Forum pentru cercetare
Vrei să reacționezi la acest mesaj? Creați un cont în câteva clicuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Romanii si stiinta
Scris de virgil_48 Astazi la 09:19

» Masa relativistă
Scris de gafiteanu Ieri la 03:44

» Masini zburatoare neconventionale
Scris de gafiteanu Dum 20 Sept 2020, 00:14

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de gafiteanu Sam 19 Sept 2020, 03:33

» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Dum 13 Sept 2020, 16:53

» Globalizarea
Scris de eugen Dum 13 Sept 2020, 16:00

» Cum functioneaza o racheta?
Scris de gafiteanu Dum 13 Sept 2020, 03:47

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Vin 11 Sept 2020, 18:48

» Bancuri......
Scris de virgil_48 Vin 11 Sept 2020, 10:27

» [rezolvat]Experiments of F. Nipher/C. Brush/Biefeld-Brown effect
Scris de gafiteanu Joi 10 Sept 2020, 21:02

» Sanatate- Diverse
Scris de CAdi Mar 08 Sept 2020, 21:33

» EmDrive
Scris de gafiteanu Lun 07 Sept 2020, 00:29

» Inventatori straini
Scris de eugen Dum 06 Sept 2020, 19:48

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de eugen Dum 06 Sept 2020, 13:27

» Despre ecuaţiile lui Maxwell
Scris de eugen Dum 06 Sept 2020, 11:41

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Dum 30 Aug 2020, 22:24

» Ce înseamnă "corp liber"?
Scris de gafiteanu Joi 20 Aug 2020, 09:38

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Mier 19 Aug 2020, 18:56

» Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.
Scris de gafiteanu Mier 19 Aug 2020, 01:40

» Stiinta mare...
Scris de Vizitator Lun 17 Aug 2020, 22:57

» Eterul, eterul
Scris de gafiteanu Mier 12 Aug 2020, 06:09

» O detonatie nucleara in trecutul indepartat pe planeta Marte?
Scris de CAdi Dum 09 Aug 2020, 18:12

» Cum este cerul pe Marte
Scris de virgil Sam 08 Aug 2020, 16:58

» Problemă cu o rază laser
Scris de virgil Vin 07 Aug 2020, 10:46

» EmDrive - realitate
Scris de Vizitator Mier 05 Aug 2020, 21:47

» Metodă de cercetare aplicînd analiza și analogii din alte teorii
Scris de virgil_48 Mier 29 Iul 2020, 23:33

» Cum functioneaza navele extraterestre (OZN-urile)?
Scris de CAdi Mar 21 Iul 2020, 20:06

» Experimentul Philadelphia
Scris de CAdi Mar 21 Iul 2020, 19:29

» Din ce este alcatuita o gaura neagra?
Scris de virgil_48 Lun 13 Iul 2020, 17:42

» Exista materia neagra?
Scris de CAdi Sam 11 Iul 2020, 22:33

Top postatori
virgil (10099)
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
CAdi (8456)
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
virgil_48 (7769)
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7283)
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
gafiteanu (6935)
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
Razvan (5794)
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
curiosul (5590)
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
scanteitudorel (4899)
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
negativ (3091)
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
curiosul
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
CAdi
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
Dacu
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
Razvan
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
meteor
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
scanteitudorel
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
virgil
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
gafiteanu
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
gafiteanu
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
virgil_48
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
eugen
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
CAdi
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
virgil
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
negativ
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
cris
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
gafiteanu
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 
virgil_48
Masa si forta - Pagina 6 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 6 Voting_barMasa si forta - Pagina 6 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 5 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 5 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Masa si forta

Pagina 6 din 7 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Urmatorul

In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Masa si forta

Mesaj Scris de CAdi la data de Sam 22 Feb 2014, 23:49

Rezumarea primului mesaj :

Intr-un anumit topic un coleg de forum afirma ca nu exista masa ci doar forta .
Stiu ca s-a mai incercat sa definim masa ,dar este afirmatia de mai sus adevarata
daca luam in considerare ca s-a descoperit bosonul Higgs si deci pana la urma
posibila existenta unui camp Higgs , nedetectat pana acum ?


CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8456
Puncte : 41469
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos


Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de CAdi la data de Vin 20 Mar 2015, 11:17

@Razvan a scris:Grele întrebări!
Aş încerca răspuns la ultima:
4. - urme de substanţă nu ştiu dacă masa conţine, dar ceva pete am văzut.

Daca ultima intrebare te deranjeaza ,(si recunosc ca nu m-am exprimat
cum trebuie,dar cum sa desparti ceva solid de camp ?)
raspunde la primele trei .

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 8456
Data de inscriere : 16/02/2011

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de CAdi la data de Vin 20 Mar 2015, 11:38

@Adrian Gheorghe a scris:
Din aceasta cauza numai fotonii ating viteza luminii pentru ca nu au masa 
Dl. CAdi! nu stiu de ce pastrezi dumneata aceasta prejudecata. Adica de ce fotonii nu ar avea masa? Daca fotonii transporta energie si simt campul gravific (fiindca raza de lumina= fluxul de fotoni, sufera curbare in campul gravific), inseamna ca transporta si masa. Fotonii (lumina) sunt substanta, sunt structuri dinamice similare cu ale substantei si au o masa proprie, chiar daca este foarte mica. Dupa mine particulele de substanta, s-au nascut din lumina, din fotoni prin refractia lor la 360 de grade, pe pe traiectorii circulare, aparand ca niste unde E-M de foarte mare amplitudine, zise unde stationare, care translateaza (se propaga) cu viteza c/137 (m/s) sau c/274 (m/s).

D-nul Adrian Gheorghe nu este nici o prejudecata , fotonii se considera ca nu au masa
de repaus numai de miscare si cu acest lucru sunt de acord .
Fotonii reprezinta energie pura si sunt eliberati in urma reactiilor termonucleare
din Soare sau in urma unor ciocniri de particule etc
Daca ar avea masa ,masa acestora ar tinde la infinit.Ori nu se intampla acest lucru
ei transporta o masa virtuala de miscare. In alta ordine de idei nu s-a stabilit clar
ce sunt fotonii ,corpusculi sau unde ,cert este ca ei sunt studiati sub ambele forme.
Nu mai vorbesc ca la ciocnirea cu materia ei transmit impulsul si momentul cinetic si
energia lor.

Va pun eu acum o intrebare .
Ce s-ar intampla daca la ciocnirea cu materia fotonii ar avea masa ?

Sunt de acord cu cealalta observatie ,ca celelalte particule s-au nascut din lumina.
Insa ele reprezinta o lumina franata.Mecanismul prin care ele au capatat masa si
camp nu il cunosc, dar putem sa facem un joc de imaginatie pe aceasta problema.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 8456
Data de inscriere : 16/02/2011

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 20 Mar 2015, 18:58

Insa ele reprezinta o lumina franata.Mecanismul prin care ele au capatat masa si
camp nu il cunosc, dar putem sa facem un joc de imaginatie pe aceasta problema.
Daca luam in calcul o gaura negra de dimensiunea Soarelui si masa cat a unei galaxii, observam ca aceasta produce o acceleratie de;
a=K.M/r^2= 10^-11.10^42/[10^8]^2= 10^15 m/s^2 ; aceasta acceleratie poate curba orice raza de lumina.
Sa refacem calculul pentru masa unui proton; a=(e^2/m). 1/(4pi .eps.r^2)=
a=[(10^19)/(10^-30)]. 1/[4pi. 10^-12.(10^-15)^2]= 10^34 m/s^2;
Acum comparand cele doua acceleratii aceia a unei gauri negre mari cat o galaxie si aceia a unui proton, vedeti ce ar putea face acceleratia protonului asupra unei  cuante de energie.


Ultima editare efectuata de catre virgil in Vin 20 Mar 2015, 20:31, editata de 1 ori

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10099
Puncte : 45260
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Vin 20 Mar 2015, 19:55

dl. CAdi! Am inteles ca dumneata afirmi ca numai in repaus fotonii nu au masa. Dar fotonii nu exista in repaus. Fotonii sunt (exista) numai in translatie. Cand se propaga pe un traseu circular, care este in repaus fata de un sistem, se chiama ca sunt intr-un repaus relativ. Dar au aceeasi masa ca si in translatia rectilinie. In propagare (translatie) rectilinie, avand viteza maxima, fotonii nu mai pot fi ajunsi din urma de alti fotoni, care sa se aditioneze cu masa lor. Astfel ca masa fotonilor nu creste la infinit ci ramane constanta. Daca transporta masa, energie, impuls este clar ca fotonii sunt substanta (corpusculi). Aspectul ondulatoriu este dat de structura periodica transversala care translateaza (luneca hidrodinamic) prin spatiu (prin eter), ca un motor electric liniar, cu viteza luminii c. La ciocnirea cu substanta, fotonii patrunzand in campul de densitate energetica mare al atomilor, se refracta la 360 de grade, fiind absorbiti in atom pentru un scurt timp. Franarea luminii se produce numai in medii cu densitate energetica foarte mare. Densitate care se realizeaza numai la comprimarea foarte puternica a substantei.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de CAdi la data de Vin 20 Mar 2015, 20:53

@virgil a scris:
Insa ele reprezinta o lumina franata.Mecanismul prin care ele au capatat masa si
camp nu il cunosc, dar putem sa facem un joc de imaginatie pe aceasta problema.
Daca luam in calcul o gaura negra de dimensiunea Soarelui si masa cat a unei galaxii, observam ca aceasta produce o acceleratie de;
a=K.M/r^2= 10^-11.10^42/[10^8]^2= 10^15 m/s^2 ; aceasta acceleratie poate curba orice raza de lumina.
Sa refacem calculul pentru masa unui proton; a=(e^2/m). 1/(4pi .eps.r^2)=
a=[(10^19)/(10^-30)]. 1/[4pi. 10^-12.(10^-15)^2]= 10^34 m/s^2;
Acum comparand cele doua acceleratii aceia a unei gauri negre mari cat o galaxie si aceia a unui proton, vedeti ce ar putea face acceleratia protonului asupra unei  cuante de energie.

Aha,.... ai ajuns si tu prin calcule ca Nassim Haramein -The Schwarszchild Proton .
Filmuletul este pe You Tube.Acolo este explicata toata teoria.Iti doresc succes.
P.S. Mai este si un topic deschis de mine cu acest subiect...

Iata un inceput al teoriei redata intr-un mic filmulet :




CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8456
Puncte : 41469
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de CAdi la data de Vin 20 Mar 2015, 22:22

@Adrian Gheorghe a scris:dl. CAdi! Am inteles ca dumneata afirmi ca numai in repaus fotonii nu au masa. Dar fotonii nu exista in repaus. Fotonii sunt (exista) numai in translatie. Cand se propaga pe un traseu circular, care este in repaus fata de un sistem, se chiama ca sunt intr-un repaus relativ. Dar au aceeasi masa ca si in translatia rectilinie. In propagare (translatie) rectilinie, avand viteza maxima, fotonii nu mai pot fi ajunsi din urma de alti fotoni, care sa se aditioneze cu masa lor. Astfel ca masa fotonilor nu creste la infinit ci ramane constanta. Daca transporta masa, energie, impuls este clar ca fotonii sunt substanta (corpusculi). Aspectul ondulatoriu este dat de structura periodica transversala care translateaza (luneca hidrodinamic) prin spatiu (prin eter), ca un motor electric liniar, cu viteza luminii c. La ciocnirea cu substanta, fotonii patrunzand in campul de densitate energetica mare al atomilor, se refracta la 360 de grade, fiind absorbiti in atom pentru un scurt timp. Franarea luminii se produce numai in medii cu densitate energetica foarte mare. Densitate care se realizeaza numai la comprimarea foarte puternica a substantei.

Bineinteles ca fotonii nu exista in repaus .
Eu cand ma refer la masa de miscare a fotonilor ma refer la o masa virtuala
pentru calcule ,dar care in realitate nu exista .
Cu adevarat pentru mine fotonii sunt mai de graba niste unde ale unui
camp energetic in diferite frecvente , decat cuante (corpusculi).
Sa facem un exercitiu de imaginatie :
fotonii sunt energie ,deoarece atunci cand afara este soare se  manifesta intr-un numar mare si
transmit o parte din energia lor corpului omenesc si avem o senzatie de caldura.
Cand nu este soare afara sunt mai putini fotoni si avem o senzatie de frig.
Fotonii nu contin masa ,alfel vorba lui gafiteanu, daca am fi izbiti permanent de acestia
ne-am ingrasa prin acumulare de masa suplimentara Very Happy daca imi permiteti o gluma...
Fotonii asa cum spuneti si dvs . citat :
,, La ciocnirea cu substanta, fotonii patrunzand in campul de densitate energetica mare al atomilor,
se refracta la 360 de grade, fiind absorbiti in atom pentru un scurt timp"

daca ar contine masa ar fi captati de atomi si nu ar mai fi eliberati.
Insa ei la contactul cu materia cedeaza doar o parte din energia lor, restul se reflecta...

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8456
Puncte : 41469
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Sam 21 Mar 2015, 18:31

Eu cand ma refer la masa de miscare a fotonilor ma refer la o masa virtuala
pentru calcule ,dar care in realitate nu exista .
Cu adevarat pentru mine fotonii sunt mai de graba niste unde ale unui
camp energetic in diferite frecvente , decat cuante (corpusculi).
Dl. CAdi! Dumneata aici sustii dinou ca fotonii nu ar avea masa, chiar fiind in permanenta translatie. Spui ca fotonul este energie pura. Asta insemnand energie fara masa. Dar energia este Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{m . Asta inseamna ca nu poate exista energie fara masa.  Eu am gasit ca fotonul este o structura dinamica asemanatoare motorului electric liniar. Aceasta structura are un volum, are densitate, are masa are inertie. Translatia acestei structuri este transport de substanta, nu este unda, nu este vibratie sau oscilatie a mediului de o parte si de cealalta a pozitiei de echilibru. Pentru observatorul in repaus translatia acestei structuri periodice, produce efecte vibratorii si apare ca fiind unda. Undele insa, apar in medii elastice unde deformarea elastica a mediului schimba la fiecare semiperioada sensul inertiei. Aceasta face ca in cazul undelor, mediul oscileaza in jurul pozitiei de echilibru si nu exista transport de substanta.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de CAdi la data de Sam 21 Mar 2015, 19:27

Domnul Adrian Gheorghe ,
energia fotonului se calculeaza Ef=hv unde v (de fapt miu )am notat frecventa.
Masa care se ia in calcul este o masa de miscare virtuala am mai spus acest lucru .
Dar putem sa efectuam urmatorul calcul :
Deci fotonii ii putem considera mici pachete de energie, care oscileaza cu frecventa ν.
Viteza lor in vid este c~300 000 km/secunda. Intr-un mediu transparent viteza este mai mica.
Energia fotonilor este hν, h este constanta lui Planck, 6,6 x 10-34 J s.
Planck arata ca energia unui foton luminos a carui frecventa este ν are urmatoarea expresie:
1) E=hν=(h/2π)*ω=ħω (se stie ca ω=2πν)
Din teoria relativitatii (Ecuatia lui Einstein) rezulta E=mc2 deci m=E/c2= hν/c2
Unui foton de masa virtuala m care se deplaseaza cu viteza c ii corespunde vectorul P
numit cantitate de miscare care are urmatoarea valoare pentru acest foton :
2)P=mv deci P=mc dar m= hν/c2 rezulta P=( hν/c2)*c dar din 1) hν= ħω=E rezulta ca:
P= ħω/c=ħk
Aceste doua relatii:
E=hν= ħω si
P= ħω/c=ħk
Sunt considerate relatii fundamentale care leaga proprietatile undei luminoase (ω si k) de proprietatile fotonului(E si P)
Deci se vede clar ca masa fotonului este pentru calcul si ca de fapt nu avem nevoie decat de ω , k si v (v este frecventa)

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8456
Puncte : 41469
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Sam 21 Mar 2015, 20:55

Dl. CAdi! Daca ai sa pui in formula impulsului; Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{h=\frac{k.q_e^2}{r_e    si   Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{c=2.\pi.n_{\alpha}.r_e si ca masa electronului este; Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{m_e=\frac{16.c^2.r_e}{(4.\pi.k)^3 si ca Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{q_e=\frac{c^2  si  Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{d_e=\frac{r_e}{2.\pi^2   ai sa obtii ca impulsul fotonului este:  Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{P=m_e.\frac{f_f}{f_{fae}}
unde k este factorul electric, Masa si forta - Pagina 6 Mimetex este sarcina elementara, Masa si forta - Pagina 6 Mimetex  este raza electronului, Masa si forta - Pagina 6 Mimetex  este indicele de refractie atomic egal cu inversul constantei de structura fina  Masa si forta - Pagina 6 Mimetex,  Masa si forta - Pagina 6 Mimetex  este frecventa fotonului oarecare, Masa si forta - Pagina 6 Mimetex  este frecventa fotonului (cuantei) gama, de la anihilarea electronului cu pozitronul.
Din care se vede ca masa fotonului oarecare, este fractiunea din masa electronului egala cu raportul de interferenta, intre frecventa fotonului oarecare si frecventa fotonului gama electronic.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Sam 21 Mar 2015, 20:56

Dl. CAdi! Daca ai sa pui in formula impulsului; Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{h=\frac{k.q_e^2}{r_e    si   Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{c=2.\pi.n_{\alpha}.r_e si ca masa electronului este; Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{m_e=\frac{16.c^2.r_e}{(4.\pi.k)^3 si ca Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{q_e=\frac{c^2  si  Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{d_e=\frac{r_e}{2.\pi^2   ai sa obtii ca impulsul fotonului este:  Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{P=m_e.\frac{f_f}{f_{fae}}
unde k este factorul electric, Masa si forta - Pagina 6 Mimetex este sarcina elementara, Masa si forta - Pagina 6 Mimetex  este raza electronului, Masa si forta - Pagina 6 Mimetex  este indicele de refractie atomic egal cu inversul constantei de structura fina  Masa si forta - Pagina 6 Mimetex,  Masa si forta - Pagina 6 Mimetex  este frecventa fotonului oarecare, Masa si forta - Pagina 6 Mimetex  este frecventa fotonului (cuantei) gama, de la anihilarea electronului cu pozitronul.
Din care se vede ca masa fotonului oarecare, este fractiunea din masa electronului egala cu raportul de interferenta, intre frecventa fotonului oarecare si frecventa fotonului gama electronic.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de CAdi la data de Sam 21 Mar 2015, 21:18

Domnule Adrian Gheorghe ,
eu renunt sa discut cu dvs . in contradictoriu.
Tin sa va spun urmatoarele :
Daca fotonii ar avea o masa reala dupa cum sustineti ,la viteza fantastica de
300.000 km/s , ar fi un deranj mare atunci cand ar lovi un atom,
atat la nivelul electronilor , tinand cont ca toate particulele
au viteza mai mica decat viteza luminii .cat si al nucleului insusi .
Orice corp nu ar mai avea o structura stabila ,inclusiv corpul uman ...

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8456
Puncte : 41469
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Sam 21 Mar 2015, 21:48

Dl.CAdi! Din relatia impulsului fotonic, se vede ca fotonul gama electronic (de frecventa Masa si forta - Pagina 6 Mimetex) are masa egala cu a electronului. Se stie ca fotonii ics si gama au mare putere de penetrare prin substante. Dar pana la a produce instabilitati nucleare mai este cale. Se stie ce efecte devastatoare au radiatiile ics si gama, la nivelul microstructurilor celulare. Dar asta nu inseamna ca fotonii optici care au energii de milioane de ori mai mici, ar produce efecte considerabile asupra substantei.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de CAdi la data de Sam 21 Mar 2015, 22:08

Nu au efecte devastatoare pentru ca nu au masa .
Ceea ce se si constata de altfel atunci cand se ciocnesc cu materia.
Stiti care este diametrul unui foton in comparatie cu al unui electron ?
E ca si cum te-ar lovi vaporul ...

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8456
Puncte : 41469
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Dum 22 Mar 2015, 20:01

Dl.CAdi! Daca un electron are masa de  Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{9, 109 , un foton optic ar avea masa cam de Masa si forta - Pagina 6 Mimetex . Ce efect ar putea sa aiba o astfel de masa la impactul cu substanta?. Dupa socotelile mele diametrul mare al fotonului ar fi egal cu 8 raze electronice. Deci ar patrunde usor prin substanta. Dar este refractat usor in campul dens al substantei. Insa fotonii grei ics si gama trecand prin celulele vii produc dezagregari la nivelul cromatidelor, generand mutatii genetice, care produc neoplasme.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 22 Mar 2015, 21:47

@Adrian Gheorghe a scris:Dl.CAdi! Daca un electron are masa de  Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{9, 109 , un foton optic ar avea masa cam de Masa si forta - Pagina 6 Mimetex . Ce efect ar putea sa aiba o astfel de masa la impactul cu substanta?. Dupa socotelile mele diametrul mare al fotonului ar fi egal cu 8 raze electronice. Deci ar patrunde usor prin substanta. Dar este refractat usor in campul dens al substantei. Insa fotonii grei ics si gama trecand prin celulele vii produc dezagregari la nivelul cromatidelor, generand mutatii genetice, care produc neoplasme.

Fotonul este o energie pura este o unda, undele nu au masa .
Daca aplicam formula din teoria relativitatii restranse
Masa si forta - Pagina 6 C^2}}[/quote]

se vede clar ca la v=c daca ar avea masa ,masa fotonului ar tinde la infinit.

Dle Adrian Gheorghe ,ca si  o comparatie insa, diametrul unui electron este de ordinul 10^-15 iar al unui foton din
spectrul vizibil al luminii este de 10^-7 .Se vede ca este de 10^8 mai mare .
Prin absurd totusi , cat considerati ca ar fi masa de repaus al unui asemenea foton ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8456
Puncte : 41469
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Lun 23 Mar 2015, 07:23

@CAdi

Legat de masa de repaus a fotonului. Un test experimental foarte bun este urmatorul: se poate arata ca daca fotonul are masa de repaus nenula, atunci intr-o cavitate din interiorul unui conductor izolat de campuri electromagnetice exterioare ar trebui sa fie prezent un camp electrostatic. Chestia asta se poate testa cu precizie extrem de ridicata, atat in ceea ce priveste izolarea conductorului de campuri externe, cat si masurarea unui posibil camp din cavitate. Cu tehnologia astazi rezultatul acestui experiment este in continuare nul (nu exista un camp masurabil in cavitate), ceea ce fixeaza momentan masa de repaus a fotonului la limita Masa si forta - Pagina 6 C^{2} . Asta inseamna ca daca fotonul are masa de repaus, ea e mai mica de Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.

Prin comparatie, masa de repaus a unui electron are ordinul de marime Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 26114
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de CAdi la data de Lun 23 Mar 2015, 08:26

Este o discutie inutila.
Fotonul reprezinta energia ,nu are masa de repaus si am demonstrat de ce ,in postarile de mai sus.


CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8456
Puncte : 41469
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Lun 23 Mar 2015, 12:55

Dl.CAdi! Fotonul nu este unda, fiindca este transport de substanta, fiindca are volum, densitate, masa, inertie, energie, impuls, putere, presiune etc. Si toti acest parametri se pot determina din constantele universale si frecventa fotonului. Fiind translatie de substanta, fotonii nu produc retroradiatie. In cazul fotonilor, nu exista mediul elastic, care sa schimbe periodic sensul inertiei, cum se intampla in cazul undelor. De aceea forta propulsoare a fotonului, forta electromagnetica, pastreaza mereu acelasi sens. Am aratat ca forta electromagnetica este egala (este la echilibru) cu forta de inertie a fotonului. Si acest lucru asigura transalatia (lunecarea) uniforma a fotonului prin eter (prin vid). La fel puterea electromagnetica este egala cu puterea mecanica. Aspectul ondulatoriu este dat doar de structura periodica transversala a fotonului. Translatia structurii transversale este receptata de observatorul in repaus ca vibratie a campului E-M. Si aceasta vibratie este vazuta ca unda. Numai ca in cazul undelor nu exista transaport de substanta, dar exista retroradiatie.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de CAdi la data de Lun 23 Mar 2015, 13:33

@omuldinluna a scris:@CAdi

Legat de masa de repaus a fotonului. Un test experimental foarte bun este urmatorul: se poate arata ca daca fotonul are masa de repaus nenula, atunci intr-o cavitate din interiorul unui conductor izolat de campuri electromagnetice exterioare ar trebui sa fie prezent un camp electrostatic. Chestia asta se poate testa cu precizie extrem de ridicata, atat in ceea ce priveste izolarea conductorului de campuri externe, cat si masurarea unui posibil camp din cavitate. Cu tehnologia astazi rezultatul acestui experiment este in continuare nul (nu exista un camp masurabil in cavitate), ceea ce fixeaza momentan masa de repaus a fotonului la limita Masa si forta - Pagina 6 C^{2} . Asta inseamna ca daca fotonul are masa de repaus, ea e mai mica de Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.

Domnul Adrian Gheorghe ,fotonul nu are masa de repaus, puteti sa verificati acest lucru in
orice carte de fizica si pe sit-uri (skribd,sience magazin ,astronomy) sau pe Wikipedia ...
De altfel si omuldinluna confirma in postarea de mai jos ca nu s-a determinat acest
lucru in cele mai sofisticate experiente de laborator :

Prin comparatie, masa de repaus a unui electron are ordinul de marime Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.

Nu stiu de unde aveti valoarea aceea pentru masa fotonului.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8456
Puncte : 41469
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Lun 23 Mar 2015, 13:46

Asta rezulta din masuratori. Limita superioara pe care am postat-o este cea impusa de rezultatul nul al experimentului mentionat, acela al cautarii unui camp electrostatic intr-o cavitate a unui conductor izolat de campuri electromagnetice externe. La o masa de repaus mai mare a fotonului acel camp s-ar manifesta, deci fotonul ori are o masa de repaus mai mica de atat, si efectele ei sunt inca inobservabile, ori ea este nula.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 26114
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Lun 23 Mar 2015, 19:39

Domnul Adrian Gheorghe ,fotonul nu are masa de repaus, puteti sa verificati acest lucru in
Dl.CAdi! Eu sunt absolut convins ca fotonul nu are masa de repaus, cum sunt la fel de convins ca nu exista fotoni in repaus. Si nici nu am sustinut asa ceva. Eu am spus doar ca un foton care translateaza pe un traseu circular care se afla in repaus fata de un reper, are aceeasi masa ca in translatie rectilinie. Si atunci este ca si cand ar fi in repaus

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Razvan la data de Lun 23 Mar 2015, 20:13

Îţi pare că un obiect ce se deplasează pe o traiectorie circulară ar fi în repaus?

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5794
Puncte : 28222
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de CAdi la data de Lun 23 Mar 2015, 20:18

Aici scrieti altceva :

@Adrian Gheorghe a scris:Dl.CAdi! Fotonul nu este unda, fiindca este transport de substanta, fiindca are volum, densitate, masa, inertie, energie, impuls, putere, presiune etc. Si toti acest parametri se pot determina din constantele universale si frecventa fotonului. Fiind translatie de substanta, fotonii nu produc retroradiatie. In cazul fotonilor, nu exista mediul elastic, care sa schimbe periodic sensul inertiei, cum se intampla in cazul undelor. De aceea forta propulsoare a fotonului, forta electromagnetica, pastreaza mereu acelasi sens. Am aratat ca forta electromagnetica este egala (este la echilibru) cu forta de inertie a fotonului. Si acest lucru asigura transalatia (lunecarea) uniforma a fotonului prin eter (prin vid). La fel puterea electromagnetica este egala cu puterea mecanica. Aspectul ondulatoriu este dat doar de structura periodica transversala a fotonului. Translatia structurii transversale este receptata de observatorul in repaus ca vibratie a campului E-M. Si aceasta vibratie este vazuta ca unda. Numai ca in cazul undelor nu exista transaport de substanta, dar exista retroradiatie.


Acum imi scrieti urmatorul mesaj :

Dl.CAdi! Eu sunt absolut convins ca fotonul nu are masa de repaus,
cum sunt la fel de convins ca nu exista fotoni in repaus.
Si nici nu am sustinut asa ceva. Eu am spus doar ca un foton care translateaza pe un traseu circular
care se afla in repaus fata de un reper, are aceeasi masa ca in translatie rectilinie.
Si atunci este ca si cand ar fi in repaus...


Fraza asta m-a derutat complet !
Dati exemplu : unde exista o asemenea situatie ?!!!!
Bun , dar acum as vrea totusi sa cunosc parerea dvs. sa vad de unde vine confuzia .
pana la urma ce reprezinta fotonii pentru dvs. :
unde,camp sau  particule ,cuante..???

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8456
Puncte : 41469
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Lun 23 Mar 2015, 21:43

Dl. CAdi! Situatia aceasta este in cazul fotonilor absorbiti in atom si in cazul fotonilor refractati in structurile dinamice ale particulelor elementare. Si in aceasta situatie, fotonii gama din particulele elementare au aceeasi masa ca fotonii gama care apar la dezagregarea (anihilarea) particulelor, la interactia cu antiparticulele. Fotonii reprezinta pentru mine niste motorase electrice, fie liniare fie rotative.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Mar 24 Mar 2015, 10:12

Fotonul reprezinta energia ,nu are masa de repaus si am demonstrat de ce 
Dl. CAdi! Energia fotonului este energie cinetica. Energia este data de produsul volum x presiune Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{W_c=V. Presiunea din energia cinetica este presiunea dinamica. Presiunea dinamica este data de produsul densitate x viteza la patrat  Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{p_d=\rho. Produsul volum x densitate este masa  Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{V. Viteza la patrat este c patrat.  Masa si forta - Pagina 6 Mimetex

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de CAdi la data de Mar 24 Mar 2015, 12:35

@Adrian Gheorghe a scris:
Fotonul reprezinta energia ,nu are masa de repaus si am demonstrat de ce 
Dl. CAdi! Energia fotonului este energie cinetica. Energia este data de produsul volum x presiune Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{W_c=V. Presiunea din energia cinetica este presiunea dinamica. Presiunea dinamica este data de produsul densitate x viteza la patrat  Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{p_d=\rho. Produsul volum x densitate este masa  Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{V. Viteza la patrat este c patrat.  Masa si forta - Pagina 6 Mimetex

Formulele pe care le folositi sunt din termotehnica si mecanica fluidelor ,
nu au ce cauta aici ,pentru ca fotonul nu este un fluid !
Eu le folosesc cand fac calcule la transportul fluidelor prin conducte si la
diagrame de energie la aer, abur si apa ,dar nu aici.
Fotonul inca odata este studiat in doua ipostaze :
cuanta fara energie de repaus si unda electromagnetica.
Va atasez mai jos calculul corect din fizica cuantica ,
care ia in considerare si masa virtuala
si de asemenea va atasez si spectrul electromagnetic in care sa vedeti clar
ce reprezinta fotonul .
Aceste calcule pot fi confirmate de omuldinluna.... Smile
si de Razvan .

@CAdi a scris:
energia fotonului se calculeaza Ef=hv unde v (de fapt niu )am notat frecventa.
Masa care se ia in calcul este o masa de miscare virtuala am mai spus acest lucru .
Dar putem sa efectuam urmatorul calcul :
Deci fotonii ii putem considera mici pachete de energie, care oscileaza cu frecventa ν.
Viteza lor in vid este c~300 000 km/secunda. Intr-un mediu transparent viteza este mai mica.
Energia fotonilor este hν, h este constanta lui Planck, 6,6 x 10-34 J s.
Planck arata ca energia unui foton luminos a carui frecventa este ν are urmatoarea expresie:
1) E=hν=(h/2π)*ω=ħω (se stie ca ω=2πν)
Din teoria relativitatii (Ecuatia lui Einstein) rezulta E=mc2 deci m=E/c2= hν/c2
Unui foton de masa virtuala m care se deplaseaza cu viteza c ii corespunde vectorul P
numit cantitate de miscare care are urmatoarea valoare pentru acest foton :
2)P=mv deci P=mc dar m= hν/c2 rezulta P=( hν/c2)*c dar din 1) hν= ħω=E rezulta ca:
P= ħω/c=ħk
Aceste doua relatii:
E=hν= ħω si
P= ħω/c=ħk
Sunt considerate relatii fundamentale care leaga proprietatile undei luminoase (ω si k) de proprietatile fotonului(E si P)
Deci se vede clar ca masa fotonului este pentru calcul si ca de fapt nu avem nevoie decat de ω , k si v (v este frecventa)
Masa si forta - Pagina 6 A14cf10a5583d19f7cfdebd63cf64382_electromagnetic-spectrum

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8456
Puncte : 41469
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Mar 24 Mar 2015, 19:09

Dl.CAdi! Daca pui in formula energiei relatia explicita a lui h;  Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{h=\frac{k.m_e.q_e}{d_e   si  Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{q_e=\frac{c^2  unde  Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{d_e=1,602  se obtine relatia:
Masa si forta - Pagina 6 Mimetex.cgi?{W=h.f_f=\frac{k.m_e.q_e.f_f}{d_e.f_{fae}}=\frac{k.m_e.c^2.d_e.f_f}{d_e.k.f_{fae}}=m_e.\frac{f_f}{f_{fae}}   In care se vede ca fotonul are masa egala cu fractiunea  Masa si forta - Pagina 6 Mimetex  din masa electronului. Formulele sunt doar din mecanica fluidelor, fiindca translatia substantei (a structurilor dinamice), este doar curgere prin eter. Dar crezi ca au vre-o relevanta aceste formule?

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de CAdi la data de Mar 24 Mar 2015, 20:43

Eu prefer in loc de eter , denumirea de background.
Daca tratezi problema in acest mod ,ca si o curgere, s-ar putea sa aiba
o anumita importanta pentru cine vede mai mult ...

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8456
Puncte : 41469
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de CAdi la data de Mar 24 Mar 2015, 20:49

Apropo de titlu , am sa pun problema altfel.
Formula fortei este cea clasica F=ma
Dar daca avem un corp care se misca cu viteza v =ct. si nu accelerat
si acel corp loveste un alt corp, mai avem o forta ? Very Happy

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8456
Puncte : 41469
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Mar 24 Mar 2015, 21:24

Dl. CAdi! Bine inteles ca la ciocnire, apare o forta, care este distribuita la fiecare atom al corpului. Pe durata foarte scurta a ciocnirii, corpul mobil sufera o franare apare o decelerare, o acceleratie in sens negativ care face sa apara forta de inertie.  Dar forta este produsul presiune x suprafata. Presiunea din energia cinetica a corpului mobil este chiar presiunea dinamica. Si aceasta presiune actioneaza la nivelul fiecarui atom. Efectul acestei presiuni este strivirea corpurilor la ciocnire.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de CAdi la data de Mier 25 Mar 2015, 09:49

@Adrian Gheorghe a scris:Dl. CAdi! Bine inteles ca la ciocnire, apare o forta, care este distribuita la fiecare atom al corpului. Pe durata foarte scurta a ciocnirii, corpul mobil sufera o franare apare o decelerare, o acceleratie in sens negativ care face sa apara forta de inertie.  Dar forta este produsul presiune x suprafata. Presiunea din energia cinetica a corpului mobil este chiar presiunea dinamica. Si aceasta presiune actioneaza la nivelul fiecarui atom. Efectul acestei presiuni este strivirea corpurilor la ciocnire.

Care este forta cu care Corpul 1 ciocneste Corpul 2 ?
Pentru ca am presupus ca primul corp se misca fara acceleratie cu v ct.
In al doilea rand ca sa cunosti presiunea, trebuie sa cunosti forta ...

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8456
Puncte : 41469
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Mier 25 Mar 2015, 09:56

@Cadi a scris:Apropo de titlu , am sa pun problema altfel.
Formula fortei este cea clasica F=ma
Dar daca avem un corp care se misca cu viteza v =ct. si nu accelerat
si acel corp loveste un alt corp, mai avem o forta ? Very Happy
Da   forta  de  reactie  F=m.x v. = p=m x v
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 6 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 6 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4899
Puncte : 21066
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 6 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 6 din 7 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Urmatorul

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum