Ultimele subiecte
» Legi de conservare
Scris de Vizitator Ieri la 23:55

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Ieri la 22:39

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Ieri la 17:24

» Ce este campul ?
Scris de virgil Ieri la 10:48

» Studiu de aerodinamica
Scris de virgil Ieri la 10:24

» O solutie inteligenta de stocare a energiei solare
Scris de scanteitudorel Ieri la 07:12

» O colectie de citate celebre pe un subiect "aprins"
Scris de virgil_48 Mier 13 Dec 2017, 10:38

» Investitie fara cap.
Scris de scanteitudorel Mar 12 Dec 2017, 14:16

» Epidemia despre care nu spun nimic adepții Oliviei Steer. Noi ceilalți, numărăm morții
Scris de virgil_48 Mar 12 Dec 2017, 12:53

» O exceptionala problema inca nerezolvata
Scris de virgil Mar 12 Dec 2017, 07:40

» UGAL INVENT 2017
Scris de scanteitudorel Dum 10 Dec 2017, 06:54

» Ce vă nemulțumește pe forum?
Scris de virgil_48 Joi 07 Dec 2017, 10:20

» Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Scris de scanteitudorel Joi 07 Dec 2017, 07:22

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de virgil_48 Mar 05 Dec 2017, 10:20

» Romanii de la NASA
Scris de negativ Dum 03 Dec 2017, 13:54

» Moebious si calatoria in timp?
Scris de negativ Sam 02 Dec 2017, 00:44

» LA MULTI ANI!
Scris de Abel Cavași Vin 01 Dec 2017, 21:24

» Oumuamua - vizita unui obiect interstelar
Scris de CAdi Vin 01 Dec 2017, 20:12

» Levitatie magnetica - Maglev- pe o banda Moebius
Scris de CAdi Vin 01 Dec 2017, 19:50

» Probleme pentru forumistii Abel si scanteitudorel
Scris de scanteitudorel Joi 30 Noi 2017, 08:41

» Electricitate si magnetism - Generator electric fara forta de reactiune.
Scris de scanteitudorel Lun 27 Noi 2017, 20:01

» In sfarsit a aparut si robotul gimnast!
Scris de scanteitudorel Lun 27 Noi 2017, 19:36

» Bancuri......
Scris de scanteitudorel Dum 26 Noi 2017, 10:08

» Atentie la "Free Energy"
Scris de gafiteanu Sam 25 Noi 2017, 11:17

» Cintec despre o Romnie normala - Peste Prut, la răsărit
Scris de Pacalici Sam 25 Noi 2017, 08:22

» Grupuri cu forte neconsercative
Scris de scanteitudorel Mier 22 Noi 2017, 22:43

» Masini zburatoare neconventionale
Scris de scanteitudorel Mier 22 Noi 2017, 22:26

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Mar 21 Noi 2017, 18:58

» Ce este Vantablack ?
Scris de Pacalici Mar 21 Noi 2017, 06:50

» ARCA strikes again!
Scris de negativ Lun 20 Noi 2017, 09:21

Top postatori
virgil (8372)
 
CAdi (7389)
 
Abel Cavași (6486)
 
gafiteanu (5732)
 
Razvan (5566)
 
virgil_48 (5339)
 
Pacalici (5328)
 
curiosul (4738)
 
scanteitudorel (3885)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
scanteitudorel
 
virgil
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
scanteitudorel
 
virgil_48
 
Pacalici
 
virgil
 
Abel Cavași
 
negativ
 
Adrian Gheorghe
 
cris
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 8 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 8 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos

Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 16 Apr 2013, 08:00

Da, da, așa spune unul dintre cei mai profunzi fizicieni ai omenirii, Richard Feynman. Cea mai importantă problemă a Fizicii clasice! Vă dați seama? Nicio altă problemă a Fizicii clasice nu este mai importantă ca problema turbulenței.

Oare de ce? Oare de ce este atât de importantă turbulența? Pentru că este o expresie a mișcării însăși. Altfel spus, nu cunoaștem ceva absolut elementar despre mișcarea însăși.

Desigur, această incapacitate a noastră se propagă la toate domeniile Fizicii. Niciunul dintre domeniile Fizicii nu poate explica turbulența. Toată Fizica noastră se rezumă doar la curgerea laminară. Nici teoria relativității și nici mecanica cuantică nu sunt capabile să rezolve problema.

Atunci, nu cumva turbulența este tocmai o punte de legătură între domeniile rupte ale Fizicii? Nu cumva turbulența este tocmai o punte de legătură între teoria relativității și Fizica cuantică? Sau, mai ales, nu cumva rezolvarea problemei turbulenței ar putea duce la apariția unei noi Fizici, mai cuprinzătoare, care să le conțină ca și cazuri particulare pe toate celelalte?

Cu aceste probleme în minte, vă invit din nou să aprofundați teorema de recurență a formulelor lui Frenet, o teoremă care promite să aducă ceva nou și profund în studiul mișcării, în studiul turbulenței.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6486
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22597
Reputație comunitate : 762
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Mar 16 Apr 2013, 12:15

Există o teorie a curgerii turbulente încă de prin anii '40, așa numita teorie Landau-Hopf. Nu cunosc amănunte, nu știu care sunt succesele și limitările ei. Cred că drumul ce trebuie urmat spre rezolvarea problemei ține de teoria haosului și matematica neliniară.
avatar
omuldinluna
Ne-a părăsit

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Stare de spirit : selenară
Puncte : 23144
Reputație comunitate : 2294
Reputație de la fondator : 68
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat, în special, pentru seriozitatea și claritatea posturilor sale. Are un talent didactic strălucit, se încadrează foarte bine în teoriile actuale și ne onorează forumul cu bagajul său de cunoștințe. A reușit să construiască un topic foarte valoros despre mișcarea în câmp central.
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de Syntax la data de Mar 16 Apr 2013, 12:41

@Abel Cavași a scris:
Cu aceste probleme în minte, vă invit din nou să aprofundați teorema de recurență a formulelor lui Frenet, o teoremă care promite să aducă ceva nou și profund în studiul mișcării, în studiul turbulenței.
Formulele lui Frenet sunt valabile numai daca:
1. Se folosesc doar versori? Imaginati-va ce s-ar intampla daca T, N si B
ar fi variabile?(de ce traiectoria trebuie sa fie "uniforma"?)
2.In cazul primului versor T (tangenta). Nu am inteles care este planul care este luat ca reper?
Deoarece la un punct al traiectoriei eu pot avea chiar o infinitate de tangente.
Se considera ca e luat aleator , apoi in functie de T se stabilesc N si B?
Sau este ceva legat de timp , se pare?( directia tangentei depinde de timp?)
Cum ramane cu afirmatia ca proprietatile triedrului nu mai depind de reperul cartezian initial?

Syntax
Dinamic
Dinamic

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 475
Stare de spirit : imprevizibil
Puncte : 6610
Reputație comunitate : 414
Reputație de la fondator : 40
Mesaj de la fondator : Utilizator din ce în ce mai apreciat, foarte deschis la nou și cu idei originale.
Gânduri : Universul este de o simetrie perfecta uluitoare.
Nu pot sa cred ca a aparut din intamplare!
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
-1) O teorie "ciudata" despre repausul absolut
-2) Sa inteleg ideile noi prezentate pe acest forum
-3) Sa fac un "top" al utilizatorilor de pe acest forum dupa criteriile mele Smile


Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 17 Apr 2013, 09:46

@omuldinluna a scris:Există o teorie a curgerii turbulente încă de prin anii '40, așa numita teorie Landau-Hopf. Nu cunosc amănunte, nu știu care sunt succesele și limitările ei. Cred că drumul ce trebuie urmat spre rezolvarea problemei ține de teoria haosului și matematica neliniară.
Apreciez faptul că încerci să aduci în discuție elemente noi, informații noi. Dar doresc să atrag atenția asupra faptului că asemenea mesaje estompează ceea ce este mult mai important: faptul că turbulența este în continuare o problemă nerezolvată. Nu diminua importanța lucrurilor importante! Te rog mult!


@Syntax a scris:Formulele lui Frenet sunt valabile numai daca:
1. Se folosesc doar versori? Imaginati-va ce s-ar intampla daca T, N si B
ar fi variabile?(de ce traiectoria trebuie sa fie "uniforma"?)
Formulele lui Frenet sunt valabile pentru orice vector, doar că pentru versori au o formă mai simplă. T, N și B chiar sunt variabili. Altfel, curbura și torsiunea s-ar anula.
2.In cazul primului versor T (tangenta). Nu am inteles care este planul care este luat ca reper?
Deoarece la un punct al traiectoriei eu pot avea chiar o infinitate de tangente.
Se considera ca e luat aleator , apoi in functie de T se stabilesc N si B?
Sau este ceva legat de timp , se pare?( directia tangentei depinde de timp?)
Cum ramane cu afirmatia ca proprietatile triedrului nu mai depind de reperul cartezian initial?
Foarte faine probleme îți pui! Într-adevăr, reperul cartezian introduce asemenea arbitrarietăți, dar formulele lui Frenet, nu. Formulele lui Frenet îți spun exact unde se află derivata tangentei și care este planul (osculator). Tocmai de aceea trebuie pornit de la triedrul lui Frenet pentru a se ajunge la reperul cartezian, nu invers.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6486
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22597
Reputație comunitate : 762
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de Syntax la data de Mier 17 Apr 2013, 21:16

Foarte clar!
Urmeaza sa ma pun la punct cu formulele lui Frenet si sa refac eu insumi toate calculele.
Deocamdata nu am intrebari,dar revin. Smile

_________________
Please wait...loading theory!

Syntax
Dinamic
Dinamic

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 475
Stare de spirit : imprevizibil
Puncte : 6610
Reputație comunitate : 414
Reputație de la fondator : 40
Mesaj de la fondator : Utilizator din ce în ce mai apreciat, foarte deschis la nou și cu idei originale.
Gânduri : Universul este de o simetrie perfecta uluitoare.
Nu pot sa cred ca a aparut din intamplare!
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
-1) O teorie "ciudata" despre repausul absolut
-2) Sa inteleg ideile noi prezentate pe acest forum
-3) Sa fac un "top" al utilizatorilor de pe acest forum dupa criteriile mele Smile


Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de totedati la data de Vin 26 Apr 2013, 20:26

am putea considera că turbulența nu e decît o formă de manifestare la nivel macroscopic a naturii cuantice a mișcării

_________________
linux e gratuit, dar cunoștințele necesare pentru al folosi le acumulezi în timp iar timpul pierdut nu îl poți cumpăra înapoi oricât de mulți bani ai

utilizator linux înregistrat No. 352479
linux counter home page
avatar
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
8 / 108 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Joburi/Distractii : multe
Stare de spirit : optimist
Puncte : 13914
Reputație comunitate : 422
Reputație de la fondator : 51
Mesaj de la fondator : Foarte apreciat pentru originalitate și pentru preocupările sale interesante ce transpar din activitatea sa bogată.
Gânduri : prea multe
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 26 Apr 2013, 22:10

Turbulenta reprezinta raspunsul fluidului de o anumita vascozitate, obligat sa circule cu o anumita viteza, printr-o anumita sectiune avand o anumita rugozitate. Toti acesti parametri nu tin de natura cuantica, ci de relatia fluid, suprafata sectiunii de trecere, adica de frecarea intre cele doua. Daca vreti, turbulenta este comparabila cu zgomotul unei mscari, in timp ce curgerea laminara este sunetul.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8372
Puncte : 36825
Reputație comunitate : 2517
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de totedati la data de Lun 29 Apr 2013, 21:44

doar dacă continui să consideri efectele cuantice existente doar la nivel atomic la fel ca fizica oficioasă

_________________
linux e gratuit, dar cunoștințele necesare pentru al folosi le acumulezi în timp iar timpul pierdut nu îl poți cumpăra înapoi oricât de mulți bani ai

utilizator linux înregistrat No. 352479
linux counter home page
avatar
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
8 / 108 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Joburi/Distractii : multe
Stare de spirit : optimist
Puncte : 13914
Reputație comunitate : 422
Reputație de la fondator : 51
Mesaj de la fondator : Foarte apreciat pentru originalitate și pentru preocupările sale interesante ce transpar din activitatea sa bogată.
Gânduri : prea multe
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Lun 06 Mai 2013, 22:49

@totedati a scris:am putea considera că turbulența nu e decît o formă de manifestare la nivel macroscopic a naturii cuantice a mișcării
Da, cu siguranță e așa. O teorie care va explica turbulența (și aceea nu poate fi alta decât cea bazată pe teorema de recurență) va arăta că, și reciproc, efectele cuantice nu sunt altceva decât o manifestare a turbulenței la scară foarte mică. Moleculele, atomii, nuclelele nu sunt altceva decât vârtejuri turbulente foarte stabile.

@virgil a scris:Turbulenta reprezinta raspunsul fluidului de o anumita vascozitate, obligat sa circule cu o anumita viteza, printr-o anumita sectiune avand o anumita rugozitate. Toti acesti parametri nu tin de natura cuantica, ci de relatia fluid, suprafata sectiunii de trecere, adica de frecarea intre cele doua. Daca vreti, turbulenta este comparabila cu zgomotul unei mscari, in timp ce curgerea laminara este sunetul.
Prima parte a mesajului este o simplă afirmație nefondată. De unde știi că „Toti acesti parametri nu tin de natura cuantica”? Însăși rugozitatea poate produce efecte cuantice.

@totedati a scris:doar dacă continui să consideri efectele cuantice existente doar la nivel atomic la fel ca fizica oficioasă
Corect. Trebuie să ieșim din tiparele în care ne-a băgat Fizica oficială dacă vrem să înțelegem mai mult.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6486
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22597
Reputație comunitate : 762
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 07 Mai 2013, 07:52

Prima parte a mesajului este o simplă afirmație nefondată. De unde știi că „Toti acesti parametri nu tin de natura cuantica”? Însăși rugozitatea poate produce efecte cuantice.
Ce zici pozele din dreapta care semnifica anumite scheme de curgere turbulenta, tin de natura cuantica, sau ne forma fizica glosiera a corpurilor?

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8372
Puncte : 36825
Reputație comunitate : 2517
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 07 Mai 2013, 08:22

Eu (și totedati) ziceam că cele două sunt unul și același lucru. Deci, țin și de natura cuantică și țin și de rugozitate. Spuneam că rugozitatea produce efecte cuantice.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6486
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22597
Reputație comunitate : 762
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de Syntax la data de Mier 08 Mai 2013, 13:08

@virgil a scris:
Ce zici pozele din dreapta care semnifica anumite scheme de curgere turbulenta, tin de natura cuantica, sau ne forma fizica glosiera a corpurilor?
In imagine, in dreapta jos , se considera cumva fluidul fiind liniar?
Vad acolo ceva asemanator cu liniile de camp. Sensul acestor linii devine opus in momentul miscarii, si se considera fluidul in repaus ?
Si ce diferenta ar fi daca "fluidul" ar fi vid?
Turbulentele ar fi zero? Daca cuanta are viteza luminii turbulenta cat va fi?
Ce se intampla cu energia traiectoriei ?
Va genera turbulente (vartejuri) ale caror traiectorii si energii se vor "conserva" unele dintre ele transformandu-se chiar in materie?




_________________
Please wait...loading theory!

Syntax
Dinamic
Dinamic

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 475
Stare de spirit : imprevizibil
Puncte : 6610
Reputație comunitate : 414
Reputație de la fondator : 40
Mesaj de la fondator : Utilizator din ce în ce mai apreciat, foarte deschis la nou și cu idei originale.
Gânduri : Universul este de o simetrie perfecta uluitoare.
Nu pot sa cred ca a aparut din intamplare!
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
-1) O teorie "ciudata" despre repausul absolut
-2) Sa inteleg ideile noi prezentate pe acest forum
-3) Sa fac un "top" al utilizatorilor de pe acest forum dupa criteriile mele Smile


Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 10 Mai 2013, 08:06

Turbulenta reprezinta raspunsul fluidului de o anumita vascozitate, obligat sa circule cu o anumita viteza, printr-o anumita sectiune avand o anumita rugozitate. Toti acesti parametri nu tin de natura cuantica, ci de relatia fluid, suprafata sectiunii de trecere, adica de frecarea intre cele doua. Daca vreti, turbulenta este comparabila cu zgomotul unei mscari, in timp ce curgerea laminara este sunetul.
Mediile continui sunt caracterizate in general de stari statice ale fluidului. Atunci cand intervine o miscare liniara, lenta, a fluidului, la granita de delimitare dintre fluid si mediul inconjurator, tensiunile superficiale ale peliculei fluidului se orienteaza pe directia deplasarii permitand o deplasare ce se obtine prin glisarea straturilor de fluid, inregistrandu-se un gradient de viteza cuprins intre zero si V. Pe masura cresterii vitezei fluidului, are loc o rupere a peliculei superficiale si a straturilor ce creaza gradientul de viteza, producandu-se un amestec al acestor straturi, obtinandu-se curgerea turbulenta, adica amestecul "straturilor rupte"', caracterizate de viteze diferite. Astfel dispare gradientul de viteza, instalandu-se dezordinea straturilor cu viteze diferite ce au ca rezultat turbulenta. Faptul ca nivelul de turbulenta depinde in mare masura de tensiunile superficiale, este dovedit prin efectuarea experientelor cu fluide din ce in ce mai vascoase. Astfel intr-un fel se comporta curgerea apei, si in alt fel se comporta curgerea uleiului, prin aceleasi sectiuni de curgere, si la aceiasi viteza.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8372
Puncte : 36825
Reputație comunitate : 2517
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Vin 10 Mai 2013, 10:25

Virgil, tu vrei să insinuezi aici că ai explicat turbulența?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6486
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22597
Reputație comunitate : 762
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de Syntax la data de Vin 10 Mai 2013, 12:34

Virgil se refera la miscarea unui fluid de o anumita vascozitate care circula printr-o anumita sectiune.
Abel se refera la traiectoria fluidului si la efectul pe care il genereaza aceasta traiectorie.
Eu intreb daca turbulentele se pot produce in vid de un corp care se deplaseaza cu viteza luminii.
Nu ma mir de ce a ramas nerezolvata aceasta problema! Smile

_________________
Please wait...loading theory!

Syntax
Dinamic
Dinamic

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 475
Stare de spirit : imprevizibil
Puncte : 6610
Reputație comunitate : 414
Reputație de la fondator : 40
Mesaj de la fondator : Utilizator din ce în ce mai apreciat, foarte deschis la nou și cu idei originale.
Gânduri : Universul este de o simetrie perfecta uluitoare.
Nu pot sa cred ca a aparut din intamplare!
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
-1) O teorie "ciudata" despre repausul absolut
-2) Sa inteleg ideile noi prezentate pe acest forum
-3) Sa fac un "top" al utilizatorilor de pe acest forum dupa criteriile mele Smile


Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de Razvan la data de Vin 10 Mai 2013, 13:02

@Syntax a scris:Eu intreb daca turbulentele se pot produce in vid de un corp care se deplaseaza cu viteza luminii.
Turbulența cui? Laughing

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5566
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 24302
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de Syntax la data de Vin 10 Mai 2013, 13:35

@Razvan a scris:
@Syntax a scris:Eu intreb daca turbulentele se pot produce in vid de un corp care se deplaseaza cu viteza luminii.
Turbulența cui? Laughing
A bosonilor sau gravitonilor.

_________________
Please wait...loading theory!

Syntax
Dinamic
Dinamic

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 475
Stare de spirit : imprevizibil
Puncte : 6610
Reputație comunitate : 414
Reputație de la fondator : 40
Mesaj de la fondator : Utilizator din ce în ce mai apreciat, foarte deschis la nou și cu idei originale.
Gânduri : Universul este de o simetrie perfecta uluitoare.
Nu pot sa cred ca a aparut din intamplare!
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
-1) O teorie "ciudata" despre repausul absolut
-2) Sa inteleg ideile noi prezentate pe acest forum
-3) Sa fac un "top" al utilizatorilor de pe acest forum dupa criteriile mele Smile


Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de Razvan la data de Vin 10 Mai 2013, 14:27

Și fermionii nu ? De graviton nu zic nimic, fiind particulă ipotetică. Smile
Bosonii sunt particule purtătoare de forță. Hai să luăm cazul fotonului (nu are masă, deci se deplasează cu viteza luminii): la deplasarea sa în vid, ce anume s-ar "tulbura" ?

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5566
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 24302
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de Syntax la data de Vin 10 Mai 2013, 14:36

@Razvan a scris:Și fermionii nu ? De graviton nu zic nimic, fiind particulă ipotetică. Smile
Bosonii sunt particule purtătoare de forță. Hai să luăm cazul fotonului (nu are masă, deci se deplasează cu viteza luminii): la deplasarea sa în vid, ce anume s-ar "tulbura" ?
Fotonul nu are masa de repaus. Cand se deplaseaza cu viteza luminii masa lui devine nenula.
Ce ar putea "tulbura"? Vascozitatea vidului.Mi se pare logic ca aceasta vascozitate sa "limiteze" viteza fotonului exact la viteza luminii, altfel ar putea atinge viteze infinite(ceea ce nu cred ca sunteti de acord)
Un exemplu pe care l-am putea discuta: de ce lumina este deviata de gravitatie?

_________________
Please wait...loading theory!

Syntax
Dinamic
Dinamic

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 475
Stare de spirit : imprevizibil
Puncte : 6610
Reputație comunitate : 414
Reputație de la fondator : 40
Mesaj de la fondator : Utilizator din ce în ce mai apreciat, foarte deschis la nou și cu idei originale.
Gânduri : Universul este de o simetrie perfecta uluitoare.
Nu pot sa cred ca a aparut din intamplare!
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
-1) O teorie "ciudata" despre repausul absolut
-2) Sa inteleg ideile noi prezentate pe acest forum
-3) Sa fac un "top" al utilizatorilor de pe acest forum dupa criteriile mele Smile


Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de Razvan la data de Vin 10 Mai 2013, 14:52

@Syntax a scris:Fotonul nu are masa de repaus.
O scăpare din partea mea. Crying or Very sad
Un exemplu pe care l-am putea discuta: de ce lumina este deviata de gravitatie?
Deoarece fotonul are un impuls atribuit unei mase inerțiale și conform principiului echivalenței, masa sa are aceeași semnificație cu o masă gravitațională; deci fotonul poate fi deviat sub acțiunea unui câmp gravitațional.

În ce privește "văscozitatea" vidului, nu e totuna cu turbulența.

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5566
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 24302
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de Syntax la data de Vin 10 Mai 2013, 15:37

@Razvan a scris:
În ce privește "văscozitatea" vidului, nu e totuna cu turbulența.
Daca as considera vidul un "fluid" de o anumita vascozitate, deplasarea fotonului ar provoca turbulente. La asta ma refer.
Fotonul este o particula reala si deplasarea lui produce efecte reale.
Am amintit de exemplul cu deviatia luminii in camp gravitational.
Buna observatia : de ce un foton este deviat.
Insa conform principiului de reactiune si campul gravitational sufera "modificari" la trecerea fotonului, nu-i asa? Mici vartejuri turbionare, "furtuni" magnetice sau cum se numesc.
Dar revin la deplasarea fotonului in vid.( o situatie ipotetica, pentru ca in realitate nu exista vid "absolut" in sensul in care este el definit: absenta materiei)
Ce s-ar intampla daca fotonul s-ar deplasa pe o curba din ce in ce mai stransa si in acelasi timp s-ar roti si in jurul axei sale. Viteza este constanta. Insa ce se va intampla cu frecventa lui?(Deoarece stim ca el este purtator si generator de camp electromagnetic alternativ de foarte mare frecventa
E=constanta Planck * frecventa foton.
Ce se va intampla in timpul acestei deplasari a fotonului?




_________________
Please wait...loading theory!

Syntax
Dinamic
Dinamic

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 475
Stare de spirit : imprevizibil
Puncte : 6610
Reputație comunitate : 414
Reputație de la fondator : 40
Mesaj de la fondator : Utilizator din ce în ce mai apreciat, foarte deschis la nou și cu idei originale.
Gânduri : Universul este de o simetrie perfecta uluitoare.
Nu pot sa cred ca a aparut din intamplare!
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
-1) O teorie "ciudata" despre repausul absolut
-2) Sa inteleg ideile noi prezentate pe acest forum
-3) Sa fac un "top" al utilizatorilor de pe acest forum dupa criteriile mele Smile


Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de Razvan la data de Vin 10 Mai 2013, 17:02

@Syntax a scris:Daca as considera vidul un "fluid" de o anumita vascozitate, deplasarea fotonului ar provoca turbulente. La asta ma refer.
Parcă plecasem de la asta:
@Syntax a scris:
@Razvan a scris:
@Syntax a scris:Eu intreb daca turbulentele se pot produce in vid de un corp care se deplaseaza cu viteza luminii.
Turbulența cui? Laughing
A bosonilor sau gravitonilor.
Deci turbulența "vidului", nu a bosonilor, fotonilor, sau mai știu eu cui. E bine că în sfârșit am stabilit. Very Happy
Acum să revenim la problemele noastre.
Ce s-ar intampla daca fotonul s-ar deplasa pe o curba din ce in ce mai stransa si in acelasi timp s-ar roti si in jurul axei sale. Viteza este constanta. Insa ce se va intampla cu frecventa lui?
Nimic.



_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5566
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 24302
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de Syntax la data de Vin 10 Mai 2013, 17:35

@Razvan a scris:
Acum să revenim la problemele noastre.
Ce s-ar intampla daca fotonul s-ar deplasa pe o curba din ce in ce mai stransa si in acelasi timp s-ar roti si in jurul axei sale. Viteza este constanta. Insa ce se va intampla cu frecventa lui?
Nimic
Very Happy
Sper ca nu v-ati inspirat din subiectul postat de mine : In cautarea "nimicurilor".
Acolo incerc sa explic ca "nimicul" este o stare de manifestare critica a energiei.


_________________
Please wait...loading theory!

Syntax
Dinamic
Dinamic

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 475
Stare de spirit : imprevizibil
Puncte : 6610
Reputație comunitate : 414
Reputație de la fondator : 40
Mesaj de la fondator : Utilizator din ce în ce mai apreciat, foarte deschis la nou și cu idei originale.
Gânduri : Universul este de o simetrie perfecta uluitoare.
Nu pot sa cred ca a aparut din intamplare!
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
-1) O teorie "ciudata" despre repausul absolut
-2) Sa inteleg ideile noi prezentate pe acest forum
-3) Sa fac un "top" al utilizatorilor de pe acest forum dupa criteriile mele Smile


Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 10 Mai 2013, 21:49

Turbulenta apartine fluidelor in miscare relativa fata de traseele rigide prin care are loc curgerea, iar aceasta caracteristica nu se poate extinde particulelor in miscare, care au o comportare proprie, deoarece acestora le sunt caracteristice undele asociate. Extinderea turbulentei asupra particulelor este similara cu miscarea pietrelor printr-un fluid. Totusi studierea miscarii corpurilor printr-un fluid precum apa, ne ajuta sa intelegem cum apare turbulenta. Daca avem o piatra tractata cu o sfoara prin apa, vom observa ca piatra la o anumita viteza, capata o miscare sinusoidala in jurul directiei de deplasare, datorita frecarii cu apa. Aceasta miscare se pune in evidenta numai la o anumita viteza, cand devine vizibila miscarea sinusoidala. Daca crestem treptat viteza vom observa ca si miscarea sinusoidala isi modifica lungimea de unda. Acum daca vom lua mai multe pietre, tractate cu viteze diferite, vom observa o miscare sinusoidala diferentiata de la o piatra la alta. Privit in ansamblu, toate pietrele se misca prin apa in felul lor lasand impresia unei dezordini totale asemanatoare unei turbulente. Daca la viteze mici toate pietrele se misca liniar, ceia ce se intampla si la curgerea liniara, la viteze ce depasesc un anumit prag, oscilatiile diferite imita miscarea turbulenta. In cazul curgerii fluidelor fenomenul se repeta, avand o influienta mare vascozitatea fluidului, si calitatea suprafetelor cu care intra in contact.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8372
Puncte : 36825
Reputație comunitate : 2517
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de Syntax la data de Lun 13 Mai 2013, 11:01

@virgil a scris:Turbulenta apartine fluidelor in miscare relativa fata de traseele rigide prin care are loc curgerea, iar aceasta caracteristica nu se poate extinde particulelor in miscare, care au o comportare proprie, deoarece acestora le sunt caracteristice undele asociate. Extinderea turbulentei asupra particulelor este similara cu miscarea pietrelor printr-un fluid. Totusi studierea miscarii corpurilor printr-un fluid precum apa, ne ajuta sa intelegem cum apare turbulenta.
Interesant : turbulenta e o miscare a fluidului ca ansamblu.
Sau turbulenta este miscarea particulelor din fluid.( a pietrelor in acest exemplu)
Cine sau ce cauzeaza turbulenta: fluidul care reactioneaza la miscarea corpului? sau corpul care trece prin fluid? sau si una si alta?



_________________
Please wait...loading theory!

Syntax
Dinamic
Dinamic

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 475
Stare de spirit : imprevizibil
Puncte : 6610
Reputație comunitate : 414
Reputație de la fondator : 40
Mesaj de la fondator : Utilizator din ce în ce mai apreciat, foarte deschis la nou și cu idei originale.
Gânduri : Universul este de o simetrie perfecta uluitoare.
Nu pot sa cred ca a aparut din intamplare!
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
-1) O teorie "ciudata" despre repausul absolut
-2) Sa inteleg ideile noi prezentate pe acest forum
-3) Sa fac un "top" al utilizatorilor de pe acest forum dupa criteriile mele Smile


Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 13 Mai 2013, 16:38

Interesant : turbulenta e o miscare a fluidului ca ansamblu.
Sau turbulenta este miscarea particulelor din fluid.( a pietrelor in acest exemplu)
Cine sau ce cauzeaza turbulenta: fluidul care reactioneaza la miscarea corpului? sau corpul care trece prin fluid? sau si una si alta?

Dupa cum am spus ceva mai inainte, turbulenta este data de miscarea diferentiata a unor domenii din fluid caracterizate de aceiasi viteza, dar amestecate datorita ruperii peliculei superficiale a straturilor de fluid. Fluidul in timpul curgerii laminare este ordonat prezentand un gradient de viteza cuprins intre zero (acolo unde este in contat cu peretele conductei sau jgheabului), si viteza maxima V de curgere. Trecerea la miscarea turbulenta se face prin ruperea straturilor de fluid de viteze diferite capatand niste miscari ondulatorii precum pietrele tractate prin apa. Aici nu este vorba de modul cum se comporta fiecare molecula in parte, ci de "vine de curent" adica domenii sau zone distincte de fluid caracterizate pentru un timp de aceiasi viteza, imbracate parca de o pelicula superficiala care le individualizeaza fata de restul mediului. Astfel vinele de curent capata o miscare individualizata, printre celelalte, care apoi se influienteaza reciproc impletindu-se. Prezenta vinelor de curent este pusa in evidenta atunci cand are loc trecerea controlata de la miscarea laminara la cea turbulenta, atunci cand apar niste linii de curent dealungul jgheabului ca niste valurele cu aceiasi geometrie.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8372
Puncte : 36825
Reputație comunitate : 2517
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Turbulența, cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum