Ultimele subiecte
» Logica deductiei și inducție cu băieții extratereștri Scris de Vizitator Astazi la 19:41
» Memoria și tendințele adictive
Scris de Bordan Astazi la 17:32
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Astazi la 12:04
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Astazi la 11:41
» Globalizarea
Scris de eugen Ieri la 17:10
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Ieri la 10:34
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 13:49
» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:18
» Despre elicele complementare
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:00
» Dragi Extraterestri
Scris de CAdi Lun 25 Mar 2024, 12:29
» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 25 Mar 2024, 09:24
» Pendulul
Scris de eugen Dum 24 Mar 2024, 11:22
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Vin 22 Mar 2024, 18:12
» Cum a reusit India sa trimita un rover pe Luna la pret de 2 km de autostrada in Romania !
Scris de virgil Vin 22 Mar 2024, 17:34
» Matematica și fizica
Scris de CAdi Joi 21 Mar 2024, 13:19
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 19:35
» Fizica si Matematica
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 12:04
» Viitorul si pacea inca e in miinile noastre
Scris de Vizitator Lun 18 Mar 2024, 21:32
» E miscarea rectilinie uniforma identica cu repausul ?
Scris de curiosul Lun 18 Mar 2024, 15:31
» Daci nemuritori
Scris de CAdi Lun 18 Mar 2024, 08:47
» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Dum 17 Mar 2024, 10:20
» Dialogul cu ChatGPT
Scris de Bordan Dum 17 Mar 2024, 07:47
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Sam 16 Mar 2024, 10:10
» Un dicționar incipient de termeni ai Fizicii elicoidale
Scris de Abel Cavaşi Vin 15 Mar 2024, 07:06
» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de curiosul Joi 14 Mar 2024, 19:35
» Deplasarea spre rosu a galaxiilor
Scris de CAdi Lun 11 Mar 2024, 12:30
» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Dum 10 Mar 2024, 13:50
» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de eugen Sam 09 Mar 2024, 12:57
» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Joi 07 Mar 2024, 12:53
» Pompele de caldura- instalatii energetice ale viitorului ?
Scris de virgil Mar 05 Mar 2024, 18:41
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT... ( 2 )
» Mesaj de la virgil_48 în Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
( 1 )
» Mesaj de la eugen în Despre elicele complementare
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în Scrierea dacilor
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în Daci nemuritori
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12129) | ||||
CAdi (11780) | ||||
virgil_48 (11133) | ||||
Abel Cavaşi (7942) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6509) | ||||
Razvan (6162) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3757) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48 | ||||
CAdi | ||||
virgil | ||||
curiosul | ||||
eugen | ||||
Bordan | ||||
Abel Cavaşi | ||||
Forever_Man | ||||
Razvan |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 23 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 23 Vizitatori :: 1 Motor de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Evoluţia materiei şi a vieţii
+6
WoodyCAD
nic
meteor
Razvan
virgil
Dacu
10 participanți
Pagina 4 din 4
Pagina 4 din 4 • 1, 2, 3, 4
Evoluţia materiei şi a vieţii
Rezumarea primului mesaj :
Dinozaurii nu au dispărut ci au evoluat.Ce părere aveţi voi?
Dinozaurii nu au dispărut ci au evoluat.Ce părere aveţi voi?
Ultima editare efectuata de catre Dacu in Vin 04 Oct 2013, 10:05, editata de 3 ori
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2564
Puncte : 21599
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
DIn pacate n-am timp sa vad tot filmul acum. Am apucat insa sa vad macar problema ridicata de ei. Stiam de existenta macromoleculelor cu functii foarte specializate din interiorul celulei, si am considerat (ca nespecialist) ca structurile complexe actuale sunt rodul proceselor evolutive si al incercarilor repetate nascute in virtutea hazardului.
Acum, asa cum am mai zis, originea propriu-zisa a vietii este un mister, cel putin pentru mine. Consider insa ca 13 miliarde de ani reprezinta un timp suficient de lung pentru ca astfel de structuri, cum sunt macromoleculele din celule, sa apara si sa se perfectioneze.
Trebuie sa vad si restul filmului, dar iti spun de pe acum ca sunt sceptic in privinta creerii premeditate a vietii. Nu e imposibil, dar necesita niste ipoteze suplimentare care mie mi se par mult mai implauzibile decat aparitia ei in virtutea hazardului.
Acum, asa cum am mai zis, originea propriu-zisa a vietii este un mister, cel putin pentru mine. Consider insa ca 13 miliarde de ani reprezinta un timp suficient de lung pentru ca astfel de structuri, cum sunt macromoleculele din celule, sa apara si sa se perfectioneze.
Trebuie sa vad si restul filmului, dar iti spun de pe acum ca sunt sceptic in privinta creerii premeditate a vietii. Nu e imposibil, dar necesita niste ipoteze suplimentare care mie mi se par mult mai implauzibile decat aparitia ei in virtutea hazardului.
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Numarul mesajelor : 2728
Data de inscriere : 03/08/2011
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
Filmul devine foarte interesant de pe la minutul 34.
Cred ca oamenii de stiinta in mod gresit considera ca aparitia vietii incepe cu formarea structurilor biologice.
Aminoacizii sunt la randul lor rezultatul unei evolutii anterioare moleculare, si ca de fapt viata trebuie reconsiderata ca nu incepe cu macromoleculele, ci mai degraba viata inseamna tot ce misca, tot ce inseamna structura materiala simpla. Orice atom are propria lui existenta, care poate fi milenara, dar aceasta existenta inseamna de fapt forme primare de viata. Daca pornim de la simple molecule si ajungem la moleculele aromate sau ciclice de care este plina chimia organica, vedem ca fiecare molecula reprezinta o structura inteligenta. Insa la acest nivel de existenta nu exista reproducerea in sensul in care suntem obisnuiti, ci ne confruntam cu un fenomen cu totul aparte in care combinatiile chimice intre anumite molecule, intr-un anumit mediu de reactie, vor produce mereu aceleasi molecule. La acest nivel, fiecare molecula are propria ei existenta, se adapteaza continuu la nivelul de temperatura al mediului, comunica prin vibratii cu moleculele inconjuratoare, fac schimburi energetice cu celelalte molecule, primesc si cedeaza energie, ceia ce este foarte asemanator cu un metabolism biologic. Faptul ca viata moleculara este aproape nelimitata in timp, ne dovedeste ca structurile materiale cu cat sunt mai simple cu atat sunt maio stabile, dar in permanenta intr-o populatie moleculara vom gasi si fragmente ale acestor molecule sau mai bine zis molecule moarte care nu au rezistat modificarilor locale de existenta.
Deci biologic vorbind viata incepe cu macromoleculele ARN si ADN, dar originile vietii se regasesc chiar in moleculele simple, fara a putea spune vreodata ca viata a inceput de aici. A incerca sa explici cum a aparut prima fiinta unicelulara este echivalent cu a explica cum a aparut prima fiinta pluricelulara, cum s-au format organele specializate, cum convetuiesc miliardele de celule intr-o fiinta, tot asa convietuiesc milioanele de molecule intr-o macromolecula de ADN, pentru ca de fapt inteligenta consta in puterea de combinare constructiva a atomilor in molecule, a moleculelor in macromolecule, si a macromoleculelor in organite celulare, iar a acestora in celule vii, locul de unde incepe biologia. Dar viata incepe de mult inainte, as zice dintotdeauna, in forme din ce in ce mai complexe.
Aceste salturi organizatorice ale materiei inseamna evolutie, iar noi oamenii trebuie sa ne extindem orizontul de intelegere dincolo de limitele biologice stabilite ad-hoc de oamenii de stiinta.
Cred ca oamenii de stiinta in mod gresit considera ca aparitia vietii incepe cu formarea structurilor biologice.
Aminoacizii sunt la randul lor rezultatul unei evolutii anterioare moleculare, si ca de fapt viata trebuie reconsiderata ca nu incepe cu macromoleculele, ci mai degraba viata inseamna tot ce misca, tot ce inseamna structura materiala simpla. Orice atom are propria lui existenta, care poate fi milenara, dar aceasta existenta inseamna de fapt forme primare de viata. Daca pornim de la simple molecule si ajungem la moleculele aromate sau ciclice de care este plina chimia organica, vedem ca fiecare molecula reprezinta o structura inteligenta. Insa la acest nivel de existenta nu exista reproducerea in sensul in care suntem obisnuiti, ci ne confruntam cu un fenomen cu totul aparte in care combinatiile chimice intre anumite molecule, intr-un anumit mediu de reactie, vor produce mereu aceleasi molecule. La acest nivel, fiecare molecula are propria ei existenta, se adapteaza continuu la nivelul de temperatura al mediului, comunica prin vibratii cu moleculele inconjuratoare, fac schimburi energetice cu celelalte molecule, primesc si cedeaza energie, ceia ce este foarte asemanator cu un metabolism biologic. Faptul ca viata moleculara este aproape nelimitata in timp, ne dovedeste ca structurile materiale cu cat sunt mai simple cu atat sunt maio stabile, dar in permanenta intr-o populatie moleculara vom gasi si fragmente ale acestor molecule sau mai bine zis molecule moarte care nu au rezistat modificarilor locale de existenta.
Deci biologic vorbind viata incepe cu macromoleculele ARN si ADN, dar originile vietii se regasesc chiar in moleculele simple, fara a putea spune vreodata ca viata a inceput de aici. A incerca sa explici cum a aparut prima fiinta unicelulara este echivalent cu a explica cum a aparut prima fiinta pluricelulara, cum s-au format organele specializate, cum convetuiesc miliardele de celule intr-o fiinta, tot asa convietuiesc milioanele de molecule intr-o macromolecula de ADN, pentru ca de fapt inteligenta consta in puterea de combinare constructiva a atomilor in molecule, a moleculelor in macromolecule, si a macromoleculelor in organite celulare, iar a acestora in celule vii, locul de unde incepe biologia. Dar viata incepe de mult inainte, as zice dintotdeauna, in forme din ce in ce mai complexe.
Aceste salturi organizatorice ale materiei inseamna evolutie, iar noi oamenii trebuie sa ne extindem orizontul de intelegere dincolo de limitele biologice stabilite ad-hoc de oamenii de stiinta.
virgil- Moderator
- Numarul mesajelor : 12129
Data de inscriere : 25/05/2010
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
Filmul arata mult mai multe Virgil, dar tu vad ca nu ai curajul s-o spui :
-De pilda , una din constatarile cercetatorilor ar fi ca viata si materia in
general, sunt asa de bine organizate, incat dovedesc ca aceste aranjamente
nu sunt intamplatoare si ca ele ar fi de fapt rezultatul unei organizari
inteligente a materiei....
-De pilda , una din constatarile cercetatorilor ar fi ca viata si materia in
general, sunt asa de bine organizate, incat dovedesc ca aceste aranjamente
nu sunt intamplatoare si ca ele ar fi de fapt rezultatul unei organizari
inteligente a materiei....
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11780
Puncte : 56412
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
CAdi, asta e doar o alta ipoteza, la fel ca cea a lui Darwin. Din pacate, nu avem posibilitatea sa derulam un film lung de 13 miliarde de ani ca sa vedem ce se intampla de fapt. Asa cum poti propune faptul ca e inteligenta la mijloc, e la fel de plauzibil, si chiar mai simplu, ca formele acestea de autoorganizare sa rasara din hazard.
Fara discutie ca am ajuns la stadiul la care putem construi si folosi biotehnolgii. Am citit destule stiri, dar nu stiu daca le-am si postat aici, despre biomolecule asamblate in laborator, care efectueaza functii de transport sau reparara alte structuri. Deci asta se poate, dar se poate la fel de bine ca structurile originale care au dus la dezvoltarea vietii sa rasara din haos.
Fara discutie ca am ajuns la stadiul la care putem construi si folosi biotehnolgii. Am citit destule stiri, dar nu stiu daca le-am si postat aici, despre biomolecule asamblate in laborator, care efectueaza functii de transport sau reparara alte structuri. Deci asta se poate, dar se poate la fel de bine ca structurile originale care au dus la dezvoltarea vietii sa rasara din haos.
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
Omuledinluna vad ca nu ai vizionat tot filmul !
Nu este vorba numai de aparitia vietii,ci asa cum am scris si de
organizarea inteligenta a materiei... si asta nu ai cum sa
o contesti , caci o cercetam in laboratoare...
Nu este vorba numai de aparitia vietii,ci asa cum am scris si de
organizarea inteligenta a materiei... si asta nu ai cum sa
o contesti , caci o cercetam in laboratoare...
Ultima editare efectuata de catre CAdi in Sam 05 Oct 2013, 09:57, editata de 1 ori (Motiv : completare)
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11780
Puncte : 56412
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
Pai asta poate fi o aparenta. Normal ca atunci cand ai produsul final, care functioneaza optim, pare sa fie construit inteligent, dar n-ai avut acces la toate esecurile care au dus la formarea lui. Noi vedem azi animale adaptate perfect la conditiile lor de mediu, vedem celule cu mecanisme de functionare extrem de complexe, dar n-am avut ocazia sa vedem cum lucrurile astea s-au dezvoltat de-a lungul milioanelor sau miliardelor de ani.
Trebuie sa vad si restul filmului, dar daca singurul argument e ca lucrurile sunt atat de complexe ca par a avea design inteligent, nu ma convinge pe mine unul cu nimic.
Trebuie sa vad si restul filmului, dar daca singurul argument e ca lucrurile sunt atat de complexe ca par a avea design inteligent, nu ma convinge pe mine unul cu nimic.
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
La un moment dat se intreaba, cum este posibil ca pentru functionarea cilului unei celule sa participe cca.40 de macromolecule asemanator unui motor de barca. Raspunsul este, ca si cum mi-as pune eu intrebarea, cum este posibil ca un om sa aiba atatea organe si sa apara toate odata sa formeze omul. Evident ca intrebarea este pusa gresit, pentru ca acele macromolecule, sau piese ale acelui motor biologic, nu au aparut mai intai ca piese distincte si apoi sau cuplat dand nastere unui ansamblu motor. Insasi macromoleculele au evoluat lent, ajungand de la principii simple de existenta, la cele mai complexe structuri de macromolecule, astfel evolutia acestora s-a petrecut simultan, in grupuri din ce in ce mai complexe,descoperind mereu alte expresii ale formelor de miscare. Dupa cum se stie o celula este o imensa uzina de productie de proteine, dar pana a ajunge la organizarea materiei intr-o celula, au trecut miliarde de ani, iar aceasta evolutie noi vrem s-o intelegem in cativa ani sau mai putin. Spre exemplu este ignorata total evolutia virusilor, acele capsule de informatii incapabile sa se inmulteasca singure, avand nevoie de prezenta unor celule. Deci natura dovedeste ca au existat anumite etape mai simple pana la formarea celulelor trecand prin forma de organizare a virusilor. Dar in lipsa celulelor cum se inmulteau acestia? cred ca raspunsul este simplu, pentru ca primii virusi, nespecializati ca cei cunoscuti azi, nu aveau nevoie de celule ca sa se inmulteasca, deoarece pluteau intr-un mediu compus de macromoleculele caracteristice lor, adica acele molecule de ADN, erau deja sintetizate in mediul lor, ADN-ul insusi fiind o entitate cu o existenta proprie. Faptul ca in prezent nu s-au pus in evidenta virusi primari, sau formatiuni de ADN, cu existenta proprie este de inteles, tinand seama de dimensiunile lor si de faptul ca nimeni nu le cauta. Revenind la motorul ciliar luat in discutie, trebuie specificat ca si acesta a suferit o evolutie care probabil a pornit de la un mijloc de propulsie mai simplu, de exemplu cel mai simplu motor ar fi bazat pe vibratia unui cil intr-un singur plan pus in miscare doar de doua macromolecule cu stari bistabile, realizand un vibrator, iar acesta ar fi putut evolua dintr-o singura macromolecula pulsatorie cu o forma asimetrica care asigura propulsia celulei. Nu mai vorbesc ca primele celule nu aveau nici un mijloc de propulsie asa cum vedem multe din bacteriile care ne populeaza existenta. Analizand mai profund aceste lucruri, inteleg mai bine principiul evolutionist atat la speciilor cat si al materiei inconjuratoare fie ea vie sau nu. Desigur Darwin si-a indreptat atentia numai asupra fiintelor insa principiile lui se pot extinde la intreaga natura care evolueaza permanent de la simplu la complex, si de la mic la mare. Natura acest nesecat izvor de viata este impinsa spre evolutie de propria ei substanta, de proprietatile materiei nevii care se extind dincolo de granitele materiei vii, proprietati care in esenta constau in miscare si schimb de energie, pentru ca nu pot exista una fara alta. Nu poate exista schimb de energie fara miscare, si nici miscare fara schimb de energie, iar aceste proprietati sunt un dat al materiei, care rezida din principiul conservarii energiei.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
Corect Virgil in tot ce ai spus ,dar adaptarea permanenta a materiei
la propriile conditii de organizare si de mediu ,nu dovedeste inteligenta ?
(ca si un copil care pe masura ce creste isi dezvolta abilitatile)
Poate ca Universul este altfel organizat decat suntem noi capabili sa intelegem !
la propriile conditii de organizare si de mediu ,nu dovedeste inteligenta ?
(ca si un copil care pe masura ce creste isi dezvolta abilitatile)
Poate ca Universul este altfel organizat decat suntem noi capabili sa intelegem !
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11780
Puncte : 56412
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
Nu cred ca e vorba de inteligenta, cat mai degraba de insusirea unor tehnici sau caracteristici care au demonstrat ca duc la cresterea sanselor de supravietuire. Trasaturile unei bacterii se modifica in raspuns la mediul in care se afla. Cand conditiile de mediu incep sa se schimbe, este cunoscut ca majoritatea indivizilor unei populatii, fie ea si de bacterii, mor, mai ales daca schimbarile sunt relativ bruste, si supravietuiesc numai cei capabili sa se adapteze la noua situatie. De ce unii sunt capabili si altii nu, asta e o chestie de sansa, sau de cum spunea Darwin, selectie naturala. Daca introduci organisme unicelulare intr-un mediu capabil sa le distruga membrana celulara, cu siguranta ca majoritatea bacteriilor sunt anihilate, dar e posibil sa supravietuiasca cateva care sunt in stare sa dezvolte un mecanism intern capabil sa contracareze efectele mediului. Sa pui asta pe seama unei forme de inteligenta a bacteriei mi se pare insa stupid. E ca si cum ai spune ca daca supui un conductor unui camp electric, aceste genereaza din inteligenta sa un curent. Pana la urma, e vorba de fizica si aici, ori intr-o chestie deja atat de complexa cum este o celula, nu vad de ce ar fi imposibil ca in prezenta unui stimul invaziv, sa existe si posibilitatea unui raspuns defensiv, care sa decurga pana la urma tot din legile fizicii si nu dintr-un act de "inteligenta" sau "vointa".
Sunt intru totul de acord cu virgil aici. Oamenii astia ori fi ei destepti, dar am impresia ca pun intr-un fel cu totul gresit problema.
Sunt intru totul de acord cu virgil aici. Oamenii astia ori fi ei destepti, dar am impresia ca pun intr-un fel cu totul gresit problema.
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
Mie pe Debian nu imi merge aplicatia flash, dar cine e pe windows poate are mai mult noroc.
Ia incercati sa va jucati putin cu http://megaswf.com/serve/102223/
Daca nu merge, incercati macar acest clip https://www.youtube.com/watch?v=Xe_euHneE0I
Ia incercati sa va jucati putin cu http://megaswf.com/serve/102223/
Daca nu merge, incercati macar acest clip https://www.youtube.com/watch?v=Xe_euHneE0I
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
Tocmai acest lucru, raspunsul la mediu denota posibilitatea de adaptare si de organizare a materiei .omuldinluna a scris:Nu cred ca e vorba de inteligenta, cat mai degraba de insusirea unor tehnici sau caracteristici care au demonstrat ca duc la cresterea sanselor de supravietuire. Trasaturile unei bacterii se modifica in raspuns la mediul in care se afla....
Ori asta inseamna inteligenta, caci altfel daca nu ai riposta - te palmuieste unul pana la loc comanda ...
De altfel peste tot vedem o buna organizare :
furnicile isi construiesc castele (musuroaie au regina si soldati ) la albine se intampla cam acelasi lucru,
delfinii isi trimit semnale, pasarile isi ingrijesc si apara puii, plantele se inmultesc organizat, corpurile
ceresti se aliniaza sub anumite legi, chiar si atomul este organizat intr-o anumita structura si
se diferentiaza pe structuri etc,etc.
Vrei sa spui ca toate aceste lucruri sunt intamplatoare ?
Ultima editare efectuata de catre CAdi in Sam 05 Oct 2013, 12:49, editata de 1 ori (Motiv : completare)
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11780
Puncte : 56412
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
[Offtopic]
[/Offtopic]
Încearcă de aici.omuldinluna a scris:Mie pe Debian nu imi merge aplicatia flash, dar cine e pe windows poate are mai mult noroc.
[/Offtopic]
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33078
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
Daca iti spun ca toate astea le-a facut D-zeu esti multumit? ei bine, dar ce este D-zeu, decat manunchiul de legi dupa care se organizeaza materia si intreaga natura?De altfel peste tot vedem o buna organizare :
furnicile isi construiesc castele (musuroaie au regina si soldati ) la albine se intampla cam acelasi lucru,
delfinii isi trimit semnale, pasarile isi ingrijesc si apara puii, plantele se inmultesc organizat, corpurile
ceresti se aliniaza sub anumite legi, chiar si atomul este organizat intr-o anumita structura si
se diferentiaza pe structuri etc,etc.
Vrei sa spui ca toate aceste lucruri sunt intamplatoare ?
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
Nu vreau sa spun decat ca natura e organizata si inteligenta , nimic nu este intamplator....virgil a scris:
Daca iti spun ca toate astea le-a facut D-zeu esti multumit?
ei bine, dar ce este D-zeu, decat manunchiul de legi dupa care se organizeaza materia si intreaga natura?
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11780
Puncte : 56412
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
Da, natura este organizata, dar notiunea de inteligenta caracterizeaza o activitate intelectuala si este specifica fiintelor superioare, si nu intregii naturi.Nu vreau sa spun decat ca natura e organizata si inteligenta , nimic nu este intamplator....
Afirmatia ca nimic nu este intamplator este prea generalizata, nu uita ca toate fenomenele statistice se bazeaza pe intamplare. Insa intamplarea aparitiei sau miscarii indivizilor se incadreaza statistic intr-o anumita lege. De exemplu distributia evenimentelor dupa curba lui Gauss nu sileste un anume eveniment sa se comporte exact intr-un anumit fel, in schimb colectivitatea evenimentelor respecta o anumita statistica dupa curba lui Gauss. Deci este vorba de o suma de intamplari care luate in ansamblu respecta totusi o regula.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
Unii cercetători zic că expansiunea actualului univers va înceta şi că va urma deci o altă contracţie a universului....Există cumva posibilitatea ca materia actualului univers să fie formată din alte elemente chimice decât cele cunoscute până azi la următorul big-bang iar viaţa de pe vreuna din planete să fie la fel ca cea care a fost pe Terra?
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2564
Puncte : 21599
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
Deci nu este haos Virgil ,sunt reguli . Ce denota acest lucru ?virgil a scris:
Deci este vorba de o suma de intamplari care luate in ansamblu respecta totusi o regula.
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11780
Puncte : 56412
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
Exemple sunt multe, vezi Cadi unul:
http://ro.wikipedia.org/wiki/Pigmei#Origini
Dupa cum vezi nimeni nu i-a modelat asa sa fie pe pigmei, LOCUL (natura ) asa i-a modelat, aici nu s-a implicat nici o inteligenta (dealtfel nici nu exista asa ceva, de ar exista [dau 0%] mii foarte unteresant ce constructie ar avea).
http://ro.wikipedia.org/wiki/Pigmei#Origini
Dupa cum vezi nimeni nu i-a modelat asa sa fie pe pigmei, LOCUL (natura ) asa i-a modelat, aici nu s-a implicat nici o inteligenta (dealtfel nici nu exista asa ceva, de ar exista [dau 0%] mii foarte unteresant ce constructie ar avea).
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25126
Data de inscriere : 19/06/2011
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
Meteor,nu cineva anume modeleaza natura (desi natura si omul fac acest lucru) , natura insasi e inteligenta .meteor a scris:Exemple sunt multe, vezi Cadi unul:
http://ro.wikipedia.org/wiki/Pigmei#Origini
Dupa cum vezi nimeni nu i-a modelat asa sa fie pe pigmei, LOCUL (natura ) asa i-a modelat, aici nu s-a implicat nici o inteligenta (dealtfel nici nu exista asa ceva, de ar exista [dau 0%] mii foarte unteresant ce constructie ar avea).
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11780
Puncte : 56412
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
Principiul cererii si ofertei functioneaza in natura ca la piata. Astfel daca intr-un habitat datorita prezentei gramineelor se dezvolta excesiv rozatoarele, atunci precis in zona respectiva vor aparea si rapitoarele rozatoarelor. Si procesul continua in cascada. Asa dar aparitia unor noi forme de viata in regnul vegetal, presupune o oferta ca o invitatie la dezvoltarea unor forme noi de viata in regnul animal. Asa dar natura se modeleaza singura, este suficient sa nu mai ploua intr-o zona, ca imediat scade dezvoltarea plantelor si automat dispar rozatoarele si ierbivorele, si nemaiavand ce vana dispar si pradatorii. Astfel pamantul saraceste in substante nutritive si vor disparea si insectele din zona. Iata ca apa alaturi de soare, modeleaza intreaga flora si fauna pe pamant.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
nu fa concluzii grabnice, caci atit soarele cit si apa (precipitatiile) depind de altceva, alea la rindui de altceva, etc.
Privitor la cine a creat anumite animale sau lucruri ca ar parea extrem de misterioase. de parca ar fi modelate de o inteligenta, repet, ca insusi adaptarea si evolutia asa ia facut.
Privitor la cine a creat anumite animale sau lucruri ca ar parea extrem de misterioase. de parca ar fi modelate de o inteligenta, repet, ca insusi adaptarea si evolutia asa ia facut.
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25126
Data de inscriere : 19/06/2011
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
Dar daca era haos putea sa nu-i faca.meteor a scris:
Privitor la cine a creat anumite animale sau lucruri ca ar parea extrem de misterioase, de parca ar fi modelate de o inteligenta,
repet, ca insusi adaptarea si evolutia asa ia facut.
Lucrurile sunt ordonate acum pentru ca exista niste legi si niste reguli cum spune Virgil.
Dar daca ele nu ar fi existat nu cred ca am mai sta acum de vorba Meteor .
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11780
Puncte : 56412
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
Teoria (Ipoteza) grupului social...
Haosul ala, si fel de fel de vorbarai care se aud pe la TV eu le consider aiureli, haosul il poti defini/ explica noua ce el este?!
Haosul ala, si fel de fel de vorbarai care se aud pe la TV eu le consider aiureli, haosul il poti defini/ explica noua ce el este?!
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25126
Data de inscriere : 19/06/2011
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
Deviem de la subiect .meteor a scris:Teoria (Ipoteza) grupului social...
Haosul ala, si fel de fel de vorbarai care se aud pe la TV eu le consider aiureli, haosul il poti defini/ explica noua ce el este?!
Nu pot sa-ti explic pentru ca acum nu exista .(poate exista inainte de Big Bang )
Totul are o regula chiar si atunci cand aparent nu sunt reguli...
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11780
Puncte : 56412
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
Aceeasi parere am si eu ca si tine.
Se face zarva mare pe la mass- media, insa nimeni cam nimic nu pricepe ce ar spune.
La fel e interesant momentul cu inteligenta.
Se face zarva mare pe la mass- media, insa nimeni cam nimic nu pricepe ce ar spune.
La fel e interesant momentul cu inteligenta.
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25126
Data de inscriere : 19/06/2011
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
Materia evolueaza spre forme din ce in ce mai inteligente:
Omul nou modificat genetic este gata. Marca MonSanto. Suntem propietatea americanilor. Americanii astia sunt niste sfinti, se joaca dea Dumnezeu.
http://3.bp.blogspot.com/-_5omXnvs1wg/UvNIlHVpZ6I/AAAAAAAAHYQ/y5FjHSSqWtk/s1600/dupont-monsanto.jpg
http://www.ziaristionline.ro/2011/04/08/soros-si-monsanto-l-au-modificat-genetic-pe-valeriu-tabara/
http://www.filmedocumentare.com/brevet-pentru-un-porc/
http://www.e-uri.ro/video-monsanto-brevet-pentru-un-porc-marea-afacere-genetica/
http://theworld-we-live-in.blogspot.ro/2011/01/porcii-tai-proprietatea-corporatiei.html
https://extraterestriiprintrenoi.wordpress.com/2013/06/21/brevet-pentru-un-porc-marea-afacere-a-geneticii-lui-monsanto/
http://www.ziaristionline.ro/2011/04/05/romanii-modificati-genetic/
Azi am cumparat o punga cu seminte de soia, pe care scrie:
Non GMO. Oare ce inseamna ?
Dar e de zece ori mai scumpa.
Pe de o parte americanii ne inmultesc, pe de alta parte spun ca suntem deja de zece ori mai multi si trebuie ei sa ne imputineze.
Gata cu sarbatorile, a trecut si craciunul rusesc, Hristos s-a mai nascut inca odata si pt. ei.
Noi ce mai mancam ? Ne mancam intre noi ?
Omul nou modificat genetic este gata. Marca MonSanto. Suntem propietatea americanilor. Americanii astia sunt niste sfinti, se joaca dea Dumnezeu.
http://3.bp.blogspot.com/-_5omXnvs1wg/UvNIlHVpZ6I/AAAAAAAAHYQ/y5FjHSSqWtk/s1600/dupont-monsanto.jpg
http://www.ziaristionline.ro/2011/04/08/soros-si-monsanto-l-au-modificat-genetic-pe-valeriu-tabara/
http://www.filmedocumentare.com/brevet-pentru-un-porc/
http://www.e-uri.ro/video-monsanto-brevet-pentru-un-porc-marea-afacere-genetica/
http://theworld-we-live-in.blogspot.ro/2011/01/porcii-tai-proprietatea-corporatiei.html
https://extraterestriiprintrenoi.wordpress.com/2013/06/21/brevet-pentru-un-porc-marea-afacere-a-geneticii-lui-monsanto/
http://www.ziaristionline.ro/2011/04/05/romanii-modificati-genetic/
Azi am cumparat o punga cu seminte de soia, pe care scrie:
Non GMO. Oare ce inseamna ?
Dar e de zece ori mai scumpa.
Pe de o parte americanii ne inmultesc, pe de alta parte spun ca suntem deja de zece ori mai multi si trebuie ei sa ne imputineze.
Gata cu sarbatorile, a trecut si craciunul rusesc, Hristos s-a mai nascut inca odata si pt. ei.
Noi ce mai mancam ? Ne mancam intre noi ?
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35383
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Evoluţia materiei şi a vieţii
gafiteanu a scris:Azi am cumparat o punga cu seminte de soia, pe care scrie:
Non GMO. Oare ce inseamna ?
OMG-organisme modificate genetic, sau ceva de genul.
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6509
Puncte : 40028
Data de inscriere : 22/03/2011
Pagina 4 din 4 • 1, 2, 3, 4
Subiecte similare
» EVOLUTIA STELELOR
» CARE ESTE ROSTUL VIETII
» LEGEA VIETII ...confirmata in integralitate de un biochimist american
» CARE ESTE ROSTUL VIETII
» LEGEA VIETII ...confirmata in integralitate de un biochimist american
Pagina 4 din 4
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
|
|