Acasa
Portal
Căutare
Ultimele imagini
Înregistrare
ConectareUltimele subiecte
» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romanaScris de Forever_Man Astazi la 11:51
» În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
Scris de virgil Joi 21 Noi 2024, 20:31
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 19 Noi 2024, 21:57
» ChatGPT este din ce în ce mai receptiv
Scris de CAdi Mar 19 Noi 2024, 13:07
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil Sam 16 Noi 2024, 12:00
» OZN in Romania
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 19:26
» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:50
» Fiinte deosebite.
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:30
» Care și unde este "puntea" dintre lumea cuantică și cea newtoniană?
Scris de virgil Joi 14 Noi 2024, 18:44
» NEWTON
Scris de CAdi Mier 13 Noi 2024, 20:05
» New topic
Scris de ilasus Mar 12 Noi 2024, 11:06
» Pendulul
Scris de Vizitator Vin 08 Noi 2024, 15:14
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 10:59
» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 07:56
» Ce anume "generează" legile fizice?
Scris de No_name Mar 05 Noi 2024, 19:06
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Dum 03 Noi 2024, 10:04
» Fenomene Electromagnetice
Scris de virgil Vin 01 Noi 2024, 19:11
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Vin 01 Noi 2024, 12:43
» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de No_name Mier 30 Oct 2024, 20:01
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Lun 28 Oct 2024, 11:51
» Daci nemuritori
Scris de virgil Dum 27 Oct 2024, 20:34
» Axioma paralelelor
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 14:59
» Relații dintre n și pₙ
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 10:01
» Global warming is happening?
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:06
» Atractia Universala
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:03
» Despre credinţă şi religie
Scris de Dacu2 Mier 23 Oct 2024, 08:57
» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:50
» țara, legiunea, căpitanul!
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:37
» Grigorie Yavlinskii
Scris de CAdi Joi 17 Oct 2024, 23:49
» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Joi 17 Oct 2024, 21:37
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la virgil în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină? ( 2 )
» Mesaj de la CAdi în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
( 2 )
» Mesaj de la CAdi în Sa mai auzim si de bine in Romania :
( 1 )
» Mesaj de la virgil în Fiinte deosebite.
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în Care și unde este "puntea" dintre lumea cuantică și cea newtoniană?
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
| virgil (12459) |
| |||
| CAdi (12397) |
| |||
| virgil_48 (11380) |
| |||
| Abel Cavaşi (7964) |
| |||
| gafiteanu (7617) |
| |||
| curiosul (6790) |
| |||
| Razvan (6183) |
| |||
| Pacalici (5571) |
| |||
| scanteitudorel (4989) |
| |||
| eugen (3969) |
|
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
| Abel Cavaşi |
| |||
| Pacalici |
| |||
| CAdi |
| |||
| curiosul |
| |||
| Dacu |
| |||
| Razvan |
| |||
| virgil |
| |||
| meteor |
| |||
| gafiteanu |
| |||
| scanteitudorel |
|
Cei mai activi postatori ai lunii
| virgil |
| |||
| No_name |
| |||
| CAdi |
| |||
| ilasus |
| |||
| eugen |
| |||
| Dacu2 |
| |||
| Forever_Man |
| |||
| Abel Cavaşi |
| |||
| Meteorr |
|
Cei mai activi postatori ai saptamanii
| Forever_Man |
| |||
| virgil |
| |||
| Dacu2 |
| |||
| Meteorr |
| |||
| ilasus |
| |||
| CAdi |
| |||
| eugen |
| |||
| Abel Cavaşi |
|
Flux 
Devino fan Forumgratuit Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 17 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 17 Vizitatori Nici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Care sistem are mai multă energie?
3 participanți
Pagina 2 din 4
Pagina 2 din 4 • 
1, 2, 3, 4
Care sistem are mai multă energie?
Scris de Abel Cavaşi Mar 28 Ian 2014, 09:32
Rezumarea primului mesaj :
Pentru că văd că pe topicul alăturat virgil_48 ridică o problemă foarte profundă legată de relaţia dintre curbura traiectoriei şi energie, aş dori să o discutăm amănunţit aici.
Pentru aceasta, să considerăm două sisteme distincte:
-Sistemul A în care două bile de mase egale cu M se deplasează paralel cu viteza V.
-Sistemul B în care două bile de mase egale tot cu M se deplasează ambele de data aceasta pe un cerc de rază R, dar tot cu viteza V. Imaginaţi-vă că cele două bile sunt legate cu un fir invizibil de lungime 2R şi se rotesc diametral opus pe un cerc constant.
Care sistem are energie mai mare? Au ele aceeaşi energie sau unul dintre ele are energia mai mare?
Pentru că văd că pe topicul alăturat virgil_48 ridică o problemă foarte profundă legată de relaţia dintre curbura traiectoriei şi energie, aş dori să o discutăm amănunţit aici.
Pentru aceasta, să considerăm două sisteme distincte:
-Sistemul A în care două bile de mase egale cu M se deplasează paralel cu viteza V.
-Sistemul B în care două bile de mase egale tot cu M se deplasează ambele de data aceasta pe un cerc de rază R, dar tot cu viteza V. Imaginaţi-vă că cele două bile sunt legate cu un fir invizibil de lungime 2R şi se rotesc diametral opus pe un cerc constant.
Care sistem are energie mai mare? Au ele aceeaşi energie sau unul dintre ele are energia mai mare?
Abel Cavaşi- Fondator
- Mulţumit de forum : Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7964
Puncte : 34623
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale. -
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Abel Cavaşi Joi 30 Ian 2014, 10:38
În cazul acesta este valabilă, căci de la o bilă la ea însăşi este o distanţă nulă.Gravitonul a scris:Gresesti. Legea a treia a lui Newton nu mai este valabila in teoria relativitatii, tocmai datorita faptului ca interactiile nu se mai propaga instantaneu.
Eh, am spus-o şi eu aşa, cu speranţa că vei înţelege de când mă frământă ideea ca cineva să înţeleagă preocupările mele. Şi, când-colo, tu te bucuri de „caracterul” meu cum ai ocazia. Ce spune asta despre tine?Si in loc sa te bucuri cand cineva da de greu, mai bine ai sari in ajutor. Asta spune multe despre caracterul si intentiile tale.
@Anonim
Poţi să-mi răspunzi direct la întrebare?
Abel Cavaşi- Fondator
- Numarul mesajelor : 7964
Data de inscriere : 28/02/2008 -
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Anonim Joi 30 Ian 2014, 10:39
Sau ca să spun mai simplu: energia cinetică a unui corp depinde doar de masa corpului şi de velocity, faţă de un recerenţial, nu depinde de forma traiectoriei faţă de acel referenţial.
Anonim- Vizitator
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Abel Cavaşi Joi 30 Ian 2014, 10:43
Eu nu vorbesc de energia cinetică a sistemului, ci de energia lui. Energia lui este energia totală.
Abel Cavaşi- Fondator
- Mulţumit de forum : Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7964
Puncte : 34623
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale. -
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Anonim Joi 30 Ian 2014, 10:46
Se pare că am postat în acelaşi timp. Îţi răspund direct: atâta timp cât viteza tangenţială a bilelor din sistemul al doilea este constantă şi identică ca şi mărime cu cea a bilelor din primul sistem, energia celor două sisteme este identică, atât pentru cazul Newtonian cât şi pentru cel relativist.Abel Cavaşi a scris:@Anonim
Poţi să-mi răspunzi direct la întrebare?
Energia lui totală este şi ea identică, atâta timp cât nu modifici masele de repaus ale bilelor.
Anonim- Vizitator
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Abel Cavaşi Joi 30 Ian 2014, 10:48
Ok, deci înţeleg din răspunsul tău că energia sistemului B nu depinde de raza cercului. Bun.
Să vedem şi alte opinii, după care analizăm consecinţele.
Să vedem şi alte opinii, după care analizăm consecinţele.
Abel Cavaşi- Fondator
- Mulţumit de forum : Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7964
Puncte : 34623
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale. -
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Anonim Joi 30 Ian 2014, 10:53
Raza cercului reprezintă distanţa dintre corpuri. Depinde cumva energia sistemului în primul caz de distanţa dintre bile? 
Anonim- Vizitator
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Abel Cavaşi Joi 30 Ian 2014, 10:57
Nu. Dar nici nu trebuie să depindă.
Abel Cavaşi- Fondator
- Mulţumit de forum : Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7964
Puncte : 34623
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale. -
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Gravitonul Joi 30 Ian 2014, 11:09
@Abel
Se pare ca ghiceala mea este corecta. Ca sa tratezi miscarea circulara uniforma in contextul relativitatii speciale, consideri ca ai cate un sistem de referinta inertial in fiecare punct al cercului, aflat in translatie cu viteza V relativ la sistemul tau de referinta. Un astfel de referential este instantaneu sistemul propriu al bilei, si atunci energia ei relativ la sistemul tau este mereu
. Cum V este viteza ei orbitala, 
cu R raza cercului si omega viteza unghiulara, si ajungi la rezultatul ghicit.
In concluzie, daca pui conditia ca viteza de translatie V din cazul (a) sa fie egala cu viteza orbitala V din cazul (b), ambele sisteme au aceeasi energie, fie ca vorbim de regim relativist, fie de regim nerelativist.
Se pare ca ghiceala mea este corecta. Ca sa tratezi miscarea circulara uniforma in contextul relativitatii speciale, consideri ca ai cate un sistem de referinta inertial in fiecare punct al cercului, aflat in translatie cu viteza V relativ la sistemul tau de referinta. Un astfel de referential este instantaneu sistemul propriu al bilei, si atunci energia ei relativ la sistemul tau este mereu
In concluzie, daca pui conditia ca viteza de translatie V din cazul (a) sa fie egala cu viteza orbitala V din cazul (b), ambele sisteme au aceeasi energie, fie ca vorbim de regim relativist, fie de regim nerelativist.
Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Joi 30 Ian 2014, 11:48, editata de 1 ori (Motiv : Corectat, la cererea autorului.)
Gravitonul- Vizitator
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Abel Cavaşi Joi 30 Ian 2014, 11:21
Hmmmm... Aşa să fie oare? Adică energia sistemului B nu depinde de raza cercului?
Abel Cavaşi- Fondator
- Mulţumit de forum : Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7964
Puncte : 34623
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale. -
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Gravitonul Joi 30 Ian 2014, 11:31
Asta pare. Vezi ca am o greseala de scriere in formula de mai sus. Daca poti edita mesajul, pune radicalul la numitor asa cum trebuie.
Ideea e ca legile de miscare in relativitate speciala, pentru miscare circulara uniforma, sunt tot
 )
 )
Modulul vitezei orbitale V fiind constant (accelerarea nu ii schimba decat orientarea, care e mereu tangenta la cerc; eram obosit ieri seara si nu mi-am dat seama), poti sa verifici foarte usor ca este respectata legea lui Newton in regim relativist, anume )
.
Asa gasesti imediat si formula energiei, care coincide cu cea pe care am ghicit-o. Cam asa ceva aveam in cap si cand am ghicit, dar inca nu verificasem temeinic argumentele.
In concluzie, mai repet odata, daca impui conditia ca viteza orbitala din cazul (b) sa fie egala cu viteza de translatie din cazul (a), energia in cazul (b) nu depinde de raza cercului. Schimband raza, trebuie sa ajustezi viteza unghiulara ca sa obtii viteza orbitala V, si energia este aceeasi.
Ideea e ca legile de miscare in relativitate speciala, pentru miscare circulara uniforma, sunt tot
Modulul vitezei orbitale V fiind constant (accelerarea nu ii schimba decat orientarea, care e mereu tangenta la cerc; eram obosit ieri seara si nu mi-am dat seama), poti sa verifici foarte usor ca este respectata legea lui Newton in regim relativist, anume
Asa gasesti imediat si formula energiei, care coincide cu cea pe care am ghicit-o. Cam asa ceva aveam in cap si cand am ghicit, dar inca nu verificasem temeinic argumentele.
In concluzie, mai repet odata, daca impui conditia ca viteza orbitala din cazul (b) sa fie egala cu viteza de translatie din cazul (a), energia in cazul (b) nu depinde de raza cercului. Schimband raza, trebuie sa ajustezi viteza unghiulara ca sa obtii viteza orbitala V, si energia este aceeasi.
Gravitonul- Vizitator
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Abel Cavaşi Joi 30 Ian 2014, 11:50
Eu zic să te mai gândeşti, totuşi. Gândeşte-te ce s-ar întâmpla în sistemul B dacă micşorăm lungimea firului care ţine cele două bile (micşorăm raza cercului). Nu se depune un lucru mecanic?
Abel Cavaşi- Fondator
- Mulţumit de forum : Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7964
Puncte : 34623
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale. -
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Anonim Joi 30 Ian 2014, 11:55
Pentru ca energia celor două sisteme să fie egală este necesar să apropii şi bilele din sistemul A, efectuând acelaşi lucru mecanic.
Anonim- Vizitator
Abel Cavaşi- Fondator
- Mulţumit de forum : Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7964
Puncte : 34623
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale. -
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Gravitonul Joi 30 Ian 2014, 11:58
@ Abel
Daca micsorezi raza cercului si lasi viteza unghiulara nemodificata, viteza orbitala scade si implicit si energia sistemului scade. Daca vrei ca viteza sa ramana egala cu cea din cazul (a), trebuie sa cresti insa viteza unghiulara ca sa compensezi scurtarea razei, si atunci energiile sunt din nou egale.
Ideea e ca ai doua variabile independente in miscarea circulara uniforma, atat raza cercului cat si viteza unghiulara. Daca impui conditia ca produsul lor, adica viteza orbitala, sa coincida cu cea de la miscare rectilinie, ramai cu o singura variabila libera, si energia devine independenta de valoarea ei, deoarece este fixata numai de viteza orbitala.
Daca micsorezi raza cercului si lasi viteza unghiulara nemodificata, viteza orbitala scade si implicit si energia sistemului scade. Daca vrei ca viteza sa ramana egala cu cea din cazul (a), trebuie sa cresti insa viteza unghiulara ca sa compensezi scurtarea razei, si atunci energiile sunt din nou egale.
Ideea e ca ai doua variabile independente in miscarea circulara uniforma, atat raza cercului cat si viteza unghiulara. Daca impui conditia ca produsul lor, adica viteza orbitala, sa coincida cu cea de la miscare rectilinie, ramai cu o singura variabila libera, si energia devine independenta de valoarea ei, deoarece este fixata numai de viteza orbitala.
Gravitonul- Vizitator
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Abel Cavaşi Joi 30 Ian 2014, 12:00
Da, pe de o parte, raţionamentul este corect.
Dar pe de altă parte, micşorând lungimea firului te împotriveşti forţei centrifuge, deci depui un lucru mecanic.
Dar pe de altă parte, micşorând lungimea firului te împotriveşti forţei centrifuge, deci depui un lucru mecanic.
Abel Cavaşi- Fondator
- Mulţumit de forum : Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7964
Puncte : 34623
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale. -
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de WoodyCAD Joi 30 Ian 2014, 12:02
Aveti aceeasi GRAVA&MARE PROBLEMA.....habar nu aveti de ....notiunea de ENERGIE...CE ESTE EA?
...Plecand de aici...TOATE rationamentele voastre sunt VARZA!...voi nici macar NU STITI SA INTREBATI, neavand intelegerea termenilor ce ...compun intrebarea!
Intrebarile raman aceleasi ILUZII... cu pretentia la raspunsuri...REALE!
STIE VREUNUL DIN VOI CE ESTE ENERGIA?.....NIMENI,DAR AVETI TUPEU SA O MASURATI, SA O CANTARITI!
...sunteti praf si pulbere, nu intelegeti ce-i spatiul sau timpul...DAR...aveti tupeu de maimutoi(primitivi) sa vorbiti despre "ceva" mai complex, ce include atat spatiul si timpul...dar si materia!
...Plecand de aici...TOATE rationamentele voastre sunt VARZA!...voi nici macar NU STITI SA INTREBATI, neavand intelegerea termenilor ce ...compun intrebarea!
Intrebarile raman aceleasi ILUZII... cu pretentia la raspunsuri...REALE!
STIE VREUNUL DIN VOI CE ESTE ENERGIA?.....NIMENI,DAR AVETI TUPEU SA O MASURATI, SA O CANTARITI!
...sunteti praf si pulbere, nu intelegeti ce-i spatiul sau timpul...DAR...aveti tupeu de maimutoi(primitivi) sa vorbiti despre "ceva" mai complex, ce include atat spatiul si timpul...dar si materia!
WoodyCAD- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2617
Puncte : 23111
Data de inscriere : 31/08/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele: doar ma amuz de prostia maimutelor savante, catarate in acest copac-forum!
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Gravitonul Joi 30 Ian 2014, 12:11
@Abel
Rezolva problema nerelativista a unei particule de masa M care se misca pe un cerc de raza R, si arata-mi de unde apare forta centrifuga. Mie imi calcule nu imi apare decat forta centripeta, ce trage bila spre centrul cercului.
Rezolva problema nerelativista a unei particule de masa M care se misca pe un cerc de raza R, si arata-mi de unde apare forta centrifuga. Mie imi calcule nu imi apare decat forta centripeta, ce trage bila spre centrul cercului.
Gravitonul- Vizitator
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Abel Cavaşi Joi 30 Ian 2014, 12:14
Bine, consideră că apare numai forţa centripetă. N-o să mă cert cu tine (deocamdată 
) pe acest subiect. Deci, apare totuşi o forţă. Şi apare o micşorare a firului. Atunci, apare un lucru mecanic (pozitiv sau negativ)?
) pe acest subiect. Deci, apare totuşi o forţă. Şi apare o micşorare a firului. Atunci, apare un lucru mecanic (pozitiv sau negativ)?
Abel Cavaşi- Fondator
- Mulţumit de forum : Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7964
Puncte : 34623
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale. -
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Gravitonul Joi 30 Ian 2014, 12:23
Nu trebuie sa consideri nimic. Daca o sa faci calculele o sa vezi ca intr-un sistem de referinta inertial singura forta care actioneaza asupra bilei este o forta centripeta. Asa cum am spus deja, daca scurtezi firul energia bilei scade, deoarece energia ei are expresia 
. Asta este foarte normal din moment ce la raza cercului 0, bila este in repaus, deci are energie nula. Daca insa vrei ca viteza orbitala sa ramana neschimbata desi ai scazut raza cercului, trebuie sa cresti viteza unghiulara. Cum energia bilei nu depinde decat de viteza orbitala, aplicand aceasta conditie obtii o energie independenta de raza cercului. Altfel nu.
Gravitonul- Vizitator
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de WoodyCAD Joi 30 Ian 2014, 12:24
....ASEMENEA TAMPENIE....NU EXISTA IN REALITATE!primata visatoare a scris:a unei particule de masa M care se misca pe un cerc de raza R,
Universul este 3D, 3-dimensional, ori o masa deplasata pe cerc...inseamna un UNIVERS PLAN!....
ASA CEVA EXISTA DOAR IN MINTEA FANTEZISTA SI PRIMITIVA!
WoodyCAD- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2617
Puncte : 23111
Data de inscriere : 31/08/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele: doar ma amuz de prostia maimutelor savante, catarate in acest copac-forum!
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Abel Cavaşi Joi 30 Ian 2014, 12:26
@Gravitonul
Ceea ce spui este valabil pentru bilele libere, care se mişcă în vid?
Ceea ce spui este valabil pentru bilele libere, care se mişcă în vid?
Abel Cavaşi- Fondator
- Mulţumit de forum : Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7964
Puncte : 34623
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale. -
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Gravitonul Joi 30 Ian 2014, 12:38
Daca sunt libere, n-au cum sa se miste pe o traiectorie circulara. Trebuie sa existe o forta, in exemplul de mai sus forta centripeta, data de tensiunea din fir, care sa le curbeze traiectoria. Altfel, dupa cum ti-am scris deja, s-ar deplasa rectiliniu si uniform, conform cu principiul de conservare al energiei si al impulsului, sau echivalent, conform principiului lui Galilei.
Gravitonul- Vizitator
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Abel Cavaşi Joi 30 Ian 2014, 12:39
Mă refeream dacă sunt libere în rest, în afară de legătura cu firul.
Abel Cavaşi- Fondator
- Mulţumit de forum : Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7964
Puncte : 34623
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale. -
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Gravitonul Joi 30 Ian 2014, 12:42
A, da. Tocmai acela este cadrul in care am facut intreaga analiza.
Gravitonul- Vizitator
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Abel Cavaşi Joi 30 Ian 2014, 12:45
Ok. Bine, dar într-un asemenea cadru viteza nu poate rămâne constantă, că nu o reţine nimeni să se modifice. Nu-i aşa?
Abel Cavaşi- Fondator
- Mulţumit de forum : Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7964
Puncte : 34623
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale. -
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de virgil Joi 30 Ian 2014, 12:49
Asa este numai daca privesti bilele ca niste corpuri lipsite de camp. Dar priveste cum se misca fluidul (aerul) intr-un vortex toroidal, desi nu exista aparent nici o forta centrala el isi pastreaza atat forma circulara cat si o circulatie interna a fluidului tot pe o traiectorie circulara, determinand raza mica a torului. De data aceasta intra in calcul fortele de atractie dintre molecule, si datele initiale de producere a lui.Daca sunt libere, n-au cum sa se miste pe o traiectorie circulara. Trebuie sa existe o forta, in exemplul de mai sus forta centripeta, data de tensiunea din fir, care sa le curbeze traiectoria.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Gravitonul Joi 30 Ian 2014, 12:51
O retin legile de conservare. Pentru ca energia, impulsul sau momentul cinetic al sistemului sa se modifice, asupra lui trebuie actionat intr-un fel. Daca sistemul se afla in vid, izolat de orice influenta, toate marimile mecanice asociate lui se conserva. Daca ai da drumul miscarii intr-un mediu disipativ, ea ar fi franata, si bila s-ar opri la un moment dat din rotatie, iar toate cantitatile mecanice pe care ea le-a pierdut ar fi trasferate mediului.
In vid, daca ai fixat firul la lungimea R si ai dat drumul la miscare cu viteza unghiulara \omega, dupa care ai plecat la culcare, peste un miliard de ani tot acolo gasesti bila, rotindu-se la aceeasi raza, cu aceeasi viteza unghiulara si aceeasi energie. Asta spun legile de conservare.
In vid, daca ai fixat firul la lungimea R si ai dat drumul la miscare cu viteza unghiulara \omega, dupa care ai plecat la culcare, peste un miliard de ani tot acolo gasesti bila, rotindu-se la aceeasi raza, cu aceeasi viteza unghiulara si aceeasi energie. Asta spun legile de conservare.
Gravitonul- Vizitator
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Abel Cavaşi Joi 30 Ian 2014, 12:54
Nu m-ai înţeles. Te-am întrebat ce se întâmplă cu viteza dacă micşorezi lungimea firului, evident, nu dacă o laşi în plata domnului. Greu cu voi...
Abel Cavaşi- Fondator
- Mulţumit de forum : Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7964
Puncte : 34623
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale. -
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Gravitonul Joi 30 Ian 2014, 12:57
Care viteza, viteza unghiulara sau viteza orbitala?
Gravitonul- Vizitator
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Abel Cavaşi Joi 30 Ian 2014, 12:58
Mă refeream la viteza orbitală. Dar nu te împiedic să-mi povesteşti şi despre cea unghiulară.
Abel Cavaşi- Fondator
- Mulţumit de forum : Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7964
Puncte : 34623
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale. -
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Gravitonul Joi 30 Ian 2014, 12:59
Ti-am scris de mai multe ori deja, asa ca incearca sa-ti dai singur raspunsul. Viteza orbitala este 
, unde R este raza cercului (lungimea firului). Scurtezi firul la raza R'
Gravitonul- Vizitator
Re: Care sistem are mai multă energie?
Scris de Gravitonul Joi 30 Ian 2014, 13:01
Ti-am scris de mai multe ori deja, asa ca incearca sa-ti dai singur raspunsul. Viteza orbitala este , unde R este raza cercului (lungimea firului). Scurtezi firul la raza R' < R. Care este noua viteza orbitala?
Gravitonul- Vizitator
Pagina 2 din 4 • 1, 2, 3, 4
Pagina 2 din 4
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum