,z sau y,z nu vor rezulta că  numărul z sau numărul y sau respectiv numărul x va fi un număr natural.Să nu uităm că relația   este de fapt o identitate condiționată rezultată dintr-un triunghi ascuțitunghic cu laturile x < y < z.
Eu cred că ar trebui să reanalizezi demonstrația mea și să vii cu alte argumente care să mă convingă că nu este corect raționamentul meu.
-------------------------------
Probleme:
1) Să se descompună în factori primi numărul Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif unde Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif
2) Să se descompună în factori primi numărul Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif unde Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.
3) Să se descompună în factori primi numărul Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif unde Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2008
Puncte : 15449
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 26 Oct 2019, 20:08

Renunță la probleme; ai observat că nu-mi bat capul cu ele.
Ș-apoi, mai mult alunecă spre diversiune, nu spre obiectivitatea discuției despre problemă, de parcă ai încerca să arăți "eu am dreptate pentru că eu știu să rezolv probleme din astea"

Revenim.
Și problema este destul de mare, fie a mea, fie a ta.
De oricare parte s-ar afla, eu cred că cel care greșește în dialogul nostru contradictoriu este "împins" de la spate de convingeri greșite.
Mă întreb acum dacă nu cumva eu sunt cel care greșește, deși din ceea ce ai expus în mesajul anterior reiese, din punctul meu de vedere, că tu, fie nu accepți ce spun, fie nu înțelegi.
Sau, de ce nu, poate chiar REFUZI să înțelegi.
Culmea e că eu consider că încă am dreptate în ce spun.
Și repet că nu mă doare gura, deși trăiesc cu sentimentul că ar trebui să-mi văd de treabă pentru că oricum nimic nu te va convinge, pentru că eu știu că tu vezi logic ce spui, dar asta nu înseamnă că este și obiectivă "logica" cu care privești criticile.

În sfârșit...

O să mă rezum doar la o singură întrebare principală.
Ia zi-mi, te rog, de ce nu am voie să consider oricare x, y, z reale în concluzia  ?

Ce anume restricționează în analiza ta, printr-o implicație matematică corectă în analiza ta, condiția de numere întregi în analiza egalității de mai sus?

Mă pierd în detalii prin faptul că le repet, dar îți reamintesc că eu am avut nopți albe analizând ideea asta, preluată tot de la tine, la un moment dat am expus "demonmstrația" pe undeva pe un forum în franceză în care și tu erai membru, dar, deși tu "ai stat la pândă" să vezi reacțiile critice ale celorlalți, nu ai învățat nimic din ele.
Pentru că ce-ți spun eu acum se reflectă, de fapt, într-o parte din părerile celor care au interacționat cu mine atunci și care aveau dreptate, deși eu vedeam în ei atunci doar niște "mascote" care fac parte din decor, așa cum mă vezi și tu pe mine acum.

Și am ajuns la concluzia că aveau dreaptate, dar eu nu vedeam clar obiectivitatea spuselor lor tocmai pentru că eram la fel de captivat și entuziasmat de "rezultatul" meu așa cum ești tu acum sigur de rezultatul tău, aspect care, ciudat, schimbă efectiv percepția asupra obiectivității logice a perspectivei, oricât de sănătos psihic, intelectual și inteligent se crede cineva.

Nu mai continui că sigur nu mai are rost, deși poate, cine știe, îți va ridica semne de întrebare.
Problema este că, cel puțin într-o interpretare statistică proprie, din "testele" pe care le-am mai făcut eu, a reieșit cumva că nu este o chestiune legată de inteligență, ci pur și simplu una legată de capacitatea proprie de a pune la îndoială obiectivitatea convingerilor proprii.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5547
Puncte : 32430
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de Dacu la data de Sam 26 Oct 2019, 23:00

@curiosul a scris:Renunță la probleme; ai observat că nu-mi bat capul cu ele.
Ș-apoi, mai mult alunecă spre diversiune, nu spre obiectivitatea discuției despre problemă, de parcă ai încerca să arăți "eu am dreptate pentru că eu știu să rezolv probleme din astea"

O să mă rezum doar la o singură întrebare principală.
Ia zi-mi, te rog, de ce nu am voie să consider oricare x, y, z reale în concluzia  ?

Ce anume restricționează în analiza ta, printr-o implicație matematică corectă în analiza ta, condiția de numere întregi în analiza egalității de mai sus?

Mă pierd în detalii prin faptul că le repet, dar îți reamintesc că eu am avut nopți albe analizând ideea asta, preluată tot de la tine, la un moment dat am expus "demonmstrația" pe undeva pe un forum în franceză în care și tu erai membru, dar, deși tu "ai stat la pândă" să vezi reacțiile critice ale celorlalți, nu ai învățat nimic din ele.
1) Dacă nu vrei să faci acele probleme pe care ți le dau nu o să înțelegi niciodată ce înseamnă factorizarea numerelor de toate tipurile.....
2) Pentru ce valori ale lui "n" numerele  x=3 , y=15 , z=17 verifică relația  ?Eu zic că nu există niciun "n"!Triunghiul cu laturile reprezentat de numerele x=3 , y=15 , z=17 este un triunghi ascuțitunghic?Eu zic că nu , deoarece este un triunghi obtuzunghic!
3) Pentru ce valori ale lui "n" numărul z este un număr real știind că  x=3 și y=15 ? Eu zic că sunt multe valori ale lui "n" ale lui z care rezultă din relația și care reprezintă și laturile unor triunghuri ascuțitunghice respective.
4) Deci pentru ce valori ale lui "n>2" din relația rezultă numere naturale nenule x , y , z?Eu zic că nu există niciun "n>2" pentru care numerele x , y , z să fie numere naturale și să reprezinte și laturile unui triunghi ascuțitunghic și tocmai asta am și arătat cu raționamentul din demonstrația mea în cele 9 puncte!
----------------------
Ce mai ai de zis?Aștept o critică constructivă!

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2008
Puncte : 15449
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de Dacu la data de Dum 27 Oct 2019, 07:00

1) Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.

2) Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif.

3) Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif este număr prim.
------------------------------------------------------
Numărul Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Gif este număr prim?

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2008
Puncte : 15449
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Dum 27 Oct 2019, 08:07

Dacule, vezi, poate că lucrarea domnului Horváth Alexandru te ajută în a descompune în factori primi numerele pe care le dorești.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7007
Puncte : 26445
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Marea teorema a lui Fermat. - Pagina 8 Empty Re: Marea teorema a lui Fermat.

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 8 din 9 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Urmatorul

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum