Forum pentru cercetare
Vrei să reacționezi la acest mesaj? Creați un cont în câteva clicuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Astazi la 15:16

» EmDrive
Scris de virgil Astazi la 14:37

» Eterul, eterul
Scris de virgil_48 Astazi la 08:12

» O detonatie nucleara in trecutul indepartat pe planeta Marte?
Scris de CAdi Dum 09 Aug 2020, 18:12

» Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.
Scris de virgil_48 Dum 09 Aug 2020, 08:54

» Cum este cerul pe Marte
Scris de virgil Sam 08 Aug 2020, 16:58

» Problemă cu o rază laser
Scris de virgil Vin 07 Aug 2020, 10:46

» EmDrive - realitate
Scris de Vizitator Mier 05 Aug 2020, 21:47

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Lun 03 Aug 2020, 17:47

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de gafiteanu Lun 03 Aug 2020, 13:46

» Metodă de cercetare aplicînd analiza și analogii din alte teorii
Scris de virgil_48 Mier 29 Iul 2020, 23:33

» Cum functioneaza navele extraterestre (OZN-urile)?
Scris de CAdi Mar 21 Iul 2020, 20:06

» Experimentul Philadelphia
Scris de CAdi Mar 21 Iul 2020, 19:29

» Masini zburatoare neconventionale
Scris de eugen Dum 19 Iul 2020, 21:31

» Cum functioneaza o racheta?
Scris de scanteitudorel Dum 19 Iul 2020, 16:40

» Din ce este alcatuita o gaura neagra?
Scris de virgil_48 Lun 13 Iul 2020, 17:42

» Exista materia neagra?
Scris de CAdi Sam 11 Iul 2020, 22:33

» Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Scris de virgil Lun 06 Iul 2020, 17:10

» EVOLUTIA STELELOR
Scris de virgil Dum 05 Iul 2020, 20:33

» Soarele in High Definition
Scris de virgil Sam 04 Iul 2020, 17:05

» CURENTI DE CONVECTIE
Scris de virgil Sam 04 Iul 2020, 07:07

» Ce înseamnă "corp liber"?
Scris de virgil_48 Mier 01 Iul 2020, 19:03

» Despre ecuaţiile lui Maxwell
Scris de CAdi Lun 29 Iun 2020, 17:10

» Energia campului magnetic a particulelor.
Scris de CAdi Vin 26 Iun 2020, 18:58

» Temperatura
Scris de Abel Cavaşi Mier 24 Iun 2020, 22:05

» Impuls elementar şi moment cinetic elementar
Scris de virgil_48 Mier 24 Iun 2020, 21:00

» Bancuri......
Scris de virgil Mier 24 Iun 2020, 07:49

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil_48 Lun 22 Iun 2020, 07:26

» Există vreo legătură între formarea compuşilor chimici şi rezonanţa orbitală?
Scris de gafiteanu Vin 19 Iun 2020, 12:28

» NEWTON
Scris de virgil_48 Mar 16 Iun 2020, 07:13

Top postatori
virgil (10071)
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
CAdi (8412)
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
virgil_48 (7707)
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7279)
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
gafiteanu (6901)
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
Razvan (5789)
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
curiosul (5590)
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
scanteitudorel (4897)
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
negativ (3077)
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
curiosul
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
CAdi
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
Dacu
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
Razvan
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
meteor
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
virgil
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
scanteitudorel
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
gafiteanu
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
virgil_48
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
CAdi
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
negativ
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
ilasus
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
scanteitudorel
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
gafiteanu
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
eugen
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
Razvan
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
curiosul
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
CAdi
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
virgil
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 
Razvan
Manuscrisul lui Voynich Vote_lcapManuscrisul lui Voynich Voting_barManuscrisul lui Voynich Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 9 utilizatori conectați: 1 Înregistrați, 0 Invizibil și 8 Vizitatori

virgil_48

Recordul de utilizatori conectați a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Manuscrisul lui Voynich

In jos

Manuscrisul lui Voynich Empty Manuscrisul lui Voynich

Mesaj Scris de curiosul la data de Lun 13 Ian 2014, 14:53

Am găsit de curând un subiect interesant care ar putea atrage atenția și interesul multora.
O bibilografie ceva mai detaliată a acestui manuscris puteți găsi aici.
Pentru cei interesați de acest manuscris, link-ul unde-l puteți vedea îl aveți mai jos :
https://ia700305.us.archive.org/6/items/TheVoynichManuscript/Voynich_Manuscript.pdf
Deși claritatea paginilor nu este ideală, cred că vă este suficient pentru a vă forma o idee despre acest manuscris.

Alături de voi, vreau în continuare să analizăm detalii ce pot contura înțelegerea motivului existenței acestui manuscris și să clarificăm anumite aspecte logice referitoare la acest manuscris.
Să păstrăm o notă realistă, nu are rost să încercăm o eventuală decodificare a acestui manuscris, fiind analizat de cele mai strălucite minți din domeniu, folosindu-se chiar și puterea de calcul a computerelor, înainte de a înțelege exact motivul existenței lui.
Propun să adoptăm o strategie eficientă în acest sens, izolând cele mai clare și evidente răspunsuri la întrebările care vor fi ridicate pe parcurs.
De multe ori, anumite situații sunt pe deplin înțelese ridicând întrebările într-o anumită manieră.  

Să încercăm pentru început să răspundem cât mai obiectiv la întrebarea:

De ce acest manuscris este scris într-o limbă necunoscută și atât de dificilă de descifrat?

Deși putem lua în calcul foarte multe ipoteze, unele dintre ele sunt irelevante și vom insista doar asupra celor care pot avea un fundament logic evident.
Putem așadar, să ne bazăm pentru început pe considerente istoric-lingvistice.
De-a lungul timpului această limbă nu a evoluat și nu există mărturii care certifică într-un fel sau altul faptul că din această limbă s-a desprins o limbă actuală, sau vorbită în trecutul apropiat, precum și faptul că această limbă a evoluat din una mai veche.
Am putea spune că textul din manuscris este unic din punct de vedere lingvistic.
Totuși, manuscrisul a fost scris de cineva, cumva.
De ce informațiile din el nu s-au dorit a fi accesibile oricui ?
Există într-adevăr și posibilitatea unui fals, crearea lui având scopuri manipulatorii, fără ca manuscrisul să aibă o valoare științifică sau de altă natură.
Și totuși, atât interes pentru o redactare de 200 de pagini fără corecturi ?

Pentru început , în acest mesaj mă voi rezuma doar la ce am scris mai sus, continuând în funcție de răspunsurile și noile voastre întrebări.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Manuscrisul lui Voynich Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Manuscrisul lui Voynich Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 33290
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Manuscrisul lui Voynich Empty Re: Manuscrisul lui Voynich

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Lun 13 Ian 2014, 17:51

@curiosul a scris:
Și totuși, atât interes pentru o redactare de 200 de pagini fără corecturi ?

Pentru început , în acest mesaj mă voi rezuma doar la ce am scris mai sus, continuând în funcție de răspunsurile și noile voastre întrebări.
Nu am deschis inca paginile dar daca este cum spui, asta ar putea
insemna ca a scris voiniceste, fara sa poata gresi ceva, fiindca nu avea
nici o constrangere. Probabil ca atunci când scrii intr-o limba, cu un
anumit alfabet, tot mai gresesti uneori. Daca insiri semne aiurea,
atunci nu ai ce gresi.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Manuscrisul lui Voynich Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Manuscrisul lui Voynich Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7707
Puncte : 30394
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Manuscrisul lui Voynich Empty Re: Manuscrisul lui Voynich

Mesaj Scris de curiosul la data de Lun 13 Ian 2014, 18:38

Desigur, e posibilă și varianta asta.
Depinde ce idee ești înclinat să susții.
Dar dacă-ți faci niște schițe, pe care să ai corecturi, folosindu-te de ele ulterior, poți aduce o redactare la un stadiu în care să nu ai corecturi.
Dacă totuși textul este unul criptat, cu siguranță autorul (sau autorii) a (au) avut nevoie de schițe.
Pentru moment analizez dacă există o logică în succesiunea imaginilor și dacă acestea sunt elemente explicative unui text cursiv ce ar putea avea o liniaritate logică.
Pentru că la fel de posibil este ca imaginile nu aibe nicio treabă cu textul, caz în care dacă textul este criptat, prezența imaginilor este pentru derută, pentru diversiune.
Cine știe ?
Oricum, este o situație care stimulează perspicacitatea.
Îl privesc ca pe un exercițiu de logică, pentru moment.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Manuscrisul lui Voynich Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Manuscrisul lui Voynich Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 33290
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Manuscrisul lui Voynich Empty Re: Manuscrisul lui Voynich

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Lun 13 Ian 2014, 18:59

@curiosul a scris:Desigur, e posibilă și varianta asta.
Depinde ce idee ești înclinat să susții.
Ti-am spus ca nu am deschis paginile, dar când am sa o fac,
voi incerca sa aflu cate semne de scriere diferite se pot evidentia.
Inteleg ca nu este folosit un alfabet cunoscut. Sau ma insel?
Deocamdata nu sunt inclinat catre o anume parere, ce am scris
vine numai din citatul initial.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Manuscrisul lui Voynich Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Manuscrisul lui Voynich Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7707
Puncte : 30394
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Manuscrisul lui Voynich Empty Re: Manuscrisul lui Voynich

Mesaj Scris de CAdi la data de Lun 13 Ian 2014, 19:34

Manuscrisul Voynich a fost dezbatut si pe topicul ,,Urme ale extraterestrilor pe Pamant...
Acolo au fost emise niste ipoteze interesante... Din pacate motorul de cautare dupa
cuvinte este foarte deeficitar la noi pe forum.
Totusi eu nu am avut la dispozitie manuscrisul ,si te felicit pe aceasta cale Curiosule
pentru ca l-ai obtinut !
Din studiul acestuia se pare ca este scris in ebraica veche (posibil arameica) si
greaca veche si ar fi fost descifrat partial de savantul englez Newbold care a murit
in anul 1926 :

 Într-adevăr, următoarea frază i-a atras cu precădere atenţia lui Newbold:

                  “MILCHITON OLADABAS MULTOS TE TCCR PORTAS”

        Renunţând la cuvintele considerate “nule” (cuvinte-capcană), savantul a mai făcut o schimbare în cuvântul “multos” –“o”
a devenit “a”, rezultând următorul text în limba latină:



                  “MICHI DABAS MULTAS PORTAS”



cu semnificaţia “mie mi-ai dat multe porţi”.

        Se observă că propoziţia de mai sus conţine fix 22 de litere, ceea ce a constituit un indiciu pentru Newbold că  respectivele litere pot constitui cheia cifrului.

        Prin urmare, aşezând alfabetul latin sub şirul de litere de mai sus, făcând unele omisiuni (“K”) şi înlocuind pe “X” cu “V”, acesta a obţinut următoarea cheie, numită de el “cheia cifrului lui Bacon”.

       

                  MICHIDABASMULTASPORTAS

                   ABCDEFGHILMNOPQRSTUVYZ

In orice caz din ce am studiat pana acum manuscrisul este un fel de atlas botanic
care cred ca descrie proprietati curative si caracteristici si insusiri ale plantelor respective.

Dar ce este cu adevarat senzational, este ca plantele din atlas  nu se gasesc actual pe Pamant!!!!
Imaginile acestora din atlasul lui Voynich sunt extraordinare ,de parca respectivele plante ar proveni
de pe alta planeta.
Insa eu cred ca aceste plante au existat odinioara in vremuri de mult apuse...
Sa nu uitam ca dupa Platon ,Potopul a avut loc acum 20.000 de ani .
Deci practic Potopul, ne desparte de vechea civilizatie care a existat odinioara pe pamant.
Cred ca manuscrisul face parte din veciul panteon hindus si alaturi de Vaimanica aeronautics
(manualul de pilotaj ) ce ne-a parvenit de la stravechea civilizatie hindusa de acum 30.000 -50.000 de ani ,
face parte din marile comori ale lumii...

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Manuscrisul lui Voynich Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Manuscrisul lui Voynich Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8412
Puncte : 41174
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Manuscrisul lui Voynich Empty Re: Manuscrisul lui Voynich

Mesaj Scris de curiosul la data de Lun 13 Ian 2014, 20:26

@curiosul a scris:O bibilografie ceva mai detaliată a acestui manuscris puteți găsi aici.

În linkul de mai sus, cel pe "aici", dacă aveți răbdare să citiți complet, veți găsi foarte, foarte multe informații.
Ceea ce ai scris tu mai sus CAdi, se regăsește acolo, iar autorul citatului este și autorul primei persoane care a încercat decriptarea manuscrisului, din păcate fiind criticată și într-un final neacceptată, după cum este descris acolo.

Înainte de a începe o eventuală analiză a manuscrisului, informațiile din link-ul de mai sus sunt prețioase, chiar dacă în partea a doua a documentarului abundă elemente de alchimie, care într-un fel sau altul justifică motivul existenței manuscrisului.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Manuscrisul lui Voynich Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Manuscrisul lui Voynich Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 33290
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Manuscrisul lui Voynich Empty Re: Manuscrisul lui Voynich

Mesaj Scris de CAdi la data de Lun 13 Ian 2014, 20:42

Curiosule, iti dau verde pentru subiectul deschis si pentru manuscrisul gasit si nu
pentru cele declarate in antet .
Cartea nu este un fake ! De altfel ea a fost cumparata de Imparatul Austriei si Germaniei- Rudolf al II-lea
cu fabuloasa suma de 600 de ducati in 1622 !!.
(Rudolf II este acela care i-a adus la curtea sa pe Tycho Brahe si Johannes Kepler si a dat ordinul generalului Basta
de asasinare a lui Mihai Viteazu, dupa ce l-a inceput il ajutaze sa recucereasca pentru el Transilvania)
Aceasta este prima atestare documentara si cine stie de unde a parvenit
acest manuscris!
Sa nu uitam ca ,Marco Polo cu putin timp inainte calatorise spre China...
Am  in biblioteca peste 50 de carti care trateaza stravechea civilizatie Hindusa.
De la poeme celebre Ramayana, Mahabharata,Vede si Upanisade  (copii dupa manuscrisele originale)
la cartile scrise de Theofil Simenschy ,Mircea Eliade ,Paul Burton,J.C Chattterji,Patanjali, Richard Webster ,Ellise Kraft etc.
Ei acest manuscris a lui Voynich seamana izbitor cu o carte care trateaza metode
curative de tratare a bolilor cu ajutorul plantelor de catre vechii yoghini ...
Cartea este categoric un stravechi manual de botanica ,pentru cine are rabdare sa studieze manuscrisul in format pdf.
Insa plantele respective au disparut demult de pe Pamant !
Repet :Asa cum ne-a parvenit si manualul de zbor ,cred cu tarie ca aceasta carte apartine unei civilizatii de acum
30.000-50.000 de ani .
https://ia700305.us.archive.org/6/items/TheVoynichManuscript/Voynich_Manuscript.pdf

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Manuscrisul lui Voynich Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Manuscrisul lui Voynich Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8412
Puncte : 41174
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Manuscrisul lui Voynich Empty Re: Manuscrisul lui Voynich

Mesaj Scris de CAdi la data de Lun 13 Ian 2014, 21:14

Iata cateva fotografii cu plante din celebrul manuscris :
Manuscrisul lui Voynich Images?q=tbn:ANd9GcSHZXO3FNa2SCugVGuAs0BxbenVCqempnRWFXPjoEEdgJ2ACgtl

Manuscrisul lui Voynich Images?q=tbn:ANd9GcSZI3LMr1NQfekKmIN0c3Mw6w77QOatnOI3ZUWbVW-KVXb7KQJ8Manuscrisul lui Voynich Z

Femeile reprezinta fertilitatea in acceptiunea hindusa .
De altfel una dintre acestea este reprezentata la radacina plantei ceea ce inseamna
ca aceasta planta se inmultesate prin radacini!

Manuscrisul lui Voynich Images?q=tbn:ANd9GcQHj8ST6v_yG3_aJiWH1-IsI2W0o_b0HiWt4q7iYct-1zDJbQg6Tw

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Manuscrisul lui Voynich Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Manuscrisul lui Voynich Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8412
Puncte : 41174
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Manuscrisul lui Voynich Empty Re: Manuscrisul lui Voynich

Mesaj Scris de curiosul la data de Lun 13 Ian 2014, 22:21

Nu pun la îndoială bagajul tău de cunoștințe, CAdi.
Oricum, tot ceea ce este misterios trebuie să fie și interesant în egală măsură, din punctul meu de vedere.
Probabil că asta mi-a stârnit și interesul, acest mister care învăluie manuscrisul.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Manuscrisul lui Voynich Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Manuscrisul lui Voynich Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 33290
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Manuscrisul lui Voynich Empty Re: Manuscrisul lui Voynich

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 13 Ian 2014, 22:34

Acest manuscris nu este o copie, ci este original. Acest lucru presupune ca atat hartia cat si cerneala si culorile ar putea fi analizate chimic, si ar putea stabili perioada scrierii lui. Faptul ca nu se regasesc plantele printre cele de azi, eu cred ca mergand prin padurile virgine de pe Amazon, vom gasi multe alte plante nucunoscute de noi. Faptul ca printre plante s-a recunoscut porumbul si piperul, stiind cu siguranta ca porumbul a fost adus de Columb din America de sud, ma face sa cred ca este vorba de un manuscris din perioada aceia. Datarea cu carbon radioactiv a manuscrisului poate aduce informatii clare despre provenienta acestuia. Faptul ca limbajul scrierii este necunoscut, dar este scris cursiv, si fara greseli, ma face sa cred ca este chiar o scriere a unui popor disparut. Nu cred ca manuscrisul este atat de vechi de nu stiu cate mii de ani, pentru ca desenele si culorile sunt inca proaspete, clare, si lipsite de latura artistica, dar sunt mai mult tehnice, descriptive. Fiind vorba de atatea plante, in descrierea folosita trebuie neaparat sa contina cuvinte ca; frunze, tulpina, radacini, flori. Urmarind in zecile de pagini cuvintele repetabile am putea identifica aceste cuvinte si intelesul lor. Se pare ca la scriere s-au folosit penele pentru ca liniile sunt subtiri si continue, iar cerneala violacee se pare ca este extrasa din plante.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Manuscrisul lui Voynich Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Manuscrisul lui Voynich Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10071
Puncte : 45038
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Manuscrisul lui Voynich Empty Re: Manuscrisul lui Voynich

Mesaj Scris de CAdi la data de Lun 13 Ian 2014, 23:19

O analiza pertinenta Virgil.
Dar manuscrisul este original in masura in care a fost o copie realizata
dupa o carte mai veche .El a fost scos la lumina de Rudolf al II-lea...
Nu uita ca fiecare popor si generatie a avut hermeneutica ei avand oameni de
cultura ,pastratori de datini si obiceiuri ,care copiau vechi manuscrise pe care
le predau apoi din generatie in generatie ca fiind ceva secret si sacru ,
la care nu avea acces oricine.
In orice caz plantele nu apartin clar din Europa si nici de pe celelalte continente
ale planetei altfel ar fi fost identificate.
Imposibil sa nu fi fost si cercetatori botanisti care sa nu fi patruns si in adancul
junglei Amazoniene cu actuala dotare tehnologica de acum...
Necunoscutele din continentele African si America de Sud erau acum 100 de ani.
Astazi uscatul nu mai pune mari probleme , cel mult adancurile oceanelor...
dar s-a descoperit in cele din urma la 4000 m adancime si epava Titanicul ...  Smile 

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Manuscrisul lui Voynich Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Manuscrisul lui Voynich Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8412
Puncte : 41174
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Manuscrisul lui Voynich Empty Re: Manuscrisul lui Voynich

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 14 Ian 2014, 07:08

Modul de reprezentare al femeii ca simbol al fertilitatii, cum spui tu, apartine epocii renasterii, oricum nu face parte din cultura africana, egipteana, indiana sau chineza, mai degraba aduce cu statuile de femei de pa fatada templului Borobudur. cat priveste scrierea, se pot distinge clar toate literele, iar semnul acela ca de litera mare (ce aduce a litera pi cu niste cerculete) l-am vazut atat la inceputul cuvintelor, cat si in interior, si este foarte frecvent intalnit, deci trebuie sa fie echivalentul unei vocale. restul literelor par sa fie un amestec de litere latine, grecesti si slave. Eu cred ca acest manuscris era al templierilor, sau oricum facut de preoti sau calugari eruditi, care au adoptat o scriere alambicata numai de ei stiuta tocmai ca nimeni sa nu priceapa nimic. Plantele respective cred ca erau pentru leacuri, si atunci asta era doar apanajul samanilor, vracilor, preotilor, vrajitorilor. Asa cum Leonardo da Vinci, facea toate insemnarile sale scriind de la dreapta la stanga, tot asa se purta atunci scrierea secreta, nedescifrabila. Oricum autorul a fost un naturalist de exceptie care a avut o sarcina si a dus-o la bun sfarsit. Totusi manualul a fost facut in graba, nu a insistat pe detalii artistice sau estetice nefolositoare, ceia ce presupune o anumita rutina in domeniul studiului. Presupun asta pentru ca in vechime cartile erau scrise ingrijit, cu chenare sofisticate, culori speciale, desene artistice care facea din fiecare pagina o opera de arta. ori aici fiecare pagina este simpla desenul nu are detalii asupra frunzelor precum nervurile, foloseste mereu aceleasi culori brute, fara umbre, fara sa incerce sa redea volumul. Spre sfarsit sunt reprezentate anumite zodiacuri, apoi pe marginea paginilor niste stelute cu sapte si opt colturi, nici una nu este cu cinci sau sase colturi cum se fac in zilele noastre, iar asta este ceva important ca iti arata carei culturi nu apartine lucrarea.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Manuscrisul lui Voynich Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Manuscrisul lui Voynich Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10071
Puncte : 45038
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Manuscrisul lui Voynich Empty Re: Manuscrisul lui Voynich

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 14 Ian 2014, 07:50

Manuscrisul lui Voynich Xemi


Am modificat contrastul la aceasta pagina, si se vede graba cu care a scris pe margini insemnarile, ceia ce inseamna ca nu era un copist, ci chiar autorul, care nu tinea la estetica, ci doar la stocarea informatiilor. Acest lucru presupune clar ca nu este o copie a unei carti mai vechi, ci doar un manuscris original. de asemenea, nu este vorba de nimic extraterestru, pentru ca aia nu ar fi pierdut timpul cu desenul ci ar fi realizat poze si mijloace specifice de stocare a imaginilor. faptul ca nu se regasesc plantele respective, trebuie sa fi fost plante pentru leacuri care au disparut in mare parte dealungul timpului, pentru ca erau cine stie pe ce insula izolata descoperita de acest explorator, precum Darwin.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Manuscrisul lui Voynich Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Manuscrisul lui Voynich Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10071
Puncte : 45038
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Manuscrisul lui Voynich Empty Re: Manuscrisul lui Voynich

Mesaj Scris de CAdi la data de Mar 14 Ian 2014, 08:14

De acord Virgil.
Mai ramane o singura intrebare :

Unde sunt plantele expuse in atlas ?

,,Pi''-ul acela l-am observat si eu .
Seamana cu cifrele 89. Cred ca desparte niste propozitii sau cuvinte.
Daca manuscrisul ar fi al templierilor ,ei au stat
peste 100 de ani pe ,,pamantul sfant'' , atunci o parte din
litere ar fi ebraice...

Enigma s-ar rezolva numai daca ar fi tradus.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Manuscrisul lui Voynich Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Manuscrisul lui Voynich Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8412
Puncte : 41174
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Manuscrisul lui Voynich Empty Re: Manuscrisul lui Voynich

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 15 Ian 2014, 08:03

Oricum dupa parerea mea este o lucrare a unui naturalist pamantean.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Manuscrisul lui Voynich Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Manuscrisul lui Voynich Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10071
Puncte : 45038
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Manuscrisul lui Voynich Empty Re: Manuscrisul lui Voynich

Mesaj Scris de CAdi la data de Mier 15 Ian 2014, 08:10

@virgil a scris:Oricum dupa parerea mea este o lucrare a unui naturalist pamantean.

Nu te contrazice nimeni !  Very Happy 
Unde sunt plantele ? Sau poate desenele nu reprezinta corect plantele studiate ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Manuscrisul lui Voynich Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Manuscrisul lui Voynich Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8412
Puncte : 41174
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Manuscrisul lui Voynich Empty Re: Manuscrisul lui Voynich

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 15 Ian 2014, 11:03

Trebuie să ținem cont că și de faptul că motivul redactării manuscrisului ar putea fi în egală măsură, inducerea în eroare a cititorului său.
Oricum, dacă acesta ar fi motivul, autorul manuscrisului a fost extrem de inteligent, pentru că știa și înțelegea foarte bine gândirea și rațiunea umană și era conștient de faptul că dacă din prisma celorlalți manuscrisul nu poate fi înțeles/decriptat, atunci interpretarea textului este la libera alegere, iar nota mistică a acestuia nu poate eliminată.
Autorul știa exact ce face când a scris manuscrisul, știa foarte bine slăbiciunile rațiunii și gândirii umane, care, după cum se pare, nu s-au schimbat cu nimic de-a lungul existenței umane.
În concluzie, dacă nu există un mijloc de a demonstra obiectivitatea și adevărul unei situații, aceasta poate fi la fel de adevărată cât poate fi de falsă.
Sunt n exemple și printre noi, cei contemporani.
Se fac supoziții, definite de o anumită liniaritate logică, dar care nu pot fi în niciun mod concret verificate, aduse la stadiul de adevăruri, însuși autorul acestora sperând ca are dreptate, hrănindu-i convingerile simplul fapt că presupunerile sale nu pot fi contrazise.

Defectul etern al rațiunii umane este faptul că în ceea ce nu poate fi verificat și validat, trebuie să existe un procent de credibilitate și adevăr, care rămâne la alegerea fiecăruia.
Consider că greșeala unor vremuri dominate de știință și tehnologie din aproape toate punctele de vedere, este faptul că întotdeauna vom fi predispuși să acceptăm ca fiind adevărat ceea ce nu putem demonstra într-un mod obiectiv și verifica concret.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Manuscrisul lui Voynich Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Manuscrisul lui Voynich Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 33290
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Manuscrisul lui Voynich Empty Re: Manuscrisul lui Voynich

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 15 Ian 2014, 13:34

Tu crezi ca si-a pierdut cineva timpul acum cateva sute de ani numai pentru a ne duce pe noi in eroare? Stii cam cat timp ti-ar lua sa faci un astfel de material? Crezi ca pe timpul acela existau mincinosi printre cercetatori?
Tu vrei sa intelegi munca celor de atunci cu mintea celor de azi?

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Manuscrisul lui Voynich Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Manuscrisul lui Voynich Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10071
Puncte : 45038
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Manuscrisul lui Voynich Empty Re: Manuscrisul lui Voynich

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 20 Feb 2014, 12:29


virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Manuscrisul lui Voynich Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Manuscrisul lui Voynich Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10071
Puncte : 45038
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Manuscrisul lui Voynich Empty Re: Manuscrisul lui Voynich

Mesaj Scris de CAdi la data de Joi 20 Feb 2014, 19:43

Stirea este lapidara ...
Am mai scris : a fost un savant care l-a descifrat partial inaintea lui Stephen Bax, profesor de Lingvistică Aplicată la Universitatea Bedfordshire

Este vorba de  savantul (tot englez) Newbold care a murit
in anul 1926 :

Într-adevăr, următoarea frază i-a atras cu precădere atenţia lui Newbold:

                 “MILCHITON OLADABAS MULTOS TE TCCR PORTAS”

       Renunţând la cuvintele considerate “nule” (cuvinte-capcană), savantul a mai făcut o schimbare în cuvântul “multos” –“o”
a devenit “a”, rezultând următorul text în limba latină:



                 “MICHI DABAS MULTAS PORTAS”



cu semnificaţia “mie mi-ai dat multe porţi”.

       Se observă că propoziţia de mai sus conţine fix 22 de litere, ceea ce a constituit un indiciu pentru Newbold că  respectivele litere pot constitui cheia cifrului.

       Prin urmare, aşezând alfabetul latin sub şirul de litere de mai sus, făcând unele omisiuni (“K”) şi înlocuind pe “X” cu “V”, acesta a obţinut următoarea cheie, numită de el “cheia cifrului lui Bacon”.

     

                 MICHIDABASMULTASPORTAS

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Manuscrisul lui Voynich Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Manuscrisul lui Voynich Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8412
Puncte : 41174
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Manuscrisul lui Voynich Empty Re: Manuscrisul lui Voynich

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 20 Feb 2014, 20:01

Important este ca manuscrisul este cat se poate de pamantean.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Manuscrisul lui Voynich Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Manuscrisul lui Voynich Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10071
Puncte : 45038
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Manuscrisul lui Voynich Empty Re: Manuscrisul lui Voynich

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum