Ultimele subiecte
» Teoria lui Virgil, argumente pro și contra
Scris de virgil Astazi la 09:44

» BRAVO Cavasi!
Scris de virgil Astazi la 09:39

» Ce este sarcina ?
Scris de virgil Astazi la 06:48

» Sa fim sanatosi si dusmanii rapanosi !
Scris de gafiteanu Joi 20 Iul 2017, 13:54

» Teoria Fizicii elicoidale, a lui Abel
Scris de gafiteanu Mier 19 Iul 2017, 21:15

» Eterul frânează corpurile, ori ba?
Scris de virgil_48 Mar 18 Iul 2017, 00:03

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de virgil_48 Sam 15 Iul 2017, 17:53

» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Vin 14 Iul 2017, 09:14

» Bancuri......
Scris de gafiteanu Mar 11 Iul 2017, 20:56

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de virgil Mar 11 Iul 2017, 16:07

» Cum s-au format corpurile cosmice?
Scris de virgil_48 Dum 09 Iul 2017, 20:57

» Energia de legatura
Scris de virgil Dum 09 Iul 2017, 07:35

» Eterul, eterul
Scris de virgil_48 Vin 07 Iul 2017, 18:09

» Despre semnificatia masei particulelor.
Scris de virgil Vin 07 Iul 2017, 09:25

» Ce vă nemulțumește pe forum?
Scris de Abel Cavași Lun 03 Iul 2017, 20:09

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Sam 01 Iul 2017, 09:48

» Un loc pe forum cu idei valoroase și indubitabile
Scris de gafiteanu Vin 30 Iun 2017, 19:08

» Legi de conservare
Scris de negativ Joi 29 Iun 2017, 21:25

» Ce este un foton ?
Scris de negativ Mier 28 Iun 2017, 20:54

» In ce consta campul electric?
Scris de negativ Vin 23 Iun 2017, 15:37

» Ce este TIMPUL?
Scris de negativ Lun 19 Iun 2017, 07:20

» Care este diferenta dintre radiatiile electromagnetice naturale si cele artificiale produse de oscilatori?
Scris de negativ Sam 17 Iun 2017, 09:00

» Free energy
Scris de virgil_48 Vin 16 Iun 2017, 11:52

» VA INFORMAM
Scris de scanteitudorel Joi 15 Iun 2017, 07:53

» Tubul Venturi
Scris de scanteitudorel Joi 15 Iun 2017, 07:49

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Joi 15 Iun 2017, 07:03

» Bubuitura de la Galati
Scris de scanteitudorel Lun 12 Iun 2017, 16:50

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Dum 11 Iun 2017, 18:52

» Salonul universal din Kazahstan
Scris de scanteitudorel Sam 10 Iun 2017, 20:58

» Fenomene asimetrice
Scris de eugen Sam 10 Iun 2017, 09:49

Top postatori
virgil (8121)
 
CAdi (7381)
 
Abel Cavași (6376)
 
Razvan (5550)
 
gafiteanu (5503)
 
Pacalici (5094)
 
virgil_48 (4983)
 
curiosul (4738)
 
scanteitudorel (3622)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavași
 
Pacalici
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil
 
gafiteanu
 
negativ
 
virgil_48
 
Pacalici
 

Cuvinte-cheie

EMdrive  

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 11 utilizatori conectati: 1 Inregistrati, 0 Invizibil si 10 Vizitatori

gafiteanu

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos

Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Sam 27 Iun 2009, 15:11

Undeva printre cercetările mele stă ascunsă presupunerea că valoarea „constantei” gravitaționale depinde de raportul dintre curbura și torsiunea traiectoriei pe care se deplasează corpurile aflate în câmpul gravitațional respectiv.
Să fie oare greșită această presupunere?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6376
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 21930
Reputație comunitate : 841
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de mm la data de Dum 28 Iun 2009, 12:13

Putem lua o curba concreta (definita matematic), adica o spirala de grad 2 , sa zicem?
Adica o traiectorie elicoidala a unui punct material [rotirea unui satelit in jurul Pam. care executa si el o elicoidala datorita rotirii sale in jurul Soarelui (si care soare se deplaseaza liniar, sa zicem)]?
avatar
mm
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
3 / 103 / 10
Numarul mesajelor : 890
Stare de spirit : pesimist
Puncte : 13944
Reputație comunitate : 387
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte apreciat pentru erudiția sa și pentru profunzimea cercetărilor sale. A creat propriul său forum ( http://cercetareromaneasca.forumgratuit.ro/ ). A fost propus pentru premiere, dar a refuzat premiul.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 28 Iun 2009, 17:27

Ok, să presupunem că Soarele se deplasează rectiliniu și uniform cu energie, impuls și moment cinetic constante și că în jurul său se deplasează planete precum Pământul, Jupiter, Saturn, comete, etc.

În aceste condiții, eu presupun că toate corpurile amintite au raportul dintre curbură și torsiune constant (deci se deplasează pe o elice), iar acest raport este în strânsă legătură cu constanta gravitației.

Din păcate, încă nu cunosc forma matematică exactă a dependenței dintre raport și constanta gravitațională.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6376
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 21930
Reputație comunitate : 841
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de mm la data de Lun 29 Iun 2009, 09:49

Formula dependentei dintre rap. K/T si Kg poate fi determinata plecand de la ecuatiile respective ale traiectoriei elicoidale si aceasta a fost prima mea propunere - scrierea acestor ecuatii. Cred ca poti sa scri din memorie aceste formule si te rog sa le propui. [Eu trebuie sa ma uit prin carti asa ca imi poate lua ore sau zile.] Ar fi de preferat o forma explicitata de scriere a formulelor [x(t), y(t), z(t) ar fi ideala] pentru a calcula mai apoi cu usurinta derivatele E, F si G. Ce zici?
avatar
mm
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
3 / 103 / 10
Numarul mesajelor : 890
Stare de spirit : pesimist
Puncte : 13944
Reputație comunitate : 387
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte apreciat pentru erudiția sa și pentru profunzimea cercetărilor sale. A creat propriul său forum ( http://cercetareromaneasca.forumgratuit.ro/ ). A fost propus pentru premiere, dar a refuzat premiul.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 30 Iun 2009, 07:59

Într-un sistem de coordonate cartezian, putem scrie că mișcarea unui corp pe o elice circulară are legea dată prin

r(t)=[a*cos(w*t),a*sin(w*t),b*w*t] ,

unde a este raza cilindrului pe care se deplasează corpul, b înălțimea cilindrului raportată la 2*pi, iar w viteza unghiulară de rotație a corpului în jurul axei cilindrului.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6376
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 21930
Reputație comunitate : 841
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de mm la data de Mar 30 Iun 2009, 09:24

Nu ma multumeste acest tip de scriere. Strict vectoriala. Intrucat iti cunosc pasiunea pentru vectori propun in paralel si scrierea :
x = R cos(w*t)
y = R sin(w*t)---------[2]
z = z(t) = w*t*p
Astfel si cei care nu lucreaza cu vectori, respectiv persoanele cu o pregatire generala, vor putea urmari calculele. Calculul vectorial, desi mi-e cunoscut, nu ma ajuta deloc sa-mi imaginez spatial cele descrise sub aceasta forma. Deci propun ca sa se faca calculele de doua ori, atat in forma stiuta de toata lumea cat si in cea generalizata, vectoriala. Ar trebui acolo unde avem vector sa folosim notatia ingrosata, de ex: r(t), in loc de r(t)

In al doilea rand, nu sunt multumit de ecuatia precedenta, indiferent de exprimarea ei, pentru ca avem doua asemenea curbe, una din ele depinzand de cealalta, respectiv o elice/spira de grd. II (sat.) se infasoara in jurul elicei/spirei de grd. I (Pam.). Prin urmare, ecuatia de mai sus nu exprima decat elicea/spira I; m-as fi asteptat sa o scri si pe cealalta, de grd. II, (mai grea), in raport cu acelasi sistem de coordonate folosit la prima. [Stiu ca "spirala" e in plan si elicea in tridim. ; numele de spira se foloseste curent in tehnica pentru a denumi exact traiectoria, infasurarea pe un singur pas, de la un arc elicoidal cilindric/conic/etc. Intr-o exprimare f. exacta/corecta ar trebui sa folosim spira elicoidala cand ne referim la o portiune de elice de 2pi/un pas/.]

Marcheaza prin da /sau nu/ propunerile mele ca sa stiu pe care le accepti si sa vorbim "la fel".

Am facut unele rectificari prin care am eliminat confuzia ce o faceam: elice in loc de elicoid.


Ultima editare efectuata de catre mm in Vin 03 Iul 2009, 18:02, editata de 4 ori
avatar
mm
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
3 / 103 / 10
Numarul mesajelor : 890
Stare de spirit : pesimist
Puncte : 13944
Reputație comunitate : 387
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte apreciat pentru erudiția sa și pentru profunzimea cercetărilor sale. A creat propriul său forum ( http://cercetareromaneasca.forumgratuit.ro/ ). A fost propus pentru premiere, dar a refuzat premiul.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de sandokhan la data de Mar 30 Iun 2009, 17:10

In legatura cu subiectul discutat, poate ca ati citit deja urmatoarele doua lucrari, daca nu, veti gasi multe explicatii relevante.

Dr. I.N. Popescu, Gravitatia - pledoarie pentru a noua teorie a gravitatiei, ed. St./Encic., 1982

Dr. I.N. Popescu, C.P. Bursuc, Pendulul gravito-electro-magnetic, Royal Academy, London 1991
avatar
sandokhan
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
7 / 107 / 10
Răspunde la întrebări :
8 / 108 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
8 / 108 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 794
Puncte : 11528
Reputație comunitate : 155
Reputație de la fondator : 18
Mesaj de la fondator : Utilizator ce consideră că suntem victime ale conspirațiilor mondiale. Pentru a-și argumenta concepțiile, aduce pe forum materiale din care se pot extrage informații prețioase. Păcat că nu poate da răspunsuri directe la întrebările care i se pun, amestecă în mesajele sale mai multe subiecte și astfel nu poate duce la bun sfârșit un dialog privind concepțiile sale.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de mm la data de Mier 01 Iul 2009, 10:22

"Gravitatia" lui Ion Popescu se gaseste in biblioteca mea. Nivelul meu de pregatire modest in Mecanica Fluidelor si matematica m-au impiedicat insa sa-i patrund intelesurile in profunzime. Am retinut cu stupoare ca toate formulele si aplicatiile lor la nivel cosmic, galactic, planetar au fost deduse plecand de la presiunea cosmica. Vortexul este principalul "instrument de lucru" si legatura pe care ai propus-o, sandokhan, cu teoria (elicoidala) a lui Abel este directa intrucat o spirala elicoidala e un simplu fir de curent dintr-un vartej.
L-am cunoscut personal pe I.P. si din discutia cu el am aflat ca a lucrat 13 ani la aceasta carte si ca se astepta la o reactie puternica din partea specialistilor (ceea ce nu s-a intamplat).
avatar
mm
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
3 / 103 / 10
Numarul mesajelor : 890
Stare de spirit : pesimist
Puncte : 13944
Reputație comunitate : 387
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte apreciat pentru erudiția sa și pentru profunzimea cercetărilor sale. A creat propriul său forum ( http://cercetareromaneasca.forumgratuit.ro/ ). A fost propus pentru premiere, dar a refuzat premiul.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 01 Iul 2009, 13:03

@mm a scris:Nu ma multumeste acest tip de scriere. Strict vectoriala. Intrucat iti cunosc pasiunea pentru vectori propun in paralel si scrierea :
x = R cos(w*t)
y = R sin(w*t)
z = z(t) = w*t*p
Astfel si cei care nu lucreaza cu vectori, respectiv persoanele cu o pregatire generala, vor putea urmari calculele. Calculul vectorial, desi mi-e cunoscut, nu ma ajuta deloc sa-mi imaginez spatial cele descrise sub aceasta forma. Deci propun ca sa se faca calculele de doua ori, atat in forma stiuta de toata lumea cat si in cea generalizata, vectoriala. Ar trebui acolo unde avem vector sa folosim notatia ingrosata, de ex: r(t), in loc de r(t)
Ai dreptate cu îngroșarea vectorului. Cât despre scrierea amănunțită, din nou, sunt de acord.

@mm a scris:In al doilea rand, nu sunt multumit de ecuatia precedenta, indiferent de exprimarea ei, pentru ca avem doua asemenea curbe, una din ele depinzand de cealalta, respectiv o spira de grd. II (sat.) se infasoara in jurul spirei de grd. I (Pam.). Prin urmare, ecuatia de mai sus nu exprima decat spira I; m-as fi asteptat sa o scri si pe cealalta, de grd. II, (mai grea) in raport cu acelasi sistem de coordonate folosit la prima.
Superb! Mă bucur că ai observat și asta. Ca să scriem elicea de ordinul doi va trebui să vedem cum putem scrie o curbă atunci când îi cunoaștem curbura și torsiunea. Bună problemă! În cazul elicei de ordinul doi vom ști că între curbură și torsiune există o asemenea relație încât derivata de primul ordin a raportului este variabilă, iar derivata de al doilea ordin este constantă. Adică, dacă dacă t este parametrul, vom avea kappa/tau=const*t. Mai rămâne să vedem cum putem obține ecuația curbei atunci când cunoaștem curbura și torsiunea. O să mă gândesc și eu la asta. Faină problemă!

@mm a scris:[Stiu ca "spirala" e in plan si elicea in tridim. dar elicea e o suprafata si ceea ce ai scris ca intersectie intre cilindru si "ea" ar trebui sa poarte alt nume caci e o curba si nu o suprafata; in plus, numele de spira se foloseste curent in tehnica pentru a denumi exact traiectoria, infasurarea pe un singur pas, de la un arc elicoidal cilindric/conic/etc. Daca dorim o exprimare f. exacta/corecta ar trebui sa-i spunem spira elicoidala in loc de spira sau de elice.]
Elicea este o curbă, nu o suprafață. Spira ar putea fi de cel puțin două tipuri: circulară și elicoidală. Spira elicoidală propusă de tine este mai generală. Hai s-o folosim în discuțiile noastre, știind că această spiră elicoidală este o porțiune elementară de elice. Cândva o numeam „elicor” cu gândul că o porțiune elementară de elice ar putea fi un vector generalizat.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6376
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 21930
Reputație comunitate : 841
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de mm la data de Joi 02 Iul 2009, 11:12

Elicea este o curbă, nu o suprafață
Ai dreptate, eu confundam elicoidul cu elicea! Scuzele mele! Ceea ce avem noi aici este elicoidul surub ale carui ecuatii parametrice sunt:
x = u*cosv
y = u*sinv-------[3]
z = k*v
Curbele parametrice sunt generatoarele, la v=ct, si elicele, la u=ct. Din ecuatiile elicoidului surub noi am obtinut elicea intrucat R e o constanta [raza]. Putem lucra insa si pe ecuatia mai generala, a elicoidului, adica pe suprafata riglata ce este el, poate ca ar fi mai avantajos asa.

Spira elicoidala e definita in manualele ingineresti si prin urmare e o formulare corecta. Ca sa scriem ecuatiile elicei de grd. II, ar trebui sa scriem mai intai ecuatia unei elice fata de triedrul lui Frenet atasat elicei [spirei elicoidale] de grd. I , triedru fata de care ea (elicea II) ramane invariabila [am impresia; sau poate gresesc?]. Triedru al carui vector de pozitie [ro1] il stim deja. Nu stiu cum se va scrie in ecuatii sensul infasurarii [pe stg. sau pe dr.].


Ultima editare efectuata de catre mm in Vin 03 Iul 2009, 18:08, editata de 1 ori
avatar
mm
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
3 / 103 / 10
Numarul mesajelor : 890
Stare de spirit : pesimist
Puncte : 13944
Reputație comunitate : 387
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte apreciat pentru erudiția sa și pentru profunzimea cercetărilor sale. A creat propriul său forum ( http://cercetareromaneasca.forumgratuit.ro/ ). A fost propus pentru premiere, dar a refuzat premiul.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Vin 03 Iul 2009, 13:14

Să încercăm, deci, să stabilim ecuația elicei față de triedrul Frenet.
Cum singurul element care face deosebire între o curbă oarecare și elice este raportul constant dintre curbură și torsiune kappa/tau=raport, rezultă că putem scrie ecuația parametrică a elicei în funcție de torsiune

r(t)=v*T
dT/dt=raport*tau*N
dN/dt=-raport*tau*T+tau*B
dB/dt=-tau*N .

Poate ar fi mai bine să folosim forma trigonometrică a formulelor lui Frenet, înlocuind raport cu tg(alpha) și radical(kappa^2+tau^2) cu lambda.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6376
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 21930
Reputație comunitate : 841
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de mm la data de Vin 03 Iul 2009, 18:21

Ecuatia carei elice ai scris-o? Eu ziceam ca elicea II ramane invarianta (descrisa de ec. [2]) fata de triedrul (TF I) lui Frenet al elicei I .... ?
N-am inteles ce-ai scris acolo. T este vector torsiune? Parca era vorba sa scriem doua randuri de formule, unul vectorial si al doilea rand (aceleasi) cartezian. T, N si B trebuie mai intai definite, precizate in functie de (plecand de la) ecuatia elicei; e o aplicatie pe acea ecuatie, de aceea cer precizarea ei/lor/ ff. bine.
avatar
mm
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
3 / 103 / 10
Numarul mesajelor : 890
Stare de spirit : pesimist
Puncte : 13944
Reputație comunitate : 387
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte apreciat pentru erudiția sa și pentru profunzimea cercetărilor sale. A creat propriul său forum ( http://cercetareromaneasca.forumgratuit.ro/ ). A fost propus pentru premiere, dar a refuzat premiul.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 07 Iul 2009, 08:58

Am scris doar ecuația elicei de ordinul I.

Interesant de văzut este dacă această constantă a gravitației se aplică sau nu și pentru inelele lui Saturn. Pe astronomy.ro se testează aplicabilitatea teoriei actuale a gravitației la inelele lui Saturn. Am putea oare găsi noi aici mai eficient un răspuns?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6376
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 21930
Reputație comunitate : 841
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de mm la data de Mar 07 Iul 2009, 10:01

Abel, pe astrosnoby nu se testeaza nici un fel de teorii. Eventual se testeaza rezistenta la mistouri. Utilizatorii acelui forum sunt pasionati de "astronomie in curte" adica un fel de astronomie "la purtator". Domeniul lor e pur tehnic, nu sunt interesati de cercetare stiintifica si in nici un caz de teorii fantastice.
Am putea oare găsi noi aici mai eficient un răspuns?
Adica ce vrei sa spui, ca suntem mai incapabili? Ai incredere mai multa in altii decat in tine insuti?

Ecuatia elicei de ord. I o poate scrie oricine, nu e nevoie de un matematician. Este nevoie de el de-abia la elicea de ord. II . Eu ma bazam pe tine....
avatar
mm
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
3 / 103 / 10
Numarul mesajelor : 890
Stare de spirit : pesimist
Puncte : 13944
Reputație comunitate : 387
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte apreciat pentru erudiția sa și pentru profunzimea cercetărilor sale. A creat propriul său forum ( http://cercetareromaneasca.forumgratuit.ro/ ). A fost propus pentru premiere, dar a refuzat premiul.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 08 Iul 2009, 18:15

În general, triedrul Frenet asociat unei curbe se rotește cu o viteză unghiulară variabilă. În cazul elicei de ordinul unu, viteza unghiulară a triedrului Frenet are direcția constantă (și, eventual, modulul variabil).

Am impresia că dacă modulul vitezei unghiulare este constant și variază doar direcția vitezei unghiulare, atunci curba este o elice de ordinul doi.

Ar însemna că dacă admitem că Soarele merge rectiliniu și uniform prin Galaxie, atunci Saturn merge pe o elice de ordinul unu, iar inelele lui Saturn merg pe o elice de ordinul doi.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6376
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 21930
Reputație comunitate : 841
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de mm la data de Joi 09 Iul 2009, 17:02

Da, Saturn pe elice I iar bolovanii din inelele sale pe elice II. Situatie identica cu miscarile Pamantului si satelitului sau presupuse initial in acest topic.

M-am apucat sa scriu aceste ecuatii si pentru elicea II. Intrucat nu stiu sa desenez, voi descrie figura:
-Sistemul de coordonate Oxyz, cu Soarele in centru, este cel folosit in Geom. Descriptiva, y la dreapta, z in sus, x dinspre planul hartiei spre observator. Elicea I, infasurata pe dreapta pe directia axei Oz, cu pornire din O1, aflat "la plecare" pe axa Ox, la distanta R de O.
-O1x1y1z1 - triedrul Frenet atasat elicei I.
-Cand O1 se afla "la plecare", pe Ox, O1x1 se suprapune peste Ox; in timpul miscarii pe elicea I, O1x1 se va afla mereu "in prelungirea" generatoarei elicoidului (si mereu paralela cu planul xOy).De asemenea planul x1O1y1 va forma mereu unghi constant φ cu planul xOy.
-Punctul M, satelitul, se afla permanent in planul x1O1z1, in miscare de rotatie circulara [si nu de miscare elicoidala cum am afirmat gresit intr-o postare anterioara) si datorita miscarii triedrului pe elicea I va descrie o elice II pe dreapta.
-R, raza cilindrului = raza orbitei Pamantului (aproximare); r, raza orbitei satelitului ; ω si ω1 - vitezele unghiulare ale Pamantului, respectiv, satelitului.
-Iata (daca nu le-am gresit) ecuatiile celor doua elici fata de sistemul Oxyz:

xI = R*cosωt
yI = R*sinωt
zI = pωt

xII = xI + r*sinω1t*cosωt
yII = yI - r*cosω1t*cosφ*cosωt
zII = zI + r*cosω1t*sinφ
avatar
mm
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
3 / 103 / 10
Numarul mesajelor : 890
Stare de spirit : pesimist
Puncte : 13944
Reputație comunitate : 387
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte apreciat pentru erudiția sa și pentru profunzimea cercetărilor sale. A creat propriul său forum ( http://cercetareromaneasca.forumgratuit.ro/ ). A fost propus pentru premiere, dar a refuzat premiul.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Vin 10 Iul 2009, 11:09

Îmi place abordarea ta și mă bucur că te pricepi la asemenea amănunte. Din păcate, încă nu am reușit să înțeleg notațiile, pentru că n-am înțeles, de exemplu, de ce la plecare, O1x1 se suprapune peste Ox. Din câte știu eu, tangenta triedrului lui Frenet face un unghi constant și nenul cu planul Oxy, după cum se poate vedea și în imaginea de mai jos
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6376
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 21930
Reputație comunitate : 841
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de mm la data de Vin 10 Iul 2009, 12:45

de ce la plecare, O1x1 se suprapune peste Ox.
Ptr. ca "la plecare" eu am pus elicea I sa aiba ca punct de plecare, continut in planul xOy, exact punctul de pe Ox . Elicea I are ca punct de plecare un punct de pe Ox, aflat la dist. "R" de O. Tot de acolo pleaca si triedrul Frenet (al elicei I) cu al sau O1, care O1 se va plimba pe elice in sus, dar la momentul t=0 O1 se afla chiar acolo, pe axa Ox.[nu am discutat inca despre triedrul Frenet al eli. II]
La momentul t=0, axa O1x1 se suprapune/confunda cu Ox, [care Ox e si generatoarea elicei I la momentul t=0; am spus in postarea anterioara ca O1x1 este tot timpul coliniara/confundata cu generatoarea eli. I ].

Adica lucrurile nu stau asa cum le-ai desenat. Daca vei duce axa Oz prin mijlocul elicei iar capatul de jos al elicei desenate de tine il pui sa apartina axei Ox, se va vedea ce spun eu. Tangenta triedrului Frenet face unghiul phi constant cu planul Oxy, ai dreptate.
avatar
mm
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
3 / 103 / 10
Numarul mesajelor : 890
Stare de spirit : pesimist
Puncte : 13944
Reputație comunitate : 387
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte apreciat pentru erudiția sa și pentru profunzimea cercetărilor sale. A creat propriul său forum ( http://cercetareromaneasca.forumgratuit.ro/ ). A fost propus pentru premiere, dar a refuzat premiul.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Vin 10 Iul 2009, 13:48

Din păcate, mă depășește Sad. Nu am acum timp să aprofundez chestiunea într-atât încât să o înțeleg și eu. În legătură cu poziția tangentei, însă, te-am înțeles și ai dreptate. Te felicit din toată inima pentru inteligența pe care o ai!
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6376
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 21930
Reputație comunitate : 841
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de mm la data de Vin 10 Iul 2009, 20:24

Nu-i vorba de inteligenta, cu astea "ne jucam" la servici. Am sa-ti trimit o poza pe email cu figura pe care "am descris-o" deoarece altfel, lucruri chiar simple, sunt greu de inteles..
avatar
mm
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
3 / 103 / 10
Numarul mesajelor : 890
Stare de spirit : pesimist
Puncte : 13944
Reputație comunitate : 387
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte apreciat pentru erudiția sa și pentru profunzimea cercetărilor sale. A creat propriul său forum ( http://cercetareromaneasca.forumgratuit.ro/ ). A fost propus pentru premiere, dar a refuzat premiul.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Vin 10 Iul 2009, 20:40

Și nu avem voie s-o postăm aici? Este ceva poză cu drept de autor?


EDIT: Ok, mersi de poză și de efortul temporal depus pentru crearea ei. O postez aici pe forum ca să o poată vedea și alți cititori dragi.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6376
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 21930
Reputație comunitate : 841
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de mm la data de Mier 15 Iul 2009, 10:28

Bravo, credeam ca o sa o prelucrezi mai intai, inainte sa o mai vada si altii asa. Intre timp am avansat putin cu studiul banal matematic si am determinat derivatele ecuatiilor parametrice ale elicei de grd. II care arata cam asa:

x' = -ωRsinωt + rω1cosω1tcosωt - rωsinω1tsinωt
y' = ωRcosωt + ω1rcosφsinω1tcosωt + rωcosφcosω1tsinωt
z' = pω - ω1rsinφsinω1t

x'' = -Rω2cosωt - r(ω2 + ω12)cosωtsinω1t - 2rωω1sinωtcosω1t
y'' = -Rω2sinωt + r(ω2 + ω12)*cosφcosωtcosω1t - 2rωω1cosφsinωtsinω1t
z'' = -rω12sinφcosω1t

x''' = Rω3sinωt - rω1(3ω2 + ω12)cosωtcosω1t + rω12 + 3ω12)sinωtsinω1t
y''' = -Rω3cosωt - rω(ω2 + 3ω12)sinωtcosω1tcosφ - rω1(3ω2 + ω12)cosωtsinω1tcosφ
z''' = rω13sinφsinω1t

Deoarece e greu de lucrat cu aceste expresii in continuare la scrierea curburii si torsiunii, ne folosim de valorile locale ale acestor derivate, de ex. la t=0 care vor fi:

x' = rω1
y' = Rω
z' = pω

x'' = -ω2R
y'' = r(ω2 + ω12)cosφ
z'' = -rω2sinφ

x''' = -rω1(3ω2 + ω12)
y''' = -Rω3
z''' = 0

N-am facut altceva decat sa anulam termenii ce contineau sin din expresiile dinainte. Chiar si asa, pentru a scrie raportul K/T, lucrurile se complica f. mult. Ne folosim insa de observatia ca la fel de bine ne putem folosi de raportul K2/T deoarece si el va fi proportional (asa cum presupui tu, Abel) cu constanta gravitatiei. Avantaj - se simplifica f. mult expresia caci acest raport este egal cu un determinant de ord 3 , adica: K2/T = (dr,d2r,d3r) , in scriere condensata. [Unde linia intai a determinantului e constituita din componentele diferentialei de ord I : dr = x'i + y'j + z'k, cu r, i, j, k vectori/versori, linia a doua - cea de ord. II, etc.]

Se obtine:
K2/T = pω7R2 + r23ω1(3ω2 + ω12)sinφ - r25ω1sinφ + pr2ωω1(3ω2 + ω12)(ω2 + ω12)cosφ

[Daca nu cumva am gresit la calcule.] Cu aceasta expresie e f. usor sa calculezi in mod repetat, pe diverse cazuri, valoarea raportului K2/T si sa determini din valorile numerice obtinute daca exista sau nu acea legatura cu constanta gravitatiei, pe care legatura doresti/dorim sa o dovedim. Nu ramane decat sa inlocuiesti valorile vitezelor unghiulare (Pamant + satelit, ori Saturn + bolovan din inelele sale ori alte cazuri). Aici te las pe tine sa continui deoarece ca si colaborator si specialist la astronomy ma depasesti f. mult .
avatar
mm
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
3 / 103 / 10
Numarul mesajelor : 890
Stare de spirit : pesimist
Puncte : 13944
Reputație comunitate : 387
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte apreciat pentru erudiția sa și pentru profunzimea cercetărilor sale. A creat propriul său forum ( http://cercetareromaneasca.forumgratuit.ro/ ). A fost propus pentru premiere, dar a refuzat premiul.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 15 Iul 2009, 19:27

În primul mesaj al topicului „Formulele lui Frenet generale” de pe astronomy.ro pot fi găsite formulele de definiție ale curburii și torsiunii. De acolo se poate vedea că produsul dintre pătratul curburii și torsiune ar putea fi mai simplu decât raportul dintre curbură și torsiune (deoarece se simplifică pătratul modulului produsului vectorial).

Din păcate, încă nu simt utilitatea acestui chin. Încă nu văd clar esența lucrurilor în acest domeniu, nu știu cum am putea găsi o legătură concretă între constanta gravitației și raportul dintre curbura și torsiunea traiectoriilor corpurilor care se deplasează sub influența câmpului gravitațional respectiv, încât să merite să ne angajăm în niște calcule atât de laborioase. Ipoteza conform căreia constanta gravitației depinde proporțional de raportul dintre curbură și torsiune este departe de a fi demonstrată. Eu unul nu sunt atât de capabil încât să mă pot concentra numai la o singură direcție de studiu, așa cum poți tu.

Și când te gândești că este vorba doar de elicea de ordinul doi. Ce ne-am face cu elicea de ordinul zece sau o sută? Trebuie să găsim ceva mai simplu. Trebuie să găsim întâi esența acestui demers.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6376
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 21930
Reputație comunitate : 841
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de mm la data de Mier 15 Iul 2009, 19:56

Da, ai dreptate, eu urmez un fir caruia "nu-i dau drumul din mana", il exploatez si asa am lucrat cu succes dintotdeauna cu rezultate bune de fiecare data. Daca nu poti sa urmezi riguros o asemenea munca, te inteleg caci fiecare are abilitatile sale specifice, dar asta inseamna ca acest studiu in colaborare nu este posibil intrucat, pe de alta parte, eu nu pot sari la alte aspecte colaterale intrerupand "firul". Pentru mine munca asta e un fel de minerit iar pentru tine e un fel de dans gratios si acrobatic peste campul inflorat cu vectori. Pentru mine importanta e extractia obositoare a unui minereu util, pentru tine pare sa fie important dansul in sine. Poate de aceea am senzatia ca nu ne putem sincroniza. Inclin sa cred ca abordarea mea de tip "minier" este gresita constituind si cauza nesincronizarii.
avatar
mm
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
3 / 103 / 10
Numarul mesajelor : 890
Stare de spirit : pesimist
Puncte : 13944
Reputație comunitate : 387
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte apreciat pentru erudiția sa și pentru profunzimea cercetărilor sale. A creat propriul său forum ( http://cercetareromaneasca.forumgratuit.ro/ ). A fost propus pentru premiere, dar a refuzat premiul.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Oare "constanta" gravitației chiar este o constantă?

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum