Ultimele subiecte
» Mishin, forumist
Scris de CAdi Ieri la 22:05

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de mm Ieri la 20:24

» Te-ai nenorocit ...gafitene!
Scris de gafiteanu Ieri la 16:10

» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de gafiteanu Ieri la 00:23

» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Sam 14 Sept 2019, 21:09

» Informatii utile doar unora
Scris de gafiteanu Sam 14 Sept 2019, 08:22

» Teste de matematică altfel decât la școala primară , gimnaziu , liceu și facultate.
Scris de Dacu Vin 13 Sept 2019, 15:36

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de Abel Cavaşi Joi 12 Sept 2019, 17:18

» TinyPic
Scris de Vizitator Joi 12 Sept 2019, 10:27

» Spin-uri
Scris de mm Mier 11 Sept 2019, 21:16

» Lucru mecanic multiplu
Scris de virgil_48 Lun 09 Sept 2019, 18:06

» Teoria grupurilor cu forte neconservative controlate 99.99%
Scris de isabau Lun 09 Sept 2019, 00:32

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Dum 08 Sept 2019, 23:30

» Teoria luminii și întunericului - fotoni și antifotoni
Scris de curiosul Dum 08 Sept 2019, 20:08

» Vitezele particulelor si corpurilor în zona de atracție a unei așa zise "găuri negre".
Scris de virgil_48 Dum 08 Sept 2019, 09:06

» Aether Pressure (I) - Inexistenta atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Dum 08 Sept 2019, 06:49

» Trăznăi mai mari ca astea nu s-au susţinut din antichitate
Scris de gafiteanu Sam 07 Sept 2019, 09:53

» Citate
Scris de virgil_48 Sam 07 Sept 2019, 09:02

» Entanglementul cuantic
Scris de virgil Vin 06 Sept 2019, 13:39

» Eterul, eterul
Scris de mm Mier 04 Sept 2019, 14:21

» Cum functioneaza lucrurile ?
Scris de CAdi Mar 03 Sept 2019, 20:47

» Entanglementul cuantic
Scris de Vizitator Mar 03 Sept 2019, 10:05

» Sabloanele mele LaTex
Scris de virgil_48 Dum 01 Sept 2019, 18:36

» Despre ceva.
Scris de curiosul Dum 01 Sept 2019, 13:50

» Va vine sa credeti ?
Scris de virgil Sam 31 Aug 2019, 18:12

» ENTANGLEMENTUL CUANTIC
Scris de virgil Sam 31 Aug 2019, 07:49

» Pamantul Plat - dovezi, fotografii - bis
Scris de Vizitator Vin 30 Aug 2019, 08:40

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Mar 27 Aug 2019, 15:55

» Clasificarea particulelor.
Scris de gafiteanu Dum 25 Aug 2019, 18:21

» Despre Ruble si Roni
Scris de Vizitator Vin 23 Aug 2019, 12:22

Top postatori
virgil (9527)
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
CAdi (8019)
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
Abel Cavaşi (6935)
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
virgil_48 (6845)
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
gafiteanu (6620)
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
Razvan (5723)
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
curiosul (5469)
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
scanteitudorel (4729)
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
negativ (2990)
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
curiosul
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
CAdi
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
Razvan
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
Dacu
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
meteor
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
scanteitudorel
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
virgil
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
gafiteanu
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
Dacu
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
CAdi
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
mm
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
gafiteanu
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
virgil_48
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
curiosul
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
eugen
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 
Razvan
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_lcapCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Voting_barCâteva dintre subtilităţile efectului Compton Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
In total sunt 6 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 6 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Câteva dintre subtilităţile efectului Compton

In jos

Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Empty Câteva dintre subtilităţile efectului Compton

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Sam 15 Dec 2012, 06:27

Ca să putem purta o discuţie coerentă pe un alt topic, deschid aici un subiect în care încercăm să clarificăm cum putem ceea ce se întâmplă în cazul efectului Compton. Pentru început formulez câteva întrebări:
-1). S-au observat şi electroni relativişti în efectul Compton? Au fost ei observaţi exact în direcţia indicată?
-2). Dacă fotonul poate fi deviat de un electron, să înţeleg atunci că fotonul şi electronul au o oarecare dimensiune şi că se ciocnesc lateral?
-3). Ce se întâmplă cu lungimea de undă Compton pentru unghiuri obtuze?
-4). Din moment ce fenomenul împrăştierii Compton se produce în toate direcţiile, ce intensitate mai rămâne pentru fotonul împrăştiat într-o anumită direcţie? Are vreo legătură intensitatea cu unghiul de împrăştiere sau cu natura substanţei pe care este împrăştiat fotonul? Există explicaţii teoretice şi pentru această intensitate şi concordă ele cu rezultatele experimentelor?
-5). Se descoperă electroni relativişti în toate direcţiile, aşa cum prevede teoria?
-6). Prin ce diferă fundamental efectul Compton de efectul fotoelectric? Pe ce criteriu alege natura când să producă efect fotoelectric şi când să producă efect Compton?
-Virgil a încercat un răspuns la această întrebare, pe care eu îl consider nesatisfăcător.


Ştie cineva să răspundă punctual măcar la una dintre întrebări? Până nu avem răspunsul la toate întrebările pe care le putem pune despre fenomen nu avem dreptul să spunem că fenomenul este explicat.


Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Mar 18 Dec 2012, 23:17, editata de 4 ori (Motiv : Am menţionat încercarea de răspuns a lui Virgil la întrebarea 6.)
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Left_bar_bleue9 / 109 / 10Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6935
Puncte : 25964
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Empty Re: Câteva dintre subtilităţile efectului Compton

Mesaj Scris de cris la data de Sam 15 Dec 2012, 07:49

Electronul si fotonul sunt fenomene electromagnetice.Electronul este un puls de frecventa mult mai mare decit fotonul.O oscilatie de frecventa joasa poate ceda energie catre una de frecventa inalta prin fenomenul oscilatiilor armonice.
cris
cris
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Right_bar_bleue
Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1078
Puncte : 14280
Data de inscriere : 31/01/2010
Obiective curente : Astrofizica

Sus In jos

Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Empty Re: Câteva dintre subtilităţile efectului Compton

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 15 Dec 2012, 08:16

Extras din Wikipedia;
În fizică, efectul Compton sau împrăștierea Compton reprezintă scăderea energiei (și creșterea lungimii de undă) a unui foton de raze X sau gama, la interacțiunea acestuia cu substanța. Există și împrăștierea Compton inversă, unde fotonului îi crește energia (scăzându-i lungimea de undă) la interacțiunea cu materia. Cantitatea cu care se mărește lungimea de undă se numește deplasare Compton. Deși există și împrăștiere Compton nucleară, efectul Compton se referă de regulă la interacțiunea care implică doar electronii unui atom. Efectul Compton a fost descoperit de Arthur Holly Compton în 1923 și ulterior verificat de studentul său Y. H. Woo în anii care au urmat. Arthur Compton a primit pentru această descoperire Premiul Nobel pentru Fizică în 1927.

Importanța efectului constă în faptul că demonstrează că lumina nu poate fi explicată doar ca fenomen ondulatoriu. Împrăștierea Thomson, teoria clasică a undelor electromagnetice împrăștiate de particule cu sarcină, nu poate explica nicio modificare a lungimii de undă. Pentru a explica împrăștierea Compton, lumina trebuie să se comporte ca și cum ar fi compusă din particule. Experimentul lui Compton a convins fizicienii că lumina se poate comporta ca un flux de particule a cărui energie este proporțională cu frecvența radiației.
Problema este gresit explicata; imaginati-va o baterie de arcuri care oscileaza continuu fiind supuse unei forte perturbatoare constante. Deodata peste forta perturbatoare constanta se suprapune o alta vibratie mult mai energica pentru un timp scurt apoi se opreste. Arcurile continua sa oscileze un timp pe frecventa cu energie superioara, energie care se disipa, dupa care reintra in regimul normal de oscilatie. Se observa aici trei etape; prima etapa consta in starea de oscilatie permanenta a electronilor care reprezinta starea energetica de fond, a atomilor respectivi. A doua etapa, peste starea de fond se suprapune pentru un timp delimitat oscilatia fotonilor incidenti, ce actioneaza ca un factor perturbator, pana ce o parte selectiva din populatia de electroni se acordeaza pe noua frecventa. Si etapa a treia, populatia de electroni excitata, revine la starea initiala a oscilatiei de fond, disipand energia acumulata, sub forma unui nou foton. Ceia ce nu se ia in calcul este tocmai interactiunea substantei sub forma discreta (electroni), cu mediul dispersiv ce are un caracter granular. Acest lucru face sa se interpreteze natura corpusculara a fotonului. De fapt mediul face ca oscilatia sa se disipe in mod discretionar.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9527
Puncte : 42457
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Empty Re: Câteva dintre subtilităţile efectului Compton

Mesaj Scris de george la data de Sam 15 Dec 2012, 14:27

Ca sa "limpezim" apele,ce-i electronul,ce-i fotonul ?
Daca electronul e acceptat ca substanta,fotonul e cand particula,cand unda...,alba -neagra. Pe ce mana mergem?

george
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Left_bar_bleue7 / 107 / 10Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1181
Puncte : 15473
Data de inscriere : 07/04/2009
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Empty Re: Câteva dintre subtilităţile efectului Compton

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Sam 15 Dec 2012, 14:45

Am adăugat întrebările 4) legate de intensitatea efectului Compton şi întrebarea 5) legată de electronii relativişti.
-4). Din moment ce fenomenul împrăştierii Compton se produce în toate direcţiile, ce intensitate mai rămâne pentru fotonul împrăştiat într-o anumită direcţie? Are vreo legătură intensitatea cu unghiul de împrăştiere sau cu natura substanţei pe care este împrăştiat fotonul? Există explicaţii teoretice şi pentru această intensitate şi concordă ele cu rezultatele experimentelor?
-5). Se descoperă electroni relativişti în toate direcţiile, aşa cum prevede teoria?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Left_bar_bleue9 / 109 / 10Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6935
Puncte : 25964
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Empty Re: Câteva dintre subtilităţile efectului Compton

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Sam 15 Dec 2012, 15:09

Am adăugat întrebările 6) privind deosebirea dintre efectul Compton şi efectul fotoelectric..
-6). Prin ce diferă fundamental efectul Compton de efectul fotoelectric? Pe ce criteriu alege natura când să producă efect fotoelectric şi când să producă efect Compton?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Left_bar_bleue9 / 109 / 10Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6935
Puncte : 25964
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Empty Re: Câteva dintre subtilităţile efectului Compton

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 15 Dec 2012, 19:46

@Abel Cavaşi a scris:Am adăugat întrebările 6) privind deosebirea dintre efectul Compton şi efectul fotoelectric..
-6). Prin ce diferă fundamental efectul Compton de efectul fotoelectric? Pe ce criteriu alege natura când să producă efect fotoelectric şi când să producă efect Compton?
La efectul Compton se emit fotoni, pe cand la efectul fotoelectric se pun in libertate electroni. Efectul Compton se produce atunci cand energia fotonului incident depaseste energia de legatura a electronului cu atomul, in caz contrar se produce efectul Compton, si se emite tot un foton.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9527
Puncte : 42457
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Empty Re: Câteva dintre subtilităţile efectului Compton

Mesaj Scris de totedati la data de Dum 16 Dec 2012, 21:16

da, dar cînd se eliberează electroni asta se face tot ca urmare a unui schimb de fotoni pentru că interacțiunea directă nu e electron⇋electron ci electron⇋foton!

în fizica modernă nu există contact direct între nici un fel de particule elementare ci toate interacțiunile sunt indirecte, mediate de purtătorii de forță fundamentali care în cazul electromagnetismului sunt fotonii ɣ!

am dat citatul ăla din wikipedia de m-am plictisit ... îl mai pun o dată sau de data asta îl găsești singur?

_________________
linux e gratuit, dar cunoștințele necesare pentru al folosi le acumulezi în timp iar timpul pierdut nu îl poți cumpăra înapoi oricât de mulți bani ai

utilizator linux înregistrat No. 352479
linux counter home page
totedati
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Right_bar_bleue
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Puncte : 15834
Data de inscriere : 02/06/2011
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Empty Re: Câteva dintre subtilităţile efectului Compton

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mar 18 Dec 2012, 23:12

@virgil a scris:
@Abel Cavaşi a scris:Am adăugat întrebările 6) privind deosebirea dintre efectul Compton şi efectul fotoelectric..
-6). Prin ce diferă fundamental efectul Compton de efectul fotoelectric? Pe ce criteriu alege natura când să producă efect fotoelectric şi când să producă efect Compton?
La efectul Compton se emit fotoni, pe cand la efectul fotoelectric se pun in libertate electroni. Efectul Compton se produce atunci cand energia fotonului incident depaseste energia de legatura a electronului cu atomul, in caz contrar se produce efectul Compton, si se emite tot un foton.
Virgil, sper că ai avut timp să înţelegi că răspunsul tău este greşit. Teoria oficială spune că energia fotonului incident în cazul efectului Compton este mult mai mare decât energia de legătură a electronului. Deci întrebarea rămâne fără răspuns, din punctul meu de vedere, dar voi menţiona încercarea ta în primul mesaj.

@totedati a scris:în fizica modernă nu există contact direct între nici un fel de particule elementare ci toate interacțiunile sunt indirecte, mediate de purtătorii de forță fundamentali care în cazul electromagnetismului sunt fotonii ɣ!
Excelentă observaţie! Dar fotonii ciocnesc ceva în mod direct atunci când fac medierea? Sau care este mecanismul intim de mediere?

Cum ai răspunde la întrebările puse în primul mesaj?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Left_bar_bleue9 / 109 / 10Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6935
Puncte : 25964
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Empty Re: Câteva dintre subtilităţile efectului Compton

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 19 Dec 2012, 19:24

Extras dimWikipedia;
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Image-B3CC_50D23960
Dupa cum se vede lungimea de unda este de cca 1000 de ori mai mare decat electronul, care este de 2,817*10^-15 m. Deci electronul se scalda in campul electromagnetic al fotonului. Insa modificarea energiei unui electron cu ajutorul unui foton nu se poate face decat daca electronul este in apropierea unui nucleu care sa preia o jumatate din spinul fotonului. Niciodata un foton care ciocneste un electron liber, nu poate modifica energia electronului atat timp cat nu are un nucleu in apropiere care sa preia diferenta de spin a fotonului. Secretul smulgerii unui electron prin efect fotoelectric consta in lungimea de unda a fotonului care sa antreneze electronul pe o orbita cat mai indepartata de nucleu astfel incat electronul sa patrunda in zona de conductie a electronilor asa zisi liberi. Faptul ca fotonul are o energie mai mare decat energia de legatura, si nu smulge electroni producand efectul Compton, se datoreaza lungimii de unda prea mici a fotonului care dupa cum se vede este de 2,43*10^-12m, in timp ce lungimea de unda a electronilor aflati pe ultimile orbite este de ordinul 10^-10m, adica de 100 ori mai mari. Raman la convingerea ca efectul fotoelectric se produce la alte lungimi de unda decat efectul Compton, iar o energie mai mare a fotonului decat energia de legatura, nu produce fotoelectroni, ci imprastierea Compton. Drept argument arat ca celulele fotoelectrice devin active la lumina Soarelui care are o lungime de unda de dimensiunile atomice, si nu a razelor X.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9527
Puncte : 42457
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Empty Re: Câteva dintre subtilităţile efectului Compton

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Joi 20 Dec 2012, 06:41

@virgil a scris:modificarea energiei unui electron cu ajutorul unui foton nu se poate face decat daca electronul este in apropierea unui nucleu care sa preia o jumatate din spinul fotonului. Niciodata un foton care ciocneste un electron liber, nu poate modifica energia electronului atat timp cat nu are un nucleu in apropiere care sa preia diferenta de spin a fotonului.
Asta este o presupunere de-a ta? Sau de unde te-ai inspirat? Că în Wikipedia nu scrie aşa ceva.
Faptul ca fotonul are o energie mai mare decat energia de legatura, si nu smulge electroni producand efectul Compton, se datoreaza lungimii de unda prea mici a fotonului care dupa cum se vede este de 2,43*10^-12m, in timp ce lungimea de unda a electronilor aflati pe ultimile orbite este de ordinul 10^-10m, adica de 100 ori mai mari.
Asta n-am înţeles-o. Păi, cum nu smulge electroni, din moment ce apar electroni relativişti? Nu doar că îi smulge, ci îi şi accelerează la viteze uriaşe. Cel puţin, aşa zice lumea, că eu n-am văzut nimic.
Raman la convingerea ca efectul fotoelectric se produce la alte lungimi de unda decat efectul Compton
Da' cine-a zis că ar fi altfel?
o energie mai mare a fotonului decat energia de legatura, nu produce fotoelectroni, ci imprastierea Compton.
Cine-a zis că ar fi altfel?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Left_bar_bleue9 / 109 / 10Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6935
Puncte : 25964
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Empty Re: Câteva dintre subtilităţile efectului Compton

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 20 Dec 2012, 09:18

@Abel Cavaşi a scris:
@virgil a scris:modificarea energiei unui electron cu ajutorul unui foton nu se poate face decat daca electronul este in apropierea unui nucleu care sa preia o jumatate din spinul fotonului. Niciodata un foton care ciocneste un electron liber, nu poate modifica energia electronului atat timp cat nu are un nucleu in apropiere care sa preia diferenta de spin a fotonului.
Asta este o presupunere de-a ta? Sau de unde te-ai inspirat? Că în Wikipedia nu scrie aşa ceva.
Faptul ca fotonul are o energie mai mare decat energia de legatura, si nu smulge electroni producand efectul Compton, se datoreaza lungimii de unda prea mici a fotonului care dupa cum se vede este de 2,43*10^-12m, in timp ce lungimea de unda a electronilor aflati pe ultimile orbite este de ordinul 10^-10m, adica de 100 ori mai mari.
Asta n-am înţeles-o. Păi, cum nu smulge electroni, din moment ce apar electroni relativişti? Nu doar că îi smulge, ci îi şi accelerează la viteze uriaşe. Cel puţin, aşa zice lumea, că eu n-am văzut nimic.
Raman la convingerea ca efectul fotoelectric se produce la alte lungimi de unda decat efectul Compton
Da' cine-a zis că ar fi altfel?
o energie mai mare a fotonului decat energia de legatura, nu produce fotoelectroni, ci imprastierea Compton.
Cine-a zis că ar fi altfel?
Asta este o presupunere de-a ta? Sau de unde te-ai inspirat? Că în Wikipedia nu scrie aşa ceva.
Daca te documentezi bine, gasesti raspunsul in cartile de fizica. Fotonul are spinul 1 iar electronul are spinul 1/2, asa ca interactiunea foton electron se produce numai in apropierea unui nucleu care sa preia diferenta de spin. Nu este o presupunere de a mea.
Fotonul nu trebuie privit ca un proiectil care izbeste un electron si-l smulge ca pe o bila de biliard. Fotonul este un camp vibratoriu care modifica frecventa de oscilatie a electronului unui atom, producand desprinderea electronului la o anumita frecventa.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9527
Puncte : 42457
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Empty Re: Câteva dintre subtilităţile efectului Compton

Mesaj Scris de cris la data de Joi 20 Dec 2012, 09:41

@virgil a scris:
Daca te documentezi bine, gasesti raspunsul in cartile de fizica. Fotonul are spinul 1 iar electronul are spinul 1/2, asa ca interactiunea foton electron se produce numai in apropierea unui nucleu care sa preia diferenta de spin. Nu este o presupunere de a mea.
Fotonul nu trebuie privit ca un proiectil care izbeste un electron si-l smulge ca pe o bila de biliard. Fotonul este un camp vibratoriu care modifica frecventa de oscilatie a electronului unui atom, producand desprinderea electronului la o anumita frecventa.
Nu prea e logic.O particula cu spinul 1/2 trebuie sa se roteasca 720 grade ca sa ajunga la pozitia initiala o particula cu spin 1 doar 360 grade deci nu vad legatura.
cris
cris
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Right_bar_bleue
Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1078
Puncte : 14280
Data de inscriere : 31/01/2010
Obiective curente : Astrofizica

Sus In jos

Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Empty Re: Câteva dintre subtilităţile efectului Compton

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 20 Dec 2012, 10:13

Nu prea e logic.O particula cu spinul 1/2 trebuie sa se roteasca 720 grade ca sa ajunga la pozitia initiala o particula cu spin 1 doar 360 grade deci nu vad legatura
Eu am citit in carti, nu spun de la mine.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9527
Puncte : 42457
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Empty Re: Câteva dintre subtilităţile efectului Compton

Mesaj Scris de Razvan la data de Joi 20 Dec 2012, 10:57

Poate nu sunt eu prea dumirit, dar nu ştiu de ce aduceţi în discuţie conservarea spinului, când nu este vorba de nicio dezintegrare la efectul Compton.

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Left_bar_bleue9 / 109 / 10Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5723
Puncte : 26789
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Empty Re: Câteva dintre subtilităţile efectului Compton

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 20 Dec 2012, 13:05

@Razvan a scris:Poate nu sunt eu prea dumirit, dar nu ştiu de ce aduceţi în discuţie conservarea spinului, când nu este vorba de nicio dezintegrare la efectul Compton.
Problema spinului intervine in cazul efectului fotoelectric, atunci cand un foton elibereaza un electron, imprimandu-i o energie suplimentara, fotonul cedeaza o jumatate din spin nucleului.
In cazul efectului Compton, nu intervine spinul, deoarece un foton este absorbit, si apoi este emis altul.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9527
Puncte : 42457
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Câteva dintre subtilităţile efectului Compton Empty Re: Câteva dintre subtilităţile efectului Compton

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum