Ultimele subiecte
» Ce este FOIP?Scris de virgil_48 Astazi la 21:24
» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Astazi la 18:54
» V-a supraviețui omenirea și vietățile pe Terra sau nu ?
Scris de virgil Astazi la 18:05
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Astazi la 00:00
» Fotografia astronomica.
Scris de Razvan Ieri la 20:55
» Căderea liberă în câmp gravitațional
Scris de virgil_48 Ieri la 09:36
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de CAdi Mier 29 Mar 2023, 22:43
» Bibliografie
Scris de virgil_48 Mar 28 Mar 2023, 18:54
» Idei de cercetari in fiizca nu ocupatii cu balade
Scris de Vizitator Dum 26 Mar 2023, 16:45
» X la puterea -1
Scris de virgil_48 Sam 25 Mar 2023, 09:28
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Mar 21 Mar 2023, 21:47
» Ce fel de muzica ascultati?
Scris de CAdi Dum 19 Mar 2023, 21:44
» VARIABILITATEA CONSTANTEI GRAVITAȚIONALE G
Scris de virgil_48 Dum 19 Mar 2023, 08:00
» EmDrive
Scris de eugen Sam 18 Mar 2023, 11:10
» Demonstratie ca Forever_Man are dreptate
Scris de virgil_48 Sam 11 Mar 2023, 23:40
» O altă perspectivă a relativității
Scris de virgil Vin 10 Mar 2023, 20:45
» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de gafiteanu Joi 09 Mar 2023, 21:01
» Bancuri......
Scris de virgil_48 Mar 07 Mar 2023, 17:37
» Despre conservarea momentului cinetic
Scris de virgil_48 Dum 26 Feb 2023, 09:39
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mier 22 Feb 2023, 21:45
» Evaporarea sau inflatia universului.
Scris de virgil Mier 22 Feb 2023, 15:35
» Legea a treia a lui Kepler dedusă în Fizica elicoidală, fără a face apel la gravitație!
Scris de virgil Mar 21 Feb 2023, 07:44
» Baloane de spionaj
Scris de cris Mier 15 Feb 2023, 15:38
» Transformările Galilei și Lorentz.
Scris de virgil_48 Dum 29 Ian 2023, 16:07
» Experimentul Morley-Michelson
Scris de gafiteanu Dum 29 Ian 2023, 12:38
» Stiinta neoficiala....
Scris de Vizitator Lun 23 Ian 2023, 18:35
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de gafiteanu Dum 15 Ian 2023, 08:42
» Antimateria se mișcă pe elice cu torsiunea opusă celei pe care se mișcă materia
Scris de virgil Joi 12 Ian 2023, 18:30
» Freamătul căutării
Scris de gafiteanu Joi 12 Ian 2023, 00:25
» Urări de sărbători
Scris de CAdi Mier 04 Ian 2023, 23:23
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica. ( 3 )
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 2 )
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 2 )
» Mesaj de la Turcu Vasile în VARIABILITATEA CONSTANTEI GRAVITAȚIONALE G
( 1 )
» Mesaj de la virgil_48 în Fotografia astronomica.
( 1 )
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (11569) |
| |||
CAdi (10263) |
| |||
virgil_48 (9969) |
| |||
Abel Cavaşi (7769) |
| |||
gafiteanu (7599) |
| |||
Razvan (6084) |
| |||
curiosul (5974) |
| |||
Pacalici (5571) |
| |||
scanteitudorel (4989) |
| |||
eugen (3478) |
|
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi |
| |||
Pacalici |
| |||
CAdi |
| |||
curiosul |
| |||
Dacu |
| |||
Razvan |
| |||
virgil |
| |||
meteor |
| |||
gafiteanu |
| |||
scanteitudorel |
|
Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48 |
| |||
CAdi |
| |||
Razvan |
| |||
Abel Cavaşi |
| |||
Forever_Man |
| |||
virgil |
| |||
gafiteanu |
| |||
eugen |
|
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 8 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 8 Vizitatori Nici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29
Subiecte similare
Masa
+2
CAdi
Razvan
6 participanți
Pagina 1 din 1
Masa
Ce este masa?
(ipoteză proprie – nu luaţi totul de bun, posibil să se fi strecurat greşeli, poate chiar de interpretare)
În timpul bâjbâielilor mele pe marginea ipotezei timpului tridimensional, am ajuns la unele interpretări interesante: de exemplu, masa poate fi interpretată ca şi componenta unei energii cinetice exprimată pe axa temporală
, perpendiculară pe axa noastră
.
Cunoaştem expresia energiei totale a unui mobil:

O putem scrie ca
}^2c^2+p_{(t)}^2c^2)
unde
este impulsul corpului exprimat pe axa temporală
.
Observăm că
este tocmai cuadriimpulsul, exprimat sub forma
, unde
este cuadriviteza.
Ce sunt însă
şi
şi cum pot fi ele calculate?
este în mod normal o distanţă în spaţiul imaginar ataşat celeilalte axe temporale, iar
timpul în care este străbătută acea distanţă.
Să vedem cum ar putea fi ele găsite şi interpretate:
Ştim că orice corp prezintă o rază gravitaţională, ale cărei parametrii sunt doar în funcţie de masa sa; respectiv raza Schwarzschild. Această rază reprezintă, din punctul nostru de vedere, raza unui orizont de eveniment, dincolo de care acţionează timpul propriu, acest timp, raportat prin factorul gamma la timpul nostru, devenind infinit. Însă el, ca timp propriu, are o valoare bine determinată, reprezentând timpul de cădere de la marginea orizontului de eveniment la centrul său, respectiv, timpul de parcurgere cu viteza luminii a razei Schwarzschild.
Aşadar, putem scrie că
din sistemul de referinţă al axei temporale
.
Introducând în expresia binecunoscută a razei Schwarzschild,

obţinem masa ca fiind de forma

unde la modul general, timpul propriu de cădere de la coordonata radială
este de forma:

În cazul nostru, coordonata radială
este tocmai
, adică raza Schwarzschild, iar
este
.
Cu alte cuvinte, masa unui corp reprezintă timpul propriu de parcurgere, cu viteza luminii, a propriei sale raze gravitaţionale.
Iată cum am reuşit să exprimăm masa în funcţie de unităţi de lungime şi de timp. Desigur, e vorba de timpul exprimat pe o altă axă temporală. Dar tocmai această componentă temporală este cea care oferă masă gravitaţională particulelor.
În cazul fotonului această componentă, raportată la axa noastră temporală
, este nulă. Sau altfel spus, energia fotonului este exprimată pe de-a întregul doar în direcţia axei temporale pe care are loc deplasarea lui. Cum ar veni, viteza lui de deplasare este tocmai "viteza" de curgere a timpului, sau el se deplasează odată cu timpul. De aceea nici nu-i putem ataşa sistem de referinţă, componenta temporală în raport cu fotonul fiind tot timpul zero.
(ipoteză proprie – nu luaţi totul de bun, posibil să se fi strecurat greşeli, poate chiar de interpretare)
În timpul bâjbâielilor mele pe marginea ipotezei timpului tridimensional, am ajuns la unele interpretări interesante: de exemplu, masa poate fi interpretată ca şi componenta unei energii cinetice exprimată pe axa temporală
Cunoaştem expresia energiei totale a unui mobil:
O putem scrie ca
unde
Observăm că
Ce sunt însă
Să vedem cum ar putea fi ele găsite şi interpretate:
Ştim că orice corp prezintă o rază gravitaţională, ale cărei parametrii sunt doar în funcţie de masa sa; respectiv raza Schwarzschild. Această rază reprezintă, din punctul nostru de vedere, raza unui orizont de eveniment, dincolo de care acţionează timpul propriu, acest timp, raportat prin factorul gamma la timpul nostru, devenind infinit. Însă el, ca timp propriu, are o valoare bine determinată, reprezentând timpul de cădere de la marginea orizontului de eveniment la centrul său, respectiv, timpul de parcurgere cu viteza luminii a razei Schwarzschild.
Aşadar, putem scrie că
din sistemul de referinţă al axei temporale
Introducând în expresia binecunoscută a razei Schwarzschild,
obţinem masa ca fiind de forma
unde la modul general, timpul propriu de cădere de la coordonata radială
În cazul nostru, coordonata radială
Cu alte cuvinte, masa unui corp reprezintă timpul propriu de parcurgere, cu viteza luminii, a propriei sale raze gravitaţionale.
Iată cum am reuşit să exprimăm masa în funcţie de unităţi de lungime şi de timp. Desigur, e vorba de timpul exprimat pe o altă axă temporală. Dar tocmai această componentă temporală este cea care oferă masă gravitaţională particulelor.
În cazul fotonului această componentă, raportată la axa noastră temporală
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6084
Puncte : 31811
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Masa
Ceea ce ai scris tu confirma ipoteza mea :
Masa a aparut din lumina .
As complecta definitia :
Masa particulei fundamentale reprezinta cantitatea de energie parcursa in timp propriu cu viteza luminii a propriei raze gravitationale , iar asocierea acestora in diferite moduri duce la aparitia materiei asa cum o cunoastem noi astazi.
Practic fotonul are componenta temporala nula pentru ca sistemul de coordonate este legat de acesta (avand si cea mai mare viteza cunoscuta din Univers).
Raportat la sistemul de coordonate legat de fotoni (lumina) celelate particule
au un timp propriu pe care l-ai scos in evidenta.
Ramane de apreciat care este cantitatea de energie minima care defineste
particula fundamentala, care este raza gravitationala si care este timpul
propriu care definesc aparitia masei acesteia ?
Masa a aparut din lumina .
As complecta definitia :
Masa particulei fundamentale reprezinta cantitatea de energie parcursa in timp propriu cu viteza luminii a propriei raze gravitationale , iar asocierea acestora in diferite moduri duce la aparitia materiei asa cum o cunoastem noi astazi.
Practic fotonul are componenta temporala nula pentru ca sistemul de coordonate este legat de acesta (avand si cea mai mare viteza cunoscuta din Univers).
Raportat la sistemul de coordonate legat de fotoni (lumina) celelate particule
au un timp propriu pe care l-ai scos in evidenta.
Ramane de apreciat care este cantitatea de energie minima care defineste
particula fundamentala, care este raza gravitationala si care este timpul
propriu care definesc aparitia masei acesteia ?
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 10263
Puncte : 50168
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Masa
Şi mai exact: masa gravitaţională a unui obiect reprezintă cantitatea de energie cinetică necesară parcurgerii cu viteza luminii a propriei raze gravitaţionale, în timpul propriu.CAdi a scris:As complecta definitia :
Masa particulei fundamentale reprezinta cantitatea de energie parcursa in timp propriu cu viteza luminii a propriei raze gravitationale
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6084
Puncte : 31811
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Masa
Ce rezultă dacă aplicăm aceasta formulă fotonului?Razvan a scris:[justify]Ce este masa?Cunoaştem expresia energiei totale a unui mobil:
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2522
Puncte : 20425
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Masa
După cum se vede, componenta
este zero în cazul fotonului. Ceea ce rămâne este o ecuaţie de forma

iar pentru foton impulsul poate fi scris ca
,
de unde reiese energia fotonului ca fiind
.
iar pentru foton impulsul poate fi scris ca
de unde reiese energia fotonului ca fiind
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6084
Puncte : 31811
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Masa
Cum am putea afla daca timpul este tridimensional sau nu?
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11569
Puncte : 52354
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Masa
Asta ar însemna că masa de mişcare a fotonului esteRazvan a scris:După cum se vede, componentaeste zero în cazul fotonului. Ceea ce rămâne este o ecuaţie de forma
iar pentru foton impulsul poate fi scris ca,
de unde reiese energia fotonului ca fiind.
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2522
Puncte : 20425
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Masa
DaDacu a scris:
Asta ar însemna că masa de mişcare a fotonului este?
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 10263
Puncte : 50168
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Masa
Desigur. După cum observ că ai şi notat, e vorba de masa de mişcare a fotonului.Dacu a scris:
Asta ar însemna că masa de mişcare a fotonului este?
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6084
Puncte : 31811
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Masa
Verificând cele afirmate de ipoteză.virgil a scris:Cum am putea afla daca timpul este tridimensional sau nu?
După cum am mai zis parcă pe undeva, timpul tridimensional ar permite şi existenţa unei mase negative pentru antiparticule. Apare în mod asemănător cum apar antiparticulele din soluţiile ecuaţiei Dirac. Nu am timp să detaliez acum, de fapt nici n-am pus încă bine la punct toate ecuaţiile (lenea e cucoană mare!

Doar că această antimasă va exista fizic în spaţiile imaginare asociate, ceea ce am putea observa fiind doar efectele sale.
Să urmărim rezultatele experimentului ALPHA de măsurare a masei antimateriei şi să vedem ce iese.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6084
Puncte : 31811
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Masa
virgil a scris:Cum am putea afla daca timpul este tridimensional sau nu?
Dacă asociezi spatiului timpul ca pe o proprietate, se poate. O miscare ondulatorie este de asa natură încît se pot asocia timpi proprii pentru fiecare din directiile carteziene. De exemplu asociem aceeasi unitate de timp pentru h si λ si le determinăm pe fiecare functie de unitatea de timp. Dar dacă am considera de exemplu λ constant, am obtine valori diferite pentru timp la aceeasi lungime de undă considerată unitate, pe coordonata pentru amplitudine. Nu stiu dacă m-am exprimat clar...
_________________
N∃GATIV
negativ- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 3143
Puncte : 19174
Data de inscriere : 11/12/2012
Re: Masa
Ac fi curios sa cunosc si ce interpretare da omuldinluna
la calculele lui Razvan.
Pana acum vad ca nu a abordat subiectul...
la calculele lui Razvan.
Pana acum vad ca nu a abordat subiectul...
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 10263
Puncte : 50168
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Masa
Omuldinlună nu abordează un subiect dacă nu consideră că are ceva pertinent de zis. Ori dacă e un subiect care cere expres o analiză matematică, interpretare fizică, sau calcule făcute atent, trebuie să aibă timp de aceste lucruri.
Când are, se ocupă, când n-are, asta e. Una e să consumi 10 minute pe o discuție cu o temă generală, alta e să stai câteva ore sau zile ca să înțelegi niște socoteli sau să rezolvi o problemă.

Când are, se ocupă, când n-are, asta e. Una e să consumi 10 minute pe o discuție cu o temă generală, alta e să stai câteva ore sau zile ca să înțelegi niște socoteli sau să rezolvi o problemă.
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 28877
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
Re: Masa
OK fiule , mediteaza...omuldinluna a scris:Omuldinlună nu abordează un subiect dacă nu consideră că are ceva pertinent de zis. Ori dacă e un subiect care cere expres o analiză matematică, interpretare fizică, sau calcule făcute atent, trebuie să aibă timp de aceste lucruri.![]()
Când are, se ocupă, când n-are, asta e. Una e să consumi 10 minute pe o discuție cu o temă generală, alta e să stai câteva ore sau zile ca să înțelegi niște socoteli sau să rezolvi o problemă.

CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 10263
Puncte : 50168
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

» Despre masa inertă şi masa grea sau teoria relativităţii
» Masa si forta
» Formula de echivalenta masa-energie
» Masa si forta
» Formula de echivalenta masa-energie
Pagina 1 din 1
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
|
|