Forum pentru cercetare
Vrei să reacționezi la acest mesaj? Creați un cont în câteva clicuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» EmDrive
Scris de virgil_48 Ieri la 23:36

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de gafiteanu Ieri la 07:37

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Mier 12 Aug 2020, 20:42

» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Mier 12 Aug 2020, 15:35

» Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.
Scris de negativ Mier 12 Aug 2020, 11:39

» Eterul, eterul
Scris de gafiteanu Mier 12 Aug 2020, 06:09

» O detonatie nucleara in trecutul indepartat pe planeta Marte?
Scris de CAdi Dum 09 Aug 2020, 18:12

» Cum este cerul pe Marte
Scris de virgil Sam 08 Aug 2020, 16:58

» Problemă cu o rază laser
Scris de virgil Vin 07 Aug 2020, 10:46

» EmDrive - realitate
Scris de Vizitator Mier 05 Aug 2020, 21:47

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de gafiteanu Lun 03 Aug 2020, 13:46

» Metodă de cercetare aplicînd analiza și analogii din alte teorii
Scris de virgil_48 Mier 29 Iul 2020, 23:33

» Cum functioneaza navele extraterestre (OZN-urile)?
Scris de CAdi Mar 21 Iul 2020, 20:06

» Experimentul Philadelphia
Scris de CAdi Mar 21 Iul 2020, 19:29

» Masini zburatoare neconventionale
Scris de eugen Dum 19 Iul 2020, 21:31

» Cum functioneaza o racheta?
Scris de scanteitudorel Dum 19 Iul 2020, 16:40

» Din ce este alcatuita o gaura neagra?
Scris de virgil_48 Lun 13 Iul 2020, 17:42

» Exista materia neagra?
Scris de CAdi Sam 11 Iul 2020, 22:33

» Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Scris de virgil Lun 06 Iul 2020, 17:10

» EVOLUTIA STELELOR
Scris de virgil Dum 05 Iul 2020, 20:33

» Soarele in High Definition
Scris de virgil Sam 04 Iul 2020, 17:05

» CURENTI DE CONVECTIE
Scris de virgil Sam 04 Iul 2020, 07:07

» Ce înseamnă "corp liber"?
Scris de virgil_48 Mier 01 Iul 2020, 19:03

» Despre ecuaţiile lui Maxwell
Scris de CAdi Lun 29 Iun 2020, 17:10

» Energia campului magnetic a particulelor.
Scris de CAdi Vin 26 Iun 2020, 18:58

» Temperatura
Scris de Abel Cavaşi Mier 24 Iun 2020, 22:05

» Impuls elementar şi moment cinetic elementar
Scris de virgil_48 Mier 24 Iun 2020, 21:00

» Bancuri......
Scris de virgil Mier 24 Iun 2020, 07:49

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil_48 Lun 22 Iun 2020, 07:26

» Există vreo legătură între formarea compuşilor chimici şi rezonanţa orbitală?
Scris de gafiteanu Vin 19 Iun 2020, 12:28

Top postatori
virgil (10071)
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
CAdi (8419)
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
virgil_48 (7721)
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7280)
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
gafiteanu (6904)
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
Razvan (5793)
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
curiosul (5590)
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
scanteitudorel (4897)
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
negativ (3079)
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
curiosul
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
CAdi
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
Dacu
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
Razvan
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
meteor
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
scanteitudorel
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
virgil
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
gafiteanu
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
virgil
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
CAdi
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
negativ
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
gafiteanu
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
Razvan
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
ilasus
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
scanteitudorel
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
eugen
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
CAdi
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
Razvan
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
gafiteanu
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
negativ
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
virgil
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Masa    Vote_lcapMasa    Voting_barMasa    Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 9 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 9 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Masa

In jos

Masa    Empty Masa

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 25 Aug 2013, 15:00

Ce este masa?
(ipoteză proprie – nu luaţi totul de bun, posibil să se fi strecurat greşeli, poate chiar de interpretare)
 
În timpul bâjbâielilor mele pe marginea ipotezei timpului tridimensional, am ajuns la unele interpretări interesante: de exemplu, masa poate fi interpretată ca şi componenta unei energii cinetice exprimată pe axa temporală , perpendiculară pe axa noastră .

Cunoaştem expresia energiei totale a unui mobil:

O putem scrie ca

unde este impulsul corpului exprimat pe axa temporală .
Observăm că este tocmai cuadriimpulsul, exprimat sub forma , unde este cuadriviteza.
Ce sunt însă şi şi cum pot fi ele calculate?   este în mod normal o distanţă în spaţiul imaginar ataşat celeilalte axe temporale, iar timpul în care este străbătută acea distanţă.
Să vedem cum ar putea fi ele găsite şi interpretate:
Ştim că orice corp prezintă o rază gravitaţională, ale cărei parametrii sunt doar în funcţie de masa sa; respectiv raza Schwarzschild. Această rază reprezintă, din punctul nostru de vedere, raza unui orizont de eveniment, dincolo de care acţionează timpul propriu, acest timp, raportat prin factorul gamma  la timpul nostru, devenind infinit. Însă el, ca timp propriu, are o valoare bine determinată, reprezentând timpul de cădere de la marginea orizontului de eveniment la centrul său, respectiv, timpul de parcurgere cu viteza luminii a razei Schwarzschild.

Aşadar, putem scrie că

din sistemul de referinţă al axei temporale .

Introducând în expresia binecunoscută a razei Schwarzschild,

obţinem masa ca fiind de forma

unde la modul general, timpul propriu de cădere de la coordonata radială este de forma:

În cazul nostru, coordonata radială este tocmai , adică raza Schwarzschild, iar este .

Cu alte cuvinte, masa unui corp reprezintă timpul propriu de parcurgere, cu viteza luminii, a propriei sale raze gravitaţionale.

Iată cum am reuşit să exprimăm masa în funcţie de unităţi de lungime şi de timp. Desigur, e vorba de timpul exprimat pe o altă axă temporală. Dar tocmai această componentă temporală este cea care oferă masă gravitaţională particulelor.
În cazul fotonului această componentă, raportată la axa noastră temporală , este nulă. Sau altfel spus, energia fotonului este exprimată pe de-a întregul doar în direcţia axei temporale pe care are loc deplasarea lui. Cum ar veni, viteza lui de deplasare este tocmai "viteza" de curgere a timpului, sau el se deplasează odată cu timpul. De aceea nici nu-i putem ataşa sistem de referinţă, componenta temporală în raport cu fotonul fiind tot timpul zero.



_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa    Left_bar_bleue9 / 109 / 10Masa    Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5793
Puncte : 28098
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Masa    Empty Re: Masa

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 25 Aug 2013, 15:55

Ceea ce ai scris tu confirma ipoteza mea :
Masa a aparut din lumina .
As complecta definitia :
Masa particulei fundamentale reprezinta cantitatea de energie parcursa in timp propriu cu viteza luminii a propriei raze gravitationale , iar asocierea acestora in diferite moduri duce la aparitia materiei asa cum o cunoastem noi astazi.
Practic fotonul are componenta temporala nula pentru ca sistemul de coordonate este legat de acesta (avand si cea mai mare viteza cunoscuta din Univers).
Raportat la sistemul de coordonate legat de fotoni (lumina) celelate particule
au un timp propriu pe care l-ai scos in evidenta.
Ramane de apreciat care este cantitatea de energie minima care defineste
particula fundamentala, care este raza gravitationala si care este timpul
propriu care definesc aparitia masei acesteia ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa    Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa    Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8419
Puncte : 41208
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa    Empty Re: Masa

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 25 Aug 2013, 16:01

@CAdi a scris:As complecta definitia :
Masa particulei fundamentale reprezinta cantitatea de energie parcursa in timp propriu cu viteza luminii a propriei raze gravitationale
Şi mai exact: masa gravitaţională a unui obiect reprezintă cantitatea de energie cinetică necesară parcurgerii cu viteza luminii a propriei raze gravitaţionale, în timpul propriu.

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa    Left_bar_bleue9 / 109 / 10Masa    Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5793
Puncte : 28098
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Masa    Empty Re: Masa

Mesaj Scris de Dacu la data de Dum 25 Aug 2013, 16:57

@Razvan a scris:[justify]Ce este masa?Cunoaştem expresia energiei totale a unui mobil:
Ce rezultă dacă aplicăm aceasta formulă fotonului?

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa    Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa    Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2314
Puncte : 16925
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa    Empty Re: Masa

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 25 Aug 2013, 18:07

După cum se vede, componenta este zero în cazul fotonului. Ceea ce rămâne este o ecuaţie de forma

iar pentru foton impulsul poate fi scris ca
,
de unde reiese energia fotonului ca fiind .

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa    Left_bar_bleue9 / 109 / 10Masa    Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5793
Puncte : 28098
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Masa    Empty Re: Masa

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 26 Aug 2013, 11:36

Cum am putea afla daca timpul este tridimensional sau nu?

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Masa    Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa    Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10071
Puncte : 45044
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Masa    Empty Re: Masa

Mesaj Scris de Dacu la data de Lun 26 Aug 2013, 14:02

@Razvan a scris:După cum se vede, componenta este zero în cazul fotonului. Ceea ce rămâne este o ecuaţie de forma

iar pentru foton impulsul poate fi scris ca
,
de unde reiese energia fotonului ca fiind .
Asta ar însemna că masa de mişcare a fotonului este Masa    Mimetex?

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa    Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa    Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2314
Puncte : 16925
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa    Empty Re: Masa

Mesaj Scris de CAdi la data de Lun 26 Aug 2013, 15:12

@Dacu a scris:
Asta ar însemna că masa de mişcare a fotonului este Masa    Mimetex?
Da

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa    Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa    Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8419
Puncte : 41208
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa    Empty Re: Masa

Mesaj Scris de Razvan la data de Lun 26 Aug 2013, 19:41

@Dacu a scris:
Asta ar însemna că masa de mişcare a fotonului este Masa    Mimetex?
Desigur. După cum observ că ai şi notat, e vorba de masa de mişcare a fotonului.

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa    Left_bar_bleue9 / 109 / 10Masa    Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5793
Puncte : 28098
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Masa    Empty Re: Masa

Mesaj Scris de Razvan la data de Lun 26 Aug 2013, 19:54

@virgil a scris:Cum am putea afla daca timpul este tridimensional sau nu?
Verificând cele afirmate de ipoteză.
După cum am mai zis parcă pe undeva, timpul tridimensional ar permite şi existenţa unei mase negative pentru antiparticule. Apare în mod asemănător cum apar antiparticulele din soluţiile ecuaţiei Dirac. Nu am timp să detaliez acum, de fapt nici n-am pus încă bine la punct toate ecuaţiile (lenea e cucoană mare! Smile ).
Doar că această antimasă va exista fizic în spaţiile imaginare asociate, ceea ce am putea observa fiind doar efectele sale.
Să urmărim rezultatele experimentului ALPHA de măsurare a masei antimateriei şi să vedem ce iese.



_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa    Left_bar_bleue9 / 109 / 10Masa    Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5793
Puncte : 28098
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Masa    Empty Re: Masa

Mesaj Scris de negativ la data de Mar 27 Aug 2013, 14:39

@virgil a scris:Cum am putea afla daca timpul este tridimensional sau nu?
Dacă asociezi spatiului timpul ca pe o proprietate, se poate. O  miscare ondulatorie este de asa natură încît se pot asocia timpi proprii pentru fiecare din directiile carteziene. De exemplu asociem aceeasi unitate de timp pentru h si λ si le determinăm pe fiecare functie de unitatea de timp. Dar dacă am considera de exemplu λ constant, am obtine valori diferite pentru timp la aceeasi lungime de undă considerată unitate, pe coordonata pentru amplitudine. Nu stiu dacă m-am exprimat clar...

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa    Left_bar_bleue5 / 105 / 10Masa    Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3079
Puncte : 16100
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Masa    Empty Re: Masa

Mesaj Scris de CAdi la data de Mar 27 Aug 2013, 15:05

Ac fi curios sa cunosc si ce interpretare da omuldinluna
la calculele lui Razvan.
Pana acum vad ca nu a abordat subiectul...

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa    Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa    Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8419
Puncte : 41208
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa    Empty Re: Masa

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Mar 27 Aug 2013, 15:35

Omuldinlună nu abordează un subiect dacă nu consideră că are ceva pertinent de zis. Ori dacă e un subiect care cere expres o analiză matematică, interpretare fizică, sau calcule făcute atent, trebuie să aibă timp de aceste lucruri. Smile 

Când are, se ocupă, când n-are, asta e. Una e să consumi 10 minute pe o discuție cu o temă generală, alta e să stai câteva ore sau zile ca să înțelegi niște socoteli sau să rezolvi o problemă.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Masa    Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa    Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 25994
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Masa    Empty Re: Masa

Mesaj Scris de CAdi la data de Mar 27 Aug 2013, 16:51

@omuldinluna a scris:Omuldinlună nu abordează un subiect dacă nu consideră că are ceva pertinent de zis. Ori dacă e un subiect care cere expres o analiză matematică, interpretare fizică, sau calcule făcute atent, trebuie să aibă timp de aceste lucruri. Smile 

Când are, se ocupă, când n-are, asta e. Una e să consumi 10 minute pe o discuție cu o temă generală, alta e să stai câteva ore sau zile ca să înțelegi niște socoteli sau să rezolvi o problemă.
OK fiule , mediteaza... Very Happy 

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa    Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa    Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8419
Puncte : 41208
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa    Empty Re: Masa

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum