Forum pentru cercetare
Vrei să reacționezi la acest mesaj? Creați un cont în câteva clicuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Ieri la 17:44

» Etherul Dinamic
Scris de virgil Ieri la 11:45

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de gafiteanu Ieri la 01:45

» Despre cercetatori
Scris de virgil_48 Lun 03 Mai 2021, 14:11

» Urări de sărbători
Scris de eugen Dum 02 Mai 2021, 22:00

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Vin 30 Apr 2021, 23:29

» Ce este un foton ?
Scris de cris Vin 30 Apr 2021, 09:14

» Bancuri......
Scris de virgil_48 Joi 29 Apr 2021, 07:52

» Free energy
Scris de gafiteanu Mier 28 Apr 2021, 17:23

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de CAdi Lun 26 Apr 2021, 23:41

» 52 de ani de cand pamantenii au pus piciorul pe Luna ?
Scris de CAdi Lun 26 Apr 2021, 10:00

» Curbura complexă este inversul razei complexe
Scris de gafiteanu Lun 26 Apr 2021, 02:48

» Globalizarea
Scris de eugen Sam 24 Apr 2021, 15:40

» CONSTANTA "MOMENTULUI CINETIC REDUS"
Scris de virgil Sam 24 Apr 2021, 07:37

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de Abel Cavaşi Sam 24 Apr 2021, 06:05

» Cazuri OZN
Scris de gafiteanu Sam 24 Apr 2021, 04:11

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de gafiteanu Joi 22 Apr 2021, 03:21

» propuneri ...
Scris de gafiteanu Mar 20 Apr 2021, 00:47

» Universul fara gravitatie
Scris de CAdi Mier 14 Apr 2021, 20:15

» Inventie romaneasca – Turbina gravitationala
Scris de isabau Mar 13 Apr 2021, 12:13

» Teoria grupurilor cu forte neconservative controlate 99.99%
Scris de virgil_48 Mar 13 Apr 2021, 12:07

» Ce fel de popor suntem
Scris de CAdi Mar 13 Apr 2021, 11:01

» Baza americana din Antarctica situata exact deasupra Polului Sud.
Scris de CAdi Dum 11 Apr 2021, 23:03

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Vin 09 Apr 2021, 20:02

» Ce fel de muzica ascultati?
Scris de CAdi Joi 08 Apr 2021, 13:41

» Cum a pierdut Romania baza din Antarctica
Scris de CAdi Dum 04 Apr 2021, 18:09

» Sanatate- Diverse
Scris de eugen Vin 02 Apr 2021, 12:37

» Basarabia- pamant romanesc
Scris de CAdi Mar 30 Mar 2021, 20:00

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Lun 29 Mar 2021, 23:29

» Un extraterestru in fotbal Lionel Messi
Scris de CAdi Mier 24 Mar 2021, 19:33

Top postatori
virgil (10381)
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
CAdi (9004)
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
virgil_48 (8323)
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7351)
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
gafiteanu (7138)
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
Razvan (5859)
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
curiosul (5591)
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
eugen (3213)
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
curiosul
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
CAdi
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
Dacu
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
Razvan
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
meteor
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
scanteitudorel
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
virgil
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
gafiteanu
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
virgil
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
gafiteanu
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
eugen
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
CAdi
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
virgil
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
gafiteanu
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 
eugen
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_lcapPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Voting_barPrincipiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 10 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 10 Vizitatori :: 1 Motor de căutare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Lun 17 Feb 2014, 08:24

Unul dintre vizitatori scria în mesajul
Anonim (cel real) a scris:
Abel Cavaş a scris:În ultimă instanţă, dreapta este un caz particular de elice, o elice de curbură nulă.
Păi curba-i curbă, dreapta-i dreaptă!
Ce ce consideri că deplasarea corpurilor între două puncte s-ar face pe o elice? De principiul minimei acţiuni n-ai auzit?
sugerând că principiul acţiunii minime ar contraveni în vreun anumit fel Fizicii elicoidale.

Haideţi să vedem atunci mai amănunţit cum trebuie să fie de fapt acţiunea pe o anumită traiectorie, minimă, ori staţionară? Şi să vedem în ce măsură are dreptate anonimul (cel real).
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Left_bar_bleue9 / 109 / 10Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7351
Puncte : 29115
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de Gravitonul Lun 17 Feb 2014, 11:51

In primul rand, principiul se refera la traiectoria sistemului in spatiul configuratiilor, care nu corespunde obligatoriu la miscarea in spatiul fizic. Asta inseamna ca fiecare punct al traiectoriei reprezinta o configuratie a gradelor de libertate ale sistemului la un timp dat, si nu neaparat o pozitie in spatiu. Acum, principiul spune ca actiunea pe traiectoria reala din spatiul configuratiilor este extrema, adica are aceeasi valoare pe oricare alt drum apropiat de cel real in ordinul 1. Ideea este generalizata din teoria functiilor, unde o functie are, in dezvoltarea Taylor de ordinul 1, aceeasi valoare in jurul unui punct de extrem, fie el maxim sau minim.

Termenul "extrem" este sinonim in acest context cu "stationar", dar uzanta generala este cea de "actiune minima", venita probabil din comoditatea limbajului. In esenta, conteaza mai putin cum ii spui principiului, important e sa-l intelegi. In particular, daca il aplici la calcularea drumului cu actiune extrema intr-un spatiu cu geometrie euclidiana, principiul ofera ca solutie ecuatia unei drepte. Daca il aplici pe o geometrie sferica, traiectoria este un cerc centrat pe centrul sferei, iar pe o geometrie cilindrica, o elice circulara infasurata pe cilindru.

Gravitonul
Vizitator


Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Lun 17 Feb 2014, 12:22

Mulţumesc pentru răspunsul elaborat!

Gravitonul a scris:daca il aplici la calcularea drumului cu actiune extrema intr-un spatiu cu geometrie euclidiana, principiul ofera ca solutie ecuatia unei drepte.
Aş putea să văd cum rezultă ecuaţia unei drepte? Pentru că nu pot accepta încă o asemenea afirmaţie. Sunt convins că undeva pe drumul raţionamentului se mai introduc nişte ipoteze tacite.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Left_bar_bleue9 / 109 / 10Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7351
Puncte : 29115
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de Gravitonul Lun 17 Feb 2014, 13:13

O sa revin cu calculul complet, dar nu acum, din motive de timp. Observ ca nu prea merg tagurile latex, nu imi e clar daca s-a rezolvat problema cu ele.

Gravitonul
Vizitator


Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Lun 17 Feb 2014, 13:25

[Offtopic]{
Gravitonul a scris:Observ ca nu prea merg tagurile latex, nu imi e clar daca s-a rezolvat problema cu ele.
Dacă apeşi pe butonul de ecuaţie din meniul editorului vei obţine o soluţie pentru LaTeX.}[/Offtopic]
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Left_bar_bleue9 / 109 / 10Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7351
Puncte : 29115
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de Gravitonul Lun 17 Feb 2014, 15:57

Bun. Ai de gasit extremul integralei Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Mimetex, unde elementul de drum pe o geometrie euclidiana este Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Mimetex, unde prin punctul deasupra variabilei inteleg derivarea in raport cu x, x fiind luat ca parametru.

Integrala e atunci

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Mimetex.

Daca aplici principiul actiunii stationare, ajungi la ecuatiile Euler-Lagrange pentru integrandul Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Mimetex. Ai de calculat

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Mimetex

si cealalta ecuatie pentru variabila z, si gasesti

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Mimetex

si

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Mimetex

cu c1 si c2 constante. Singura posibilitate este atunci ca si membrul stang al fiecarei ecuatii de mai sus sa fie constant, adica atat derivata lui y cat si cea a lui z in raport cu x sunt constante. Asta nu inseamna altceva decat ca y si z sunt functii liniare de x, deci drumul extrem este de-a lungul unei drepte.

Asta ar fi un sumar al demonstratiei, zi daca mai ai nelamuriri la vreun pas.

Gravitonul
Vizitator


Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Lun 17 Feb 2014, 16:22

Gravitonul a scris:Bun. Ai de gasit extremul integralei Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Mimetex
N-am înţeles de ce trebuie să calculez extremul acestei integrale. Principiul spune că trebuie să calculezi extremul acţiunii. Nu?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Left_bar_bleue9 / 109 / 10Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7351
Puncte : 29115
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de Gravitonul Lun 17 Feb 2014, 16:33

Integrala aceea I este actiunea pentru care calculezi. O integrala de actiune are forma generala Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Mimetex, unde q este familia de grade libertate, q punctat derivata lor in raport cu parametrul t, iar capetele q1 si q2 reprezinta configuratiile intre care faci calculul variational.

Gravitonul
Vizitator


Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Lun 17 Feb 2014, 17:09

Ok, aceea e forma generală. Şi cum ajungi din forma generală la forma particulară cu care ai început tu? Care sunt paşii ce trebuie trecuţi?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Left_bar_bleue9 / 109 / 10Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7351
Puncte : 29115
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de Gravitonul Lun 17 Feb 2014, 17:20

Intrebarea la care cautam raspunsul este pe care drum este actiunea stationara intr-o geometrie euclidiana? Integrala de drum este cea cu care am inceput mesajul, anume Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Mimetexsi dupa ce am parametrizat elementul de drum Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Mimetexdupa coordonata x, am obtinut integrala actiunii Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Mimetex, cu Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Mimetex, la fel si pentru z punctat.

Comparand cu expresia generala, radicalul acela cu variabile y punctat si z punctat joaca rolul lui f, iar x rolul parametrului t.

Gravitonul
Vizitator


Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de WoodyCAD Lun 17 Feb 2014, 17:51

1) Avand in vedere ca aveti cu totii o gandire  PLANA...oricare "drum minimal" descrie o geometrie...3D...!
2) Unicitatea geometriei 3D (organismele noastre sunt unice) inseamna VOLUM MINIMAL(unicitatea solutiei).
3) Materia condensata...inseamna studiul modelelor 3D...minimale!
4) Principiul ACTIUNII MINIMALE se transpune in REALITATE prin ...CURGERI DE VOLUME MINIMALE!
5) ....usor,usor ajungem la ...VORTEXUL CUANTIC....CURGEREA IN GEOMETRIE MINIMALA...!
6)...dam de conjectura Preda...
7)...apoi punem curgerile de volume minimale...sa interactioneze intre ele
si in final -8-...ne dam seama cum functioneaza intregul Univers!
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Hansen
Voi inca sunteti la punctul "0"...ganditi PLAN si ABSTRACT...fiind paraleli cu REALITATEA!
WoodyCAD
WoodyCAD
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Left_bar_bleue6 / 106 / 10Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2617
Puncte : 19223
Data de inscriere : 31/08/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele: doar ma amuz de prostia maimutelor savante, catarate in acest copac-forum!

Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de Gravitonul Lun 17 Feb 2014, 17:58

Care plan mai șaurică, doar socoteala e facuta in trei dimensiuni  Laughing .

Interventiile tale merita o analogie. Discutiile de pe acest forum sunt ca un băligar fertil, iar tu esti musca ce isi depune ouale in el.

Gravitonul
Vizitator


Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Lun 17 Feb 2014, 20:35

Gravitonul a scris:Intrebarea la care cautam raspunsul este pe care drum este actiunea stationara intr-o geometrie euclidiana? Integrala de drum este cea cu care am inceput mesajul, anume Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Mimetex
Problema e că nu văd nicăieri acţiunea. Că doar acţiunea trebuie calculată. Nu?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Left_bar_bleue9 / 109 / 10Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7351
Puncte : 29115
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de Gravitonul Lun 17 Feb 2014, 21:17

Actiunea nu trebuie calculata, ci numai gasit drumul pe care valoarea ei este extrema. Integrala citata este o integrala pe un drum oarecare intre doua puncte din R^3. Dupa ce parametrizezi elementul de drum, obtii integrala actiunii, pe care am scris-o imediat sub cea postata acum de tine, in mesajul anterior.

Gravitonul
Vizitator


Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de WoodyCAD Lun 17 Feb 2014, 22:16

Nu aveti habar de matematica elementara...nu este o constatare recenta. Cautati cai verzi pe pereti...iesind din LOGICA gandirii umane, gandirea primitiva fiindu-va mult mai draga!
primata oarba a scris:Problema e că nu văd nicăieri acţiunea. Că doar acţiunea trebuie calculată. Nu?
....Unde or fi elefantii roz, invizibili...?....Ia calculti-mi viteza medie de zbor a 5 astfel de ...elefanti!
VA PRICEPETI DOAR LA CRETINISME...de 2 lei!
...
PENTRU CEI NEAFECTATI DE HANDICAP NEURONIC SEVER...
Theory of singular vortex solutions of the nonlinear Schrodinger equation...
http://www.math.tau.ac.il/~fibich/Manuscripts/Singular_vortex_solutions.pdf

Generalized Bi-Schr ̈odinger Flows and Vortex Filament on Symmetric Lie Algebras
...in this article, by modifying the concept of generalized bi-
Schr ̈odinger maps into K ̈ahler or para-K ̈ahler manifolds, we have established the third-order non-integrable model of the vortex
filament
on a Hermitian or para-Hermitian symmetric Lie alge
bra in a unified way. Combining it with what are known in literature for the leading order and the second order models, we may list all the basic models of the vortex filament on a symmetric Lie algebra gup to the third-order approximation, which are moving equations of Sym-Pohlmeyer’s curves in the symmetric Lie...
http://arxiv.org/pdf/1402.2051.pdf
....
DACA SUNTETI MAIMUTICI...NU CITITI!....cautati elefanti invizibili...poate descoperiti si voi ceva...!
WoodyCAD
WoodyCAD
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Left_bar_bleue6 / 106 / 10Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2617
Puncte : 19223
Data de inscriere : 31/08/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele: doar ma amuz de prostia maimutelor savante, catarate in acest copac-forum!

Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de gafiteanu Lun 17 Feb 2014, 23:18

Woody, cam cat timp ti-a luat, sa memorezi toata stiinta aia, pe care ne-o oferi noua "(PENTRU CEI NEAFECTATI DE HANDICAP NEURONIC SEVER...)" in cele doua linkuri ?  Esti cumva autor sau/si co-autor, colaborator extern ?
Esti mare si tare, maistre.
http://arxiv.org/pdf/1402.2051.pdf
http://www.math.tau.ac.il/~fibich/Manuscripts/Singular_vortex_solutions.pdf
Ne poti oferi cumva si ceva explicatii, noua maimutelor, care te admiram si te slavim ?
"Ave Dane doctorantum, // maimutzores te salutem."

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Left_bar_bleue0 / 100 / 10Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7138
Puncte : 30950
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Mar 18 Feb 2014, 06:42

Gravitonul a scris:Actiunea nu trebuie calculata, ci numai gasit drumul pe care valoarea ei este extrema.
Rezultatul este acelaşi indiferent dacă acţiunea este minimă, maximă sau constantă?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Left_bar_bleue9 / 109 / 10Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7351
Puncte : 29115
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de WoodyCAD Mar 18 Feb 2014, 10:05

Acest principiu..."maimutist" este un "fenomen inexplicabil" de....AUTOORGANIZAREA MATERIEI!
Intregul Univers se autoorganizeaza...curgand in geometrii cu volume minimale...HELICAL SHAPE!
PLANETA MAIMUTELOR NU ESTE CAPABILA SA INTELEAGA LUCRURI ELEMENTARE...Intreaga viata pe planeta TERRA este generata de aceste curgeri in volume(pachete) tetraedrice....in elice ADN!
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Illustration-of-an-array-consisting-of-three-identical-emitters.
...
Pentru cunoscatorii de teorie unificata....
http://goodnews.ws/blog/2012/10/19/optical-vortices-on-a-chip-light-in-optical-vortex-beams-does-not-propagate-in-straight-rays/
WoodyCAD
WoodyCAD
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Left_bar_bleue6 / 106 / 10Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2617
Puncte : 19223
Data de inscriere : 31/08/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele: doar ma amuz de prostia maimutelor savante, catarate in acest copac-forum!

Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Natural versus artificial

Mesaj Scris de Crivoi D. Mar 18 Feb 2014, 10:44

18.02.2014/10:39:08
Cu tot respectul, domnul DAN, nu amestecati NATURALUL cu artificialul.

Asta nu inseamna ca corpul natural nemasic (definit de mine) nu este acelasi lucru cu "corpul" fara masa de repaus la care facea atentionare cineva de pe forum.

Crivoi D.
Vizitator


Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de WoodyCAD Mar 18 Feb 2014, 12:43

Primata fara argumente a scris:Cu tot respectul, domnul DAN, nu amestecati NATURALUL cu artificialul.
...nu fac asa ceva, nu-mi puneti in carca...neadevaruri!
(a se vedea rolul autoasamblarii pe stanga/dreapta diferentele intre.... VIU si NEVIU(amorf)!

Tehnologia nanotuburilor de carbon este "tehnologie artificiala"?
FALS...ea se bazeaza pe autoorganizarea "matematic-naturala"...prin curgeri de paghete in volume minimale!
....
NIMIC NU ESTE ARTIFICIAL...!...TOTUL ESTE "NATURAL", totul...este...SELF-ASSEMBLY!
...
Gandirea voastra de melc nu va ajuta decat sa va inchipuiti ca ar putea exista..."duhuri inchise in sticle" ce dau nastere...universurilor!
...TOATE HALUCINATIILE BOLNAVE...DERIVA DIN INCAPACITATEA DE A INTELEGE LUCRURI SIMPLE!
WoodyCAD
WoodyCAD
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Left_bar_bleue6 / 106 / 10Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2617
Puncte : 19223
Data de inscriere : 31/08/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele: doar ma amuz de prostia maimutelor savante, catarate in acest copac-forum!

Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de gafiteanu Mar 18 Feb 2014, 15:10

Aproape cu tot respectul, domnul Dan, va aducem oficial la cunostinta ca nu intotdeauna natura se auto-organizeaza asa cum ar fi de dorit.
Ca urmare a fost necesara infiintarea unor asezaminte speciale pt. unele rebuturi si pentru ameliorarea unor "HALUCINATII BOLNAVE...DERIVATE DIN INCAPACITATEA DE A INTELEGE LUCRURI SIMPLE!" dar a le prezenta drept lucruri foarte complicate, intelese doar de stim noi cine, etc., etc.,,,
Nimeni nu e perfect.

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Left_bar_bleue0 / 100 / 10Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7138
Puncte : 30950
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de Gravitonul Mar 18 Feb 2014, 17:45

@Abel

Rezultatul este indiferent de natura extremului. Fa o analogie cu teoria functiilor, unde punctul de extrem al unei functii este cel in care i se anuleaza prima derivata. Conditia este aceeasi indiferent daca punctul de extrem este minim sau maxim. La fel si aici, tu cauti drumul pe care actiunea este extrema; conditia la care ajungi din teorie e ca acest drum este cel care satisface ecuatiile Euler-Lagrange.

Oricum, daca ai priceput calculul pe o geometrie plata, gasesti imediat ca la miscarea pe o suprafata cilindrica drumul pe care actiunea e extrema este descris de o elice circulara.

Gravitonul
Vizitator


Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Mar 18 Feb 2014, 19:52

Gravitonul a scris:@Abel

Rezultatul este indiferent de natura extremului.
Să înţeleg, deci, că dacă aleg ca acţiunea să fie maximă, obţin tot o dreaptă?
Fa o analogie cu teoria functiilor, unde punctul de extrem al unei functii este cel in care i se anuleaza prima derivata. Conditia este aceeasi indiferent daca punctul de extrem este minim sau maxim.
Este tocmai analogia la care mă gândeam, din moment ce variaţia derivatei este derivata variaţiei.
La fel si aici, tu cauti drumul pe care actiunea este extrema; conditia la care ajungi din teorie e ca acest drum este cel care satisface ecuatiile Euler-Lagrange.
Să înţeleg că dacă piscălim la aceste ecuaţii putem face ca din teorie să rezulte alt drum pentru extrem?
Oricum, daca ai priceput calculul pe o geometrie plata, gasesti imediat ca la miscarea pe o suprafata cilindrica drumul pe care actiunea e extrema este descris de o elice circulara.
Din câte îmi amintesc, şi geometria unei suprafeţe cilindrice este o geometrie euclidiană, căci curbura totală a ei este nulă.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Left_bar_bleue9 / 109 / 10Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7351
Puncte : 29115
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de WoodyCAD Mier 19 Feb 2014, 13:24

primata oarba a scris:Oricum, daca ai priceput calculul pe o geometrie plata, gasesti imediat ca la miscarea pe o suprafata cilindrica drumul pe care actiunea e extrema este descris de o elice circulara.
...
FALS...geometriile plane nu au legatra cu realitatea GEOMETRIEI 3D..."CALCULELE MAIMUTICILOR SAVANTE" sunt doar proiectii...si sunt O INFINITATE de umbre la aceeasi geometrie UNICA!
...
EINSTEIN:
"Daca am sa inteleg vreodata cine este PI(3,14...)...am sa inteleg cine este DUMNEZEU!"
(referindu-se ca aproape intreaga fizica este urmarita de acest PI...este aproape peste tot)
...
MAREA PROBLEMA....nici Einstein si nimeni altcineva NU POATE INTELEGE UNIVERSUL....prin conceptul SPATIU-TIMP ACTUAL!
...practic va este imposibil sa intelegeti cum functioneaza ...TOTUL...indobitociti/indoctrinati fiind de STIINTA ACTUALA!
WoodyCAD
WoodyCAD
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Left_bar_bleue6 / 106 / 10Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2617
Puncte : 19223
Data de inscriere : 31/08/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele: doar ma amuz de prostia maimutelor savante, catarate in acest copac-forum!

Sus In jos

Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare? Empty Re: Principiul acţiunii minime, ori principiul acţiunii staţionare?

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum