Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Logica deductiei și inducție cu băieții extratereștri
Scris de Vizitator Astazi la 19:41

» Memoria și tendințele adictive
Scris de Bordan Astazi la 17:32

» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Astazi la 12:04

» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Astazi la 11:41

» Globalizarea
Scris de eugen Ieri la 17:10

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Ieri la 10:34

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 13:49

» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:18

» Despre elicele complementare
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:00

» Dragi Extraterestri
Scris de CAdi Lun 25 Mar 2024, 12:29

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 25 Mar 2024, 09:24

» Pendulul
Scris de eugen Dum 24 Mar 2024, 11:22

» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Vin 22 Mar 2024, 18:12

» Cum a reusit India sa trimita un rover pe Luna la pret de 2 km de autostrada in Romania !
Scris de virgil Vin 22 Mar 2024, 17:34

» Matematica și fizica
Scris de CAdi Joi 21 Mar 2024, 13:19

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 19:35

» Fizica si Matematica
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 12:04

» Viitorul si pacea inca e in miinile noastre
Scris de Vizitator Lun 18 Mar 2024, 21:32

» E miscarea rectilinie uniforma identica cu repausul ?
Scris de curiosul Lun 18 Mar 2024, 15:31

» Daci nemuritori
Scris de CAdi Lun 18 Mar 2024, 08:47

» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Dum 17 Mar 2024, 10:20

» Dialogul cu ChatGPT
Scris de Bordan Dum 17 Mar 2024, 07:47

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Sam 16 Mar 2024, 10:10

» Un dicționar incipient de termeni ai Fizicii elicoidale
Scris de Abel Cavaşi Vin 15 Mar 2024, 07:06

» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de curiosul Joi 14 Mar 2024, 19:35

» Deplasarea spre rosu a galaxiilor
Scris de CAdi Lun 11 Mar 2024, 12:30

» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Dum 10 Mar 2024, 13:50

» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de eugen Sam 09 Mar 2024, 12:57

» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Joi 07 Mar 2024, 12:53

» Pompele de caldura- instalatii energetice ale viitorului ?
Scris de virgil Mar 05 Mar 2024, 18:41

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
( 2 )


» Mesaj de la CAdi în Ce este FOIP?
( 1 )


» Mesaj de la CAdi în URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
( 1 )


» Mesaj de la virgil_48 în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
( 1 )


» Mesaj de la Bordan în Matematica și fizica
( 1 )


Top postatori
virgil (12129)
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
CAdi (11780)
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
virgil_48 (11133)
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7942)
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
gafiteanu (7617)
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
curiosul (6509)
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
Razvan (6162)
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
eugen (3757)
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
Pacalici
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
CAdi
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
curiosul
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
Dacu
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
Razvan
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
virgil
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
meteor
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
gafiteanu
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
scanteitudorel
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
CAdi
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
virgil
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
curiosul
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
eugen
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
Bordan
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
Forever_Man
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
Razvan
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
virgil_48
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
eugen
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
curiosul
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 
Bordan
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_lcapExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Voting_barExprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 17 utilizatori conectați: 1 Înregistrați, 0 Invizibil și 16 Vizitatori :: 1 Motor de căutare

virgil_48

Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57

Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene

3 participanți

In jos

Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Empty Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene

Mesaj Scris de Razvan Lun 22 Oct 2012, 19:29

Provine din "Gravitaţia" lui Popescu


Am găsit un material interesant despre exprimarea termodinamică a forţei de atracţie Newtoniene (pag. 9, 10, 11) şi în conformitate cu principiul lui Mach.

Ce părere ai de relaţia găsită acolo, respectiv       (pag. 10, jos)
vizavi de "Gravitaţia lui Popescu" ?



Ultima editare efectuata de catre Razvan in Mar 23 Oct 2012, 17:37, editata de 1 ori (Motiv : Provine din...)

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Left_bar_bleue9 / 109 / 10Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33078
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Empty Re: Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Mar 23 Oct 2012, 14:37

Răzvan, constat că raţionamentul este bazat pe existenţa găurilor negre, deci îl consider greşit din start, din punct de vedere calitativ cel puţin. Mai grav, am impresia că se fac tot felul de mişculanţe cu constanta lui Boltzmann, ajungându-se la concluzia ciudată că entropia S ar fi S=2πk, deci proporţională cu această constantă, ceea ce nu-mi inspiră încredere nici măcar din punct de vedere cantitativ. Tot ciudată mi s-a părut utilizarea relaţiei nerelativiste F=ma într-un context cu asemenea pretenţii, discreditând şi mai mult materialul în ochii mei. Aşa că nu ştiu ce te-a atras pe tine la acest material şi n-am înţeles care ar fi legătura pe care o vezi cu lucrarea lui Popescu despre care discutăm aici.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Left_bar_bleue9 / 109 / 10Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33823
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Empty Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene

Mesaj Scris de Razvan Mar 23 Oct 2012, 17:30

Ba, mie nu mi-a părut că raţionamentul pleacă de la găuri negre (se vorbeşte şi de ele pe-acolo), ci de la principiul lui Mach, care poate fi exprimat de genul: "legile fizice locale sunt determinate de structura pe scară largă a universului".
În consecinţă, universul este privit ca un sistem termodinamic închis, de rază R şi limitat, într-adevăr, de un "orizont" (probabil de aici analogia cu o gaură neagră).
Drept rezultat, viteza luminii, Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Mimetex, este privită ca funcţie de potenţialul gravitaţional colectiv al tuturor particulelor din univers, Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Mimetex. Mai exact:

Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Mimetex

unde G este constanta gravitaţională, iar M şi R sunt masa totală, respectiv raza universului.

De aici poate fi dedusă energia de repaus a unei particule de masă m în interacţiune cu întregul univers, ca fiind:

Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Mimetex

Asta înseamnă că Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Mimetex   relaţie ce reprezintă ecuaţia bilanţului energetic termodinamic al universului.

Apoi, autorii fac o analiză a energiei totale a sistemului, ajungând în final la relaţiile lui Einstein ce includ factorul Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Mimetex.
Mai departe devine şi mai frumos, introducându-se în relaţia energiei temperatura Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Mimetex şi entropia Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Mimetex,     reuşindu-se exprimarea forţei de atracţie Newtoniene în funcţie de acestea:



Cât despre "Gravitaţia lui Popescu", mă gândeam la o analiză comparativă a celor două unghiuri de vedere privind atracţia gravitaţională. Dacă nu, poate rămâne acesta ca subiect separat de discuţie.

Şi tot pe acelaşi subiect: http://arxiv.org/pdf/1210.4618.pdf

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Left_bar_bleue9 / 109 / 10Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33078
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Empty Re: Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene

Mesaj Scris de CAdi Mar 23 Oct 2012, 18:33

Totul porneste de la echivalarea relatiei :
E=mc^2 cu produsul TxS ! Adica :

mc^2= TS unde T=temperatura si
S= entropia

dar daca tinem cont ca entropia S= dQ/T ar rezulta ca
mc^2 = dQ adica diferenta de caldura primita sau cedata de sistemul termodinamic numit Univers !
Insa tinand cont de titlul topicului - explicarea legii gravitatiei prin prisma legii lui Newton, vad ca se pleaca de fapt de la echivalarea
lui c^2 din expresia Energiei din celebra ecuatie a lui Einstein cu
expresia matematica a lui Newton adica 2GMu/R unde G este constanta lui Newton si Mu si R
sunt masa respectiv raza universului...si dezvoltand relatia in raport cu potentialul gravitational colectiv al maselor din univers se ajunge asa cum a spus si Razvan la forma finala ;Fi=- TdS/dxi
Asa cum am mai spus daca inlocuim in expresie
entropia adica mai precis variatia entropiei se ajunge la expresia sub forma :
Fi= -dQ/xi
in care xi reprezinta distanta la care se realizeaza forta de atractie ....
Paradoxal forta de atractie ar depinde de cantitatea de caldura cedata sau primita de un sistem termodinamic!


CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11780
Puncte : 56412
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Empty Re: Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene

Mesaj Scris de Razvan Mar 23 Oct 2012, 19:35

Da, e interesantă concluzia lor, dar şi documentele de citit mai departe, deoarece pe baza modelului termodinamic al gravitaţiei au mai exprimat nişte parametrii cosmologici observaţi cât şi energia întunecată.

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Left_bar_bleue9 / 109 / 10Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33078
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Empty Re: Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Mier 24 Oct 2012, 08:45

Nu neg că subiectul este interesant şi nu neg că există o legătură între termodinamică şi gravitaţie. Dar consider că amănuntele cantitative privind această legătură nu necesită considerarea Universului ca fiind finit şi nici considerarea existenţei găurilor negre.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Left_bar_bleue9 / 109 / 10Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33823
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Empty Re: Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene

Mesaj Scris de CAdi Joi 25 Oct 2012, 21:10

Razvan a scris:
Da, e interesantă concluzia lor, dar şi documentele de citit mai departe, deoarece pe baza modelului termodinamic al gravitaţiei au mai exprimat nişte parametrii cosmologici observaţi cât şi energia întunecată.

Interpretarea imi apartine . Nu stiu daca aceasta interpretare exista in teoria expusa (nu am citit demonstratiile pana la capat), insa forta de atractie d.p.d.v termodinamic poate fi interpretata si in acest mod prin prisma transferului de caldura nu numai a entropiei .
Sub acest mod de interpretare lucrurile devin extrem de interesante si acest lucru defineste sa zicem atractia lui Pluto fata de Soare unde temperatura la suprafata planetei este extrem de redusa (-202 *C)!

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11780
Puncte : 56412
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Empty Re: Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene

Mesaj Scris de Razvan Joi 25 Oct 2012, 22:16

Da, dar ce facem în cazul a unui sistem binar de stele, unde temperatura lor poate fi asemănătoare?
Lăsăm la o parte sistemele de stea oarecare şi stea neutronică sau pitică albă, unde într-adevăr, există o diferenţă simţitoare de temperatură; ca şi în cazul Soare - Pluto.
Iar în cazul găurilor negre, unde temperatura lor este aproape zero absolut, mai putem exprima forţa de atracţie în funcţie de Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Mimetex ? Parcă mai degrabă este proporţională cu entropia lor.
La fel şi în exempul Soare - Pluto: steaua este corpul cu o entropie mai mare, drept urmare va exercita o forţă de atracţie gravitaţională mai puternică. Cel puţin aşa reiese din analiza autorilor.


_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Left_bar_bleue9 / 109 / 10Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33078
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Empty Re: Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene

Mesaj Scris de CAdi Joi 25 Oct 2012, 23:10

Razvan a scris:
Da, dar ce facem în cazul a unui sistem binar de stele, unde temperatura lor poate fi asemănătoare?
Lăsăm la o parte sistemele de stea oarecare şi stea neutronică sau pitică albă, unde într-adevăr, există o diferenţă simţitoare de temperatură; ca şi în cazul Soare - Pluto.
Iar în cazul găurilor negre, unde temperatura lor este aproape zero absolut, mai putem exprima forţa de atracţie în funcţie de Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Mimetex ? Parcă mai degrabă este proporţională cu entropia lor.
La fel şi în exempul Soare - Pluto: steaua este corpul cu o entropie mai mare, drept urmare va exercita o forţă de atracţie gravitaţională mai puternică. Cel puţin aşa reiese din analiza autorilor.


-La un sistem binar de stele traiectoria lor si faptic si teoretica este foarte apropiata una de alta si acolo se manifesta acea traiectorie data de centrul lor comun de masa ...
Acest lucru nu contrazice exemplul cu dQ caldura cedata ,adica Fi= dQ/ xi.
Tinand cont ca xi este mai mic, cele doua stele binare sunt mai apropiate, fapt observat (se stie ca la un observator astronomic stelele binare se disting foarte greu datorita apropierii lor) si Forta de atractie din formula data este mai mare.
- La Pluto xi este mare si cu toate ca dQ dezvoltat de soare este mare datorita distantei si temperatura de la
suprafata planetei este mai mica (-202 *C), ceea ce face ca traiectoria lui Pluto sa fie mai indepartata de Soare .
Deci nu contrazice cele spuse de mine , si este si normal acest lucru pentru ca formularea mea este dedusa din aceeasi formula numai ca este exprimata in alt mod mai pe intelesul nostru ...

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11780
Puncte : 56412
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Empty Re: Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene

Mesaj Scris de Razvan Vin 26 Oct 2012, 09:43

Şi în cazul găurilor negre?
Poate era mai exact să te exprimi că: "... forta de atractie ar depinde de cantitatea de caldura cedata sau primita de un sistem termodinamic" - faţă de "suprafaţa" întregul univers.
"In our approach, the holographic surface is the causal horizon of a particle and Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Mimetex is the distance between the surfaces of the causal horizons of interacting particles, which coincides with the distance between the centers of the corresponding horizon spheres of the particles, i.e. with the distance between the interacting particles themselves (see Fig. 1)."
- pag 11. http://arxiv.org/pdf/1012.5914v2.pdf
Vezi că ei (autorii) pleacă de la raportarea faţă de potenţialul gravitaţional total al universului Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Mimetex, considerând "suprafaţa" universului similară "suprafeţei" orizontului de eveniment al unei găuri negre. Prin extensie, oricărei particule îi poate fi asociată o "sferă a orizontului de eveniment", entropia (sau schimbul de căldură, pe care îl consideri tu) manifestându-se între volumul acestei sfere () şi exteriorul său. Când două particule (sau corpuri) se află una în interiorul "sferei" de influenţă a celeilalte, apare fenomenul de atracţie, exprimat prin formula respectivă. Deci şi schimbul de căldură dintre ele, subliniat de tine, ar trebui precizat că are loc doar în acele condiţii. Asta pentru a fi mai riguroasă exprimarea.
Cum pentru orice particulă din univers "sfera" de influenţă coincide cu "orizontul" universului însuşi, e clar că între oricare două particule din univers se va manifesta forţa de atracţie.
Pentru găuri negre, cu toate că au un orizont de eveniment propriu, "sfera" de influenţă este tot cea a "orizontului" universului, la fel ca pentru orice altă particulă sau corp. În cazul lor entropia este maximă, la fel şi schimbul de căldură pe care l-ai adus în discuţie, doar că acesta are loc într-un singur sens: de la exterior spre gaura neagră (înghite tot!). Nu luăm în considerare situaţiile când este generată căldură din imediata lor vecinătate, prin încălzirea gazelor în procesul de acreţie. Deşi, în funcţie de intensitatea fenomenului, ar putea avea o influenţă asupra creşterii locale a forţei de atracţie a găurii negre.


_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Left_bar_bleue9 / 109 / 10Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33078
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Empty Re: Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene

Mesaj Scris de Razvan Vin 26 Oct 2012, 10:50

Ca şi completare:
Dacă luăm în considerare forţa de atracţie exprimată prin transferul de căldură Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Mimetex, reiese că ea s-ar putea manifesta doar dacă temperatura unui corp este mai mare decât temperatura radiaţiei de fond, sau mai mică decât aceasta (cazul găurilor negre).
Oare ce se întâmplă când un corp are exact temperatura radiaţiei de fond? Nu va manifesta atracţie gravitaţională?


_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Left_bar_bleue9 / 109 / 10Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33078
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene Empty Re: Exprimarea termodinamică a legii de atracţie Newtoniene

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum