Ultimele subiecte
» Legi de conservare
Scris de Vizitator Ieri la 23:55

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Ieri la 22:39

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Ieri la 17:24

» Ce este campul ?
Scris de virgil Ieri la 10:48

» Studiu de aerodinamica
Scris de virgil Ieri la 10:24

» O solutie inteligenta de stocare a energiei solare
Scris de scanteitudorel Ieri la 07:12

» O colectie de citate celebre pe un subiect "aprins"
Scris de virgil_48 Mier 13 Dec 2017, 10:38

» Investitie fara cap.
Scris de scanteitudorel Mar 12 Dec 2017, 14:16

» Epidemia despre care nu spun nimic adepții Oliviei Steer. Noi ceilalți, numărăm morții
Scris de virgil_48 Mar 12 Dec 2017, 12:53

» O exceptionala problema inca nerezolvata
Scris de virgil Mar 12 Dec 2017, 07:40

» UGAL INVENT 2017
Scris de scanteitudorel Dum 10 Dec 2017, 06:54

» Ce vă nemulțumește pe forum?
Scris de virgil_48 Joi 07 Dec 2017, 10:20

» Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Scris de scanteitudorel Joi 07 Dec 2017, 07:22

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de virgil_48 Mar 05 Dec 2017, 10:20

» Romanii de la NASA
Scris de negativ Dum 03 Dec 2017, 13:54

» Moebious si calatoria in timp?
Scris de negativ Sam 02 Dec 2017, 00:44

» LA MULTI ANI!
Scris de Abel Cavași Vin 01 Dec 2017, 21:24

» Oumuamua - vizita unui obiect interstelar
Scris de CAdi Vin 01 Dec 2017, 20:12

» Levitatie magnetica - Maglev- pe o banda Moebius
Scris de CAdi Vin 01 Dec 2017, 19:50

» Probleme pentru forumistii Abel si scanteitudorel
Scris de scanteitudorel Joi 30 Noi 2017, 08:41

» Electricitate si magnetism - Generator electric fara forta de reactiune.
Scris de scanteitudorel Lun 27 Noi 2017, 20:01

» In sfarsit a aparut si robotul gimnast!
Scris de scanteitudorel Lun 27 Noi 2017, 19:36

» Bancuri......
Scris de scanteitudorel Dum 26 Noi 2017, 10:08

» Atentie la "Free Energy"
Scris de gafiteanu Sam 25 Noi 2017, 11:17

» Cintec despre o Romnie normala - Peste Prut, la răsărit
Scris de Pacalici Sam 25 Noi 2017, 08:22

» Grupuri cu forte neconsercative
Scris de scanteitudorel Mier 22 Noi 2017, 22:43

» Masini zburatoare neconventionale
Scris de scanteitudorel Mier 22 Noi 2017, 22:26

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Mar 21 Noi 2017, 18:58

» Ce este Vantablack ?
Scris de Pacalici Mar 21 Noi 2017, 06:50

» ARCA strikes again!
Scris de negativ Lun 20 Noi 2017, 09:21

Top postatori
virgil (8372)
 
CAdi (7389)
 
Abel Cavași (6486)
 
gafiteanu (5732)
 
Razvan (5566)
 
virgil_48 (5339)
 
Pacalici (5328)
 
curiosul (4738)
 
scanteitudorel (3885)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
scanteitudorel
 
virgil
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
scanteitudorel
 
virgil_48
 
Pacalici
 
virgil
 
Abel Cavași
 
negativ
 
Adrian Gheorghe
 
cris
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 6 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 6 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos

CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 24 Feb 2013, 11:10

Atasez mai intai schema cu ajutorul careia am facut calculul precesiei pamantului.



Ultima editare efectuata de catre virgil in Dum 12 Ian 2014, 14:33, editata de 1 ori

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8372
Puncte : 36825
Reputație comunitate : 2517
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 24 Feb 2013, 12:18


virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8372
Puncte : 36825
Reputație comunitate : 2517
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 24 Feb 2013, 12:58


virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8372
Puncte : 36825
Reputație comunitate : 2517
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 24 Feb 2013, 14:06

Deocamdată, n-am înțeles următoarele:
-rolul Soarelui;
-deducerea „masei perturbatoare”;
-cât de justificat este să consideri că Pământul este un corp sferic omogen;
-direcția precesiei.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6486
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22597
Reputație comunitate : 762
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 24 Feb 2013, 15:33

@Abel Cavași a scris:Deocamdată, n-am înțeles următoarele:
-rolul Soarelui;
-deducerea „masei perturbatoare”;
-cât de justificat este să consideri că Pământul este un corp sferic omogen;
-direcția precesiei.
1. Soarele impreuna cu Luna formeaza cuplul de forte, numai Luna singura nu da nastere la un cuplu.
2. ....
3. Pamantul nu este un corp sferic omogen, insa momentul de inertie s-a calculat considerand un corp sferic de masa cunoscuta, deoarece abaterea de la sfericitate este destul de mica, iar eu am luat in calcul o raza medie, si o densitate medie.
4.Totdeauna directia precesiei este in sensul de rotatie al giroscopului.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8372
Puncte : 36825
Reputație comunitate : 2517
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 24 Feb 2013, 19:30

@virgil a scris:
@Abel Cavași a scris:Deocamdată, n-am înțeles următoarele:
-rolul Soarelui;
-deducerea „masei perturbatoare”;
-cât de justificat este să consideri că Pământul este un corp sferic omogen;
-direcția precesiei.
1. Soarele impreuna cu Luna formeaza cuplul de forte, numai Luna singura nu da nastere la un cuplu.
Să înțeleg că asta-i teoria ta personală? Ce ne facem atunci cu explicația lui Newton care nu avea nevoie de Lună? Și ce ne facem cu precesia atunci când Luna este cam în aceeași poziție cu Soarele (că doară n-o fi mereu în partea opusă)?
3. Pamantul nu este un corp sferic omogen, insa momentul de inertie s-a calculat considerand un corp sferic de masa cunoscuta, deoarece abaterea de la sfericitate este destul de mica, iar eu am luat in calcul o raza medie, si o densitate medie.
De unde știi care este densitatea medie a Pământului?
4.Totdeauna directia precesiei este in sensul de rotatie al giroscopului.
Ce vorbești? Tu vezi ce spui? Mai gândește-te!
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6486
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22597
Reputație comunitate : 762
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 24 Feb 2013, 20:55

De unde știi care este densitatea medie a Pământului?
Ce vorbești? Tu vezi ce spui? Mai gândește-te!
Daca imparti masa la volum, afli precis densitatea medie.
Inainte de a ma gandi, arata-mi un exemplu care sa dovedeasca ca nu este asa.
Ce ne facem atunci cu explicația lui Newton care nu avea nevoie de Lună?
Eu nu cunosc explicatia lui Newton. Cat priveste pozitiile Lunii in raport cu Soarele, eu am mers pe niste valori medii, si trebuie tinut cont si de faptul ca nici pamantul nu sta pe loc, iar inertia lui este mare, vezi si tu ca are nevoie de 18 ani pentru nutatie.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8372
Puncte : 36825
Reputație comunitate : 2517
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 24 Feb 2013, 21:04

@virgil a scris:Daca imparti masa la volum, afli precis densitatea medie.
Virgil, dragă, asta este valabil doar în cazul unui Pământ omogen. De unde știi tu așa de sigur că Pământul este omogen și că nu cumva înspre centru este majoritatea masei sale?
Inainte de a ma gandi, arata-mi un exemplu care sa dovedeasca ca nu este asa.
Adică să-ți arăt că direcția precesiei nu coincide cu direcția rotației? Sau să-ți arăt că faci confuzie între direcție și sens?
Ce ne facem atunci cu explicația lui Newton care nu avea nevoie de Lună?
Eu nu cunosc explicatia lui Newton.
Serios? Atunci să înțeleg că este o teorie personală?
Cat priveste pozitiile Lunii in raport cu Soarele, eu am mers pe niste valori medii, si trebuie tinut cont si de faptul ca nici pamantul nu sta pe loc, iar inertia lui este mare, vezi si tu ca are nevoie de 18 ani pentru nutatie.
Păi, sigur, e ușor să ne jucăm cu valorile cum vrem noi, să le mediem cum vrem noi și să iasă cum vrem noi. Uite, de exemplu, de ce medierea nu ți-a dat o poziție a Lunii care să fie spre Soare, nu în partea opusă? Cu ce este mai justificată poziția Lunii opusă Soarelui decât poziția de aceeași parte cu Soarele?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6486
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22597
Reputație comunitate : 762
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 24 Feb 2013, 21:55

Da, este vorba de o teorie personala.
Sunt curios sa vad cum abordezi tu problema aceasta, tinand seama de toate obiectiile ridicate mai sus.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8372
Puncte : 36825
Reputație comunitate : 2517
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 24 Feb 2013, 22:04

Noa, așe-mi place, când îți dai seama că explicația actuală are probleme și că merită auzite și alte variante.

Eu am o altă explicație pentru precesie. Eu zic că precesia Pământului se datorează inerției la precesie, așa cum rotația Pământului se datorează inerției la rotație. Această explicație nu ne conduce la direcții absurde ale precesiei.

@virgil a scris:
Nu stiu ce s-a intamplat dar s-a sters mesajul tau, oricum ai raspunsul mai jos.
Am dat niste clicuri cred, care nu trebuiau si s-a sters.


Ultima editare efectuata de catre Abel Cavași in Lun 25 Feb 2013, 14:45, editata de 1 ori (Motiv : Am repus la loc textul inițial pe care l-a șters Virgil din greșeală.)
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6486
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22597
Reputație comunitate : 762
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 25 Feb 2013, 10:39

Precesia unui giroscop, este reactia lui la actiunea unui cuplu de forte exterioare care tinde sa-i schimbe planul de giratie. Inertia precesiei reprezinta timpul necesar de revenire a giroscopului la starea anterioara
actiunii fortelor, dupa incetarea lor. Asadar, care sunt fortele care au actionat asupra Pamantului si au determinat precesia? forte care dupa opinia ta au disparut.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8372
Puncte : 36825
Reputație comunitate : 2517
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Lun 25 Feb 2013, 15:06

Când am spus că precesia se datorează inerției am făcut o analogie cu rotația și trebuie să te aștepți la o analogie mai profundă.

Iată cum stau, de fapt, lucrurile. Încep cu rotația ca să se înțeleagă mai bine analogia. Știm cu toții că un punct material lăsat liber tinde să se deplaseze în linie dreaptă, cu impuls constant. Pentru a devia traiectoria unui punct material și a o transforma într-un cerc trebuie să acționăm asupra lui cu o forță centripetă continuă. Dacă eliberăm pentru o fracțiune de secundă un asemenea punct material de forța centripetă care acționează asupra sa, vom constata că punctul material va căpăta instantaneu o mișcare rectilinie.

Așadar, pentru ca Pământul să se rotească necontenit în jurul axei sale este necesar ca toate corpurile de pe suprafața Pământului să fie acționate reciproc (în perechi) de forțe centripete continue. Odată stabilite aceste forțe centripete continue în perechi (de exemplu, prin solidificare), rotația continuă la nesfârșit datorită inerției și n-o mai poate bruia nimic din interior.

Ei bine, la fel stau lucrurile și cu precesia (și cu nutația și cu toate celelalte perturbații ale rotației (precesia însăși este o perturbație a rotației)), în concepția mea. Dacă lăsăm liber un corp, atunci tendința lui firească este ca momentul său cinetic să se conserve și numai dacă acționăm asupra sa cu un cuplu numai atunci vom constata o variație (precesie) a momentului cinetic. Dacă mai multe asemenea corpuri cu momente cinetice se împerechează („solidifică”) și acționează între ele cu cupluri opuse, atunci precesia poate continua la nesfârșit datorită inerției și n-o mai poate bruia nimic din interior.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6486
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22597
Reputație comunitate : 762
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 25 Feb 2013, 18:52

Dacă mai multe asemenea corpuri cu momente cinetice se împerechează („solidifică”) și acționează între ele cu cupluri opuse, atunci precesia poate continua la nesfârșit datorită inerției și n-o mai poate bruia nimic din interior.
Nu sunt de acord cu acesta explicatie, dar nu conteaza. Orice pereche de puncte materiale care fac parte dinte-un giroscop au ca miscare comuna, numai miscarea de rotatie coplanara. Orice perturbatie presupune introducerea unei miscari sinusoidale in antifaza a celor doua puncte cuplate. Trecerea de la miscarea coplanara la miscarea sinusoidala si invers, se face intr-un timp definit asemanator unui histerezis. Miscarea sinusoidala presupune cresterea drumului parcurs de punctul material, fara a modifica viteza de rotatie in jurul axei a celor doua puncte. Astfel corpul in ansamblul lui isi conserva energia, si momentul cinetic pe toata perioada cat actioneaza perturbatia.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8372
Puncte : 36825
Reputație comunitate : 2517
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Lun 25 Feb 2013, 21:11

Da, bineînțeles, dacă e un singur giroscop, atunci e așa cum spui tu. Dar eu am sugerat că suprafața Pământului este un giroscop „legat” prin niște fire invizibile de un alt giroscop, aflat undeva în miezul său lichid. Cele două giroscoape au împreună momentul cinetic total conservat și precesează în sensuri opuse, așa cum impulsurile corpurilor aflate diametral opus pe suprafața Pământului aflat în rotație inerțială sunt opuse și variază.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6486
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22597
Reputație comunitate : 762
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 25 Feb 2013, 21:44

@Abel Cavași a scris:Da, bineînțeles, dacă e un singur giroscop, atunci e așa cum spui tu. Dar eu am sugerat că suprafața Pământului este un giroscop „legat” prin niște fire invizibile de un alt giroscop, aflat undeva în miezul său lichid. Cele două giroscoape au împreună momentul cinetic total conservat și precesează în sensuri opuse, așa cum impulsurile corpurilor aflate diametral opus pe suprafața Pământului aflat în rotație inerțială sunt opuse și variază.
Cum dovedesti acest lucru? sau cum ajungi la acest rationament?

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8372
Puncte : 36825
Reputație comunitate : 2517
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Lun 25 Feb 2013, 21:54

N-am înțeles ce trebuie să dovedesc, dar încerc. Încerc să mă folosesc din nou de analogia cu mișcarea de rotație. Un corp lăsat liber se deplasează în linie dreaptă, impulsul său este constant. Deci, pentru a-i menține traiectoria deviată este necesar să existe forțe.

La fel, un corp lăsat liber are momentul cinetic constant (momentul cinetic „se deplasează” în linie dreaptă). Pentru a varia momentul cinetic este nevoie de cupluri. Deci, cuplurile joacă pentru momentul cinetic același rol pe care îl joacă forțele pentru impuls.

Impulsul corpurilor de pe suprafața Pământului este variabil în direcție. La fel, momentul cinetic al corpurilor de pe suprafața Pământului este variabil în direcție.

Pentru a menține starea de mișcare a unui sistem în rotație este suficient ca particulele sistemului să fie legate între ele prin fire (invizibile) care să modifice direcția impulsului. Pentru a menține starea de mișcare a unui sistem care precesează este suficient ca particulele sistemului să fie legate între ele prin fire (invizibile) care să modifice direcția momentului cinetic.

Cam așa am încercat să-ți prezint analogia. Acuma încearcă și tu să înțelegi ce am spus.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6486
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22597
Reputație comunitate : 762
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 26 Feb 2013, 08:32

Impulsul corpurilor de pe suprafața Pământului este variabil în direcție. La fel, momentul cinetic al corpurilor de pe suprafața Pământului este variabil în direcție.
Corpurile de la suprafata pamantului sunt supuse campului gravitational, deci asupra lor actioneaza in permanenta o forta care le modifica orientarea impulsului, mentinand o traiectorie curba, balistica sau orbitala, dupa caz.
Momentul cinetic se deplaseaza paralel cu el insusi chiar si in campul gravitational, asa functioneaza busola giroscopica. Daca insa, un corp care se roteste in jurul axei, mai este supus la o miscare de rotatie, cu axa neparalela cu prima, apare o combinatie de miscari ce poarta numele de precesie. Deci momentul cinetic al corpurilor de pe suprafata pamantului sufera o precesie tocmai datorita rotatiei pamantului, a carui axa nu este paralela cu axa de rotatie a corpului.
Daca corpul respectiv se afla la pol, cu axa de rotatie paralela cu axa de rotatie a pamantului, momentul cinetic al corpului nu sufera nici o miscare de precesie. Modificarea continua a traiectoriei punctelor materiale ale corpului sub forma de precesie se face cu acumulare de energie, iar incetarea precesiei se face cu eliberare de energie. De aceia lagarele corpurilor in rotatie, supuse miscarii de precesie, sufera uzuri suplimentare care pot duce la distrugerea sistemului.
Mai cred ca miscarea de precesie a corpurilor ceresti se face cu emisiune de unde gravitationale, pe care din pacate nu le putem pune in evidenta inca.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8372
Puncte : 36825
Reputație comunitate : 2517
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 26 Feb 2013, 09:24

@virgil a scris:Daca corpul respectiv se afla la pol, cu axa de rotatie paralela cu axa de rotatie a pamantului, momentul cinetic al corpului nu sufera nici o miscare de precesie.
Faci ce faci și în fiecare mesaj musai să strecori o perlă. Păi, cum să nu aibă nicio mișcare de precesie, din moment ce suprafața Pământului precesează?
Modificarea continua a traiectoriei punctelor materiale ale corpului sub forma de precesie se face cu acumulare de energie, iar incetarea precesiei se face cu eliberare de energie.
Asta de unde dumnezeu ai mai scos-o?
De aceia lagarele corpurilor in rotatie, supuse miscarii de precesie, sufera uzuri suplimentare care pot duce la distrugerea sistemului.
Nu, uzurile se datorează frecărilor, nu faptului că precesia ar acumula sau ceda energie. Poți obține asemenea uzuri și fără precesie. De exemplu, și la rotații apar uzuri ale lagărelor, dar nimeni nu contestă faptul că există inerție la rotație. Încearcă să-ți menții trează mintea la ceea ce am scos în evidență: inerția la precesie. Ca să nu zic vorba aia: „unde dai și unde crapă”.
Mai cred ca miscarea de precesie a corpurilor ceresti se face cu emisiune de unde gravitationale, pe care din pacate nu le putem pune in evidenta inca.
Mnoa, ăsta-i on alt subiect.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6486
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22597
Reputație comunitate : 762
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 26 Feb 2013, 12:05

Faci ce faci și în fiecare mesaj musai să strecori o perlă. Păi, cum să nu aibă nicio mișcare de precesie, din moment ce suprafața Pământului precesează?
Nu e nici o perla, eu ti-am dat un exemplu de constatare imediata, nu peste 26000 de ani.
Asta de unde dumnezeu ai mai scos-o?
In mod natural ca sa faci un punct material sa capete o miscare sinusoidala presupune existenta unor campuri alternante care sa curbeze traiectoria dupa sinusoida. Prezenta acelor campuri alternative inseamna energie. Precesia se face cu interventia unor forte, iar fortele presupun un consum de energie, iar intreruperea fortelor conduce la eliberarea energiei acumulate in precesie.
Totul se petrece asemanator cu precesia Larmor, dar in camp gravitational.
Încearcă să-ți menții trează mintea la ceea ce am scos în evidență: inerția la precesie.
Orice inertie presupune o conservare de energie, iar acest lucru intareste afirmatia mea de mai sus.
Am vazut niste experiete cu titirezul facut in spatiul cosmic, cred ca acolo in imponderabilitate si in lipsa de frecare, se poate constata aceasta inertie.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8372
Puncte : 36825
Reputație comunitate : 2517
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 26 Feb 2013, 12:15

@virgil a scris:eu ti-am dat un exemplu de constatare imediata, nu peste 26000 de ani.
Pământul precesează deja astăzi. Nu trebuie să aștepți 26000 de ani ca să vezi asta.
fortele presupun un consum de energie
Nu. Forțele perpendiculare pe traiectorie nu efectuează lucru mecanic. La fel, nici cuplurile perpendiculare pe momentul cinetic nu consumă lucru mecanic. Iar eu la alea m-am referit.
Am vazut niste experiete cu titirezul facut in spatiul cosmic, cred ca acolo in imponderabilitate si in lipsa de frecare, se poate constata aceasta inertie.
De acord. Și, ce facem, mergem până acolo să constatăm inerția la precesie? Experimentele văzute de tine nu au avut ca obiectiv descoperirea inerției la precesie, căci nu orice tip de asemenea experiment poate scoate în evidență această inerție. Trebuie să creezi acea legătură între două corpuri care precesează prin firele invizibile de care vorbeam, legătură care să permită doar cupluri perpendiculare pe momentele cinetice ale celor două corpuri ca să nu apară consum de energie și ca să poată fi scoasă în evidență inerția la precesie.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6486
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22597
Reputație comunitate : 762
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 26 Feb 2013, 16:31

Trebuie să creezi acea legătură între două corpuri care precesează prin firele invizibile de care vorbeam, legătură care să permită doar cupluri perpendiculare pe momentele cinetice ale celor două corpuri ca să nu apară consum de energie și ca să poată fi scoasă în evidență inerția la precesie..
Prea complicata ideia asta si fantezista totodata. Ca doua pendule Maxwell legate intre ele, cand se infasoara unul, celalalt se desfasoara, si invers. Este un alt mod de a intelege conservarea momentului cinetic.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8372
Puncte : 36825
Reputație comunitate : 2517
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 26 Feb 2013, 16:42

@virgil a scris:Prea complicata ideia asta si fantezista totodata.
Da, pare și complicată și fantezistă (pentru că încă nu ai înțeles-o). Dar, gândește-te ce implicații majore ar avea dacă ar fi adevărată. De altfel, toate marile idei au părut la origine ca fiind complicate și fanteziste. Nu te lăsa pradă unor asemenea slăbiciuni.
Ca doua pendule Maxwell legate intre ele, cand se infasoara unul, celalalt se desfasoara, si invers. Este un alt mod de a intelege conservarea momentului cinetic.
Într-adevăr, fain exemplu pentru ilustrarea inerției la rotație și implicit pentru conservarea momentului cinetic. Pentru ilustrarea inerției la precesie îți trebuie ceva asemănător pentru a constata conservarea unei alte mărimi: impulsul volumic.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6486
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22597
Reputație comunitate : 762
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: CALCULUL PRECESIEI PAMANTULUI

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum