Forum pentru cercetare
Vrei să reacționezi la acest mesaj? Creați un cont în câteva clicuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Romanii si stiinta
Scris de virgil_48 Astazi la 09:19

» Masa relativistă
Scris de gafiteanu Ieri la 03:44

» Masini zburatoare neconventionale
Scris de gafiteanu Dum 20 Sept 2020, 00:14

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de gafiteanu Sam 19 Sept 2020, 03:33

» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Dum 13 Sept 2020, 16:53

» Globalizarea
Scris de eugen Dum 13 Sept 2020, 16:00

» Cum functioneaza o racheta?
Scris de gafiteanu Dum 13 Sept 2020, 03:47

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Vin 11 Sept 2020, 18:48

» Bancuri......
Scris de virgil_48 Vin 11 Sept 2020, 10:27

» [rezolvat]Experiments of F. Nipher/C. Brush/Biefeld-Brown effect
Scris de gafiteanu Joi 10 Sept 2020, 21:02

» Sanatate- Diverse
Scris de CAdi Mar 08 Sept 2020, 21:33

» EmDrive
Scris de gafiteanu Lun 07 Sept 2020, 00:29

» Inventatori straini
Scris de eugen Dum 06 Sept 2020, 19:48

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de eugen Dum 06 Sept 2020, 13:27

» Despre ecuaţiile lui Maxwell
Scris de eugen Dum 06 Sept 2020, 11:41

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Dum 30 Aug 2020, 22:24

» Ce înseamnă "corp liber"?
Scris de gafiteanu Joi 20 Aug 2020, 09:38

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Mier 19 Aug 2020, 18:56

» Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.
Scris de gafiteanu Mier 19 Aug 2020, 01:40

» Stiinta mare...
Scris de Vizitator Lun 17 Aug 2020, 22:57

» Eterul, eterul
Scris de gafiteanu Mier 12 Aug 2020, 06:09

» O detonatie nucleara in trecutul indepartat pe planeta Marte?
Scris de CAdi Dum 09 Aug 2020, 18:12

» Cum este cerul pe Marte
Scris de virgil Sam 08 Aug 2020, 16:58

» Problemă cu o rază laser
Scris de virgil Vin 07 Aug 2020, 10:46

» EmDrive - realitate
Scris de Vizitator Mier 05 Aug 2020, 21:47

» Metodă de cercetare aplicînd analiza și analogii din alte teorii
Scris de virgil_48 Mier 29 Iul 2020, 23:33

» Cum functioneaza navele extraterestre (OZN-urile)?
Scris de CAdi Mar 21 Iul 2020, 20:06

» Experimentul Philadelphia
Scris de CAdi Mar 21 Iul 2020, 19:29

» Din ce este alcatuita o gaura neagra?
Scris de virgil_48 Lun 13 Iul 2020, 17:42

» Exista materia neagra?
Scris de CAdi Sam 11 Iul 2020, 22:33

Top postatori
virgil (10099)
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
CAdi (8456)
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
virgil_48 (7769)
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7283)
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
gafiteanu (6935)
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
Razvan (5794)
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
curiosul (5590)
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
scanteitudorel (4899)
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
negativ (3091)
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
curiosul
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
CAdi
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
Dacu
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
Razvan
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
meteor
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
scanteitudorel
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
virgil
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
gafiteanu
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
gafiteanu
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
virgil_48
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
eugen
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
CAdi
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
virgil
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
negativ
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
cris
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 
gafiteanu
Masa si forta - Pagina 3 Vote_lcapMasa si forta - Pagina 3 Voting_barMasa si forta - Pagina 3 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 5 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 5 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Masa si forta

Pagina 3 din 7 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Urmatorul

In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Masa si forta

Mesaj Scris de CAdi la data de Sam 22 Feb 2014, 23:49

Rezumarea primului mesaj :

Intr-un anumit topic un coleg de forum afirma ca nu exista masa ci doar forta .
Stiu ca s-a mai incercat sa definim masa ,dar este afirmatia de mai sus adevarata
daca luam in considerare ca s-a descoperit bosonul Higgs si deci pana la urma
posibila existenta unui camp Higgs , nedetectat pana acum ?


CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8456
Puncte : 41469
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos


Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Joi 12 Mar 2015, 13:10

Dl. Virgil! Cum apare presiunea in relatiile dumitale de echivalenta?. Nu cumva este deplasata cu o viteza?.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Numarul mesajelor : 790
Data de inscriere : 02/08/2014

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 12 Mar 2015, 14:28

@Adrian Gheorghe a scris:Dl. Virgil! Cum apare presiunea in relatiile dumitale de echivalenta?. Nu cumva este deplasata cu o viteza?.
Nu am calculat acest lucru, pentru ca oricum presiunea in unitati mecanice nu poate fi masurata decat in Newtoni pe metru patrat, sau in derivatele lui. Daca vrei sa verificam acest lucru reluam calculul de mai sus;
p= F/m^2=[e^2/(4pi eps.R^2)].1/m^2; dar E=e/4pi.eps.R^2; deci p=e.E. 1/m^2; inlocuind relatiile de echivalenta avem; e= [kg.m/s];
E=[1/s]; adica; p=[kg.m/s].[1/s].[1/m^2]=[Kg.m/s^2].[1/m^2]; deci este o forta raportata la suprafata.
Conform relatiei date de d-ta p=E^2; adica p=[1/s]^2; ceia ce nu corespunde realitatii.

virgil
Moderator
Moderator

Numarul mesajelor : 10099
Data de inscriere : 25/05/2010

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 12 Mar 2015, 20:43

Interesant este ca folosind relatiile de echivalenta putem exprima orice fenomen fizic cu ajutorul uni9tatilor de masura fundamentale Kg, m, s., adica spatiul, timpul si masa. Din aceasta trinitate s-a nascut totul.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10099
Puncte : 45260
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Joi 12 Mar 2015, 20:57

Acest "daca" nu este plauzibil.
Dl.Virgil! Eu sunt foarte convins de identitatea dimensionala masa sarcina. Identitate care este sustinuta si de egalitatea gasita la circuitul RC. Fiindca
Masa si forta - Pagina 3 Mimetex.cgi?{M.L^3=I^2 .Daca punem Masa si forta - Pagina 3 Mimetex  avem o data ca;
Masa si forta - Pagina 3 Mimetex.cgi?{M.L^3=\frac{L^3}{T^2}
Apoi punem:  Masa si forta - Pagina 3 Mimetex si atunci avem ca:
Masa si forta - Pagina 3 Mimetex.cgi?{I^2.T^4=\frac{Q^2}{T^2}.T^4=Q^2.T^2=(\frac{L^3}{T^2})^2.T^2=\frac{L^6 .
Dupa cum se vede rezultatele sunt identice. Si deci nu am nici-un motiv sa nu admit aceasta egalitate. Logica formulelor nu poate fi respinsa.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Joi 12 Mar 2015, 21:05

P.S. Dupa cum am spus mai inainte din acceleratia dumitale a disparut viteza si a ramas doar 1/s care in patratul acceleratiilor (in presiune) devine 1/s.s. Adica presiunea in relatia dumitale este translatata cu viteza la patrat.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de CAdi la data de Joi 12 Mar 2015, 21:25

@Adrian Gheorghe a scris:P.S. Dupa cum am spus mai inainte din acceleratia dumitale a disparut viteza si a ramas doar 1/s care in patratul acceleratiilor (in presiune) devine 1/s.s. Adica presiunea in relatia dumitale este translatata cu viteza la patrat.

Ba deloc !

Eu interpretez ca presiunea este un timp comprimat , adica un 1/ t^2 ,
ceea ce este intr-adevar ciudat caci nu mai apar unitatile de  forta  si suprafata...

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8456
Puncte : 41469
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Joi 12 Mar 2015, 21:50

Dl. CAdi! In sistemul meu de masura 1/t.t este patratul frecventei si este esenta fizica a densitatii masei, aceea care creaza masa si inerta si gravifica si este esenta fizica a energiei totale de repaus a particulelor.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de CAdi la data de Joi 12 Mar 2015, 21:57

@Adrian Gheorghe a scris:Dl. CAdi! In sistemul meu de masura 1/t.t este patratul frecventei si este esenta fizica a densitatii masei, aceea care creaza masa si inerta si gravifica si este esenta fizica a energiei totale de repaus a particulelor.

E corect ceea ce afirmati.caci frecventa f =1/T. Da, nu m-am gandit la acest aspect , dar acest lucru nu inlatura si
formularea mea anterioara de comprimare a timpului.
Nu ma pot aptine sa nu constat, ca traim intr-un univers energetic si ca frecventa este cheia segregarii particulelor...

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8456
Puncte : 41469
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 12 Mar 2015, 22:58

Conform relatiilor de echivalenta circuitul R.C se masoara in R[s/kg]; C[kg];
Deci R.C=>[s/kg].[kg]=[s]; deci nu este nici o problema;

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10099
Puncte : 45260
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Vin 13 Mar 2015, 10:36

Dl. Virgil! Constat ca relatiile dumitale de echivalenta pentru R si C sunt translatate cu patratul vitezei fata de relatiile oficiale. Dar daca spui ca aceasta echivalenta te ajuta sa intuiesti mai usor fenomenele fizice, folosestete de ea in continuare.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Vin 13 Mar 2015, 10:48

Dl. CAdi! Dumneata ce parere ai despre egalitatea gasita la circuitul RC. Este corecta sau nu?. Dar despre experimentul propus, pentru evidentierea fluxului eteric de aspiratie al planetei, ce spui? Ar putea sa evidentieze diferenta de viteza, intre raza care merge in sus si raza care merge in jos?.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 13 Mar 2015, 12:48

@Adrian Gheorghe a scris:Dl. Virgil! Constat ca relatiile dumitale de echivalenta pentru R si C sunt translatate cu patratul vitezei fata de relatiile oficiale. Dar daca spui ca aceasta echivalenta te ajuta sa intuiesti mai usor fenomenele fizice, folosestete de ea in continuare.
Nu stiu la ce relatii oficiale va referiti care sa fie translatate cu patratul vitezei, deoarece R se masoara in ohmi, iar capacitatea in farazi, asa ca nici una din astea nu contin viteza. Si nici relatiile de echivalenta pentru RC nu contin viteza.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10099
Puncte : 45260
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Vin 13 Mar 2015, 16:03

Dl. Virgil! Din gresala raspunsul la postarea aceasta l-a-m pus pe topicul cu echivalenta marimilor mecanice.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 13 Mar 2015, 17:13

@Adrian Gheorghe a scris:Dl. Virgil! Din gresala raspunsul la postarea aceasta l-a-m pus pe topicul cu echivalenta marimilor mecanice.
nu este nici o problema.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10099
Puncte : 45260
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Vin 13 Mar 2015, 19:11

Dl. Virgil! Revin acum la subiectul topicului si sustin ce am mai spus. Ca masa este accelerartia x suprafata
Masa si forta - Pagina 3 Mimetex.cgi?{M=a.S=\frac{L}{T^2}.L^2=\frac{L^2}{T^2}.L=v^2.L=U
Iar forta este presiunea x suprafata Masa si forta - Pagina 3 Mimetex.cgi?{F=p  Dar presiunea este acceleratia la patrat
Masa si forta - Pagina 3 Mimetex.  Si atunci forta este:
Masa si forta - Pagina 3 Mimetex.cgi?{F=p.S=a^2.S=(\frac{L}{T^2})^2
Aici avem numai marimi mecanice. Nu se pune problema echivalentei cu marimile electrice. Dar daca dai alta definitie pentru masa, aceste relatii vor fi alterate.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 13 Mar 2015, 20:36

@Adrian Gheorghe a scris:Dl. Virgil! Revin acum la subiectul topicului si sustin ce am mai spus. Ca masa este accelerartia x suprafata
Masa si forta - Pagina 3 Mimetex.cgi?{M=a.S=\frac{L}{T^2}.L^2=\frac{L^2}{T^2}.L=v^2.L=U
Iar forta este presiunea x suprafata Masa si forta - Pagina 3 Mimetex.cgi?{F=p  Dar presiunea este acceleratia la patrat
Masa si forta - Pagina 3 Mimetex.  Si atunci forta este:
Masa si forta - Pagina 3 Mimetex.cgi?{F=p.S=a^2.S=(\frac{L}{T^2})^2
Aici avem numai marimi mecanice. Nu se pune problema echivalentei cu marimile electrice. Dar daca dai alta definitie pentru masa, aceste relatii vor fi alterate.
In aceste conditii masa nu mai este o marime fundamentala. Puteti sa-i dati orice valoare, dar asta nu inseamna ca este corect. O marime fundamentala nu se exprima decat prin unitatile ei de masura.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10099
Puncte : 45260
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Sam 14 Mar 2015, 09:45

Dl. Virgil! Nu am calculat masa Pamantului si cu formula lui Gauss?;  Masa si forta - Pagina 3 Mimetex.cgi?{M_T=\varepsilon_g.\Gamma.S_o=\frac{1}{4.\pi.\gamma}.g.4.\pi.R_T^2=\frac{g
si cu formula lui Newton?.
Masa si forta - Pagina 3 Mimetex.cgi?{M_T=V_T.\rho_T=\frac{4}{3}.\pi.R_T^3
Si am gasit ca sunt egale. Pot sa consider ca dimensiunile fizice ale masei date de formula lui Gauss nu sunt corecte?.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 14 Mar 2015, 10:06

@Adrian Gheorghe a scris:Dl. Virgil! Nu am calculat masa Pamantului si cu formula lui Gauss?;  Masa si forta - Pagina 3 Mimetex.cgi?{M_T=\varepsilon_g.\Gamma.S_o=\frac{1}{4.\pi.\gamma}.g.4.\pi.R_T^2=\frac{g
si cu formula lui Newton?.
Masa si forta - Pagina 3 Mimetex.cgi?{M_T=V_T.\rho_T=\frac{4}{3}.\pi.R_T^3
Si am gasit ca sunt egale. Pot sa consider ca dimensiunile fizice ale masei date de formula lui Gauss nu sunt corecte?.
Orice masa generatoare de un camp, raspandeste campul in spatiul inconjurator, printr-o suprafata inchisa care cuprinde masa. Tocmai acest lucru face Gauss; extras din Wikipedia; o masă m plasată in interiorul unei suprafeţe închise de formă arbitrară care înconjoară această masă – sursă de câmp. Această suprafaţă (Fig. 1) se numeşte suprafaţă gaussiană.
Deci relatia gaussiana nu tine cont de substanta continuta intr-o masa, ci doar de campul emis prin suprafata ce inconjoara masa. Aceasta teorie nu elimina masa ca substanta ci doar studiaza campul care inconjoara masa.
D-le Adrian, depinde deci de modul cum abordati problema; discutam despre masa ca substanta, sau de campul care inconjoara masa. Daca ne referim la campul emis de masa, putem face abstractie de masa, si sa luam in calcul doar o suprafata sferica ca fiind sursa de camp.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10099
Puncte : 45260
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Sam 14 Mar 2015, 11:08

Dl. Virgil! Cand am o masa materializata de o cantitate de substata, in interiorul unei suprafete inchise, aceasta masa nu este data de produsul suprafetei inchise cu acceleratia normala la acea suprafata?. Si nu este aceast produs exact dimensiunea fizica a masei?.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 14 Mar 2015, 11:26

@Adrian Gheorghe a scris:Dl. Virgil! Cand am o masa materializata de o cantitate de substata, in interiorul unei suprafete inchise, aceasta masa nu este data de produsul suprafetei inchise cu acceleratia normala la acea suprafata?. Si nu este aceast produs exact dimensiunea fizica a masei?.
Ati spus corect ca masa este materializata de o cantitate de substanta. In ce se masoara acea substanta?
Nu stiu ce nu este clar. Poti inlocui o masa cu efectul pe care il produce acea masa in spatiul inconjurator, doar in anumite situatii cand vorbesti doar despre campurile prezente in spatiu, dar nu poti renunta la masa unui corp cand aceasta este o notiune fundamentala de baza a fizicii ?  Unitatile fundamentale de masura raman tot; kilogramul, metrul si secunda. Cum exprimi masa unei particule din relatia energiei; E=m.c^2 ? sau energia unui corp; E=1/2 M.v^2; ? ce notiune care sa sugereze substanta introduci in locul masei?

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10099
Puncte : 45260
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Sam 14 Mar 2015, 18:38

Dl. Virgil! Acea cantitate de substanta care creeaza masa m, se masoara in unitati de masa; grame sau Kg. Dar daca definesc masa ca produsul acceleratie x suprafata, nu inseamna ca se desfiinteaza unitatile de masura ale masei. Inseamna doar ca se explica natura fizica a masei, aceea care este responsabila de efectele fizice ale masei.
Si pun in locul masei m produsul densitate x volum. Si atunci, in formula energiei apare produsul densitate x viteza la patrat, care este presiune dinamica Pd, care inmultita cu volumul ne de energia cinetica a particulei  sau energia potentiala a masei.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 14 Mar 2015, 19:19

@Adrian Gheorghe a scris:Dl. Virgil! Acea cantitate de substanta care creeaza masa m, se masoara in unitati de masa; grame sau Kg. Dar daca definesc masa ca produsul acceleratie x suprafata, nu inseamna ca se desfiinteaza unitatile de masura ale masei. Inseamna doar ca se explica natura fizica a masei, aceea care este responsabila de efectele fizice ale masei.
Si pun in locul masei m produsul densitate x volum. Si atunci, in formula energiei apare produsul densitate x viteza la patrat, care este presiune dinamica Pd, care inmultita cu volumul ne de energia cinetica a particulei  sau energia potentiala a masei.

Dar daca definesc masa ca produsul acceleratie x suprafata,
Insa pentru a afla acceleratia prin care se manifesta o masa "m", trebuie sa folositi si constanta gravitationala; a=K*m/R^2 ;  in acest caz daca facem produsul acceleratiei cu suprafata, obtinem de fapt produsul dintre constanta K si masa m deci in loc sa simplificati calculele, de fapt le complicati. In ce priveste suprafata, este relativ simplu cand vorbim de un corp geometric sferic, dar cand avem un corp de forma neregulata, atunci ce suprafata luati in calcul, si ce acceleratie, din moment ce raza corpului este varaiabila?

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10099
Puncte : 45260
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Sam 14 Mar 2015, 19:55

Dl.Virgil! sigur ca socoteala pe care o faci dumneata este corecta. Asta daca facem abstractie de epsilon gravific. Dar cand am spus ca masa este data de produsul acceleratie ori suprafata, am considerat ca epsilon gravific este adimensional fizic si nu produce efect fizic, ci produce doar majorarea sau micsorarea produsului. Masa unui corp se poate considera distribuita (fictiv) in volumul unei sfere si se poate determina acceleratia normala la suprafata sferei de densitatea corpului. Dar in calculul masei apare neaparat si epsilon gravific, pe langa acceleratia normala si suprafata sferei in care este distribuita masa corpului.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 14 Mar 2015, 20:20

@Adrian Gheorghe a scris:Dl.Virgil! sigur ca socoteala pe care o faci dumneata este corecta. Asta daca facem abstractie de epsilon gravific. Dar cand am spus ca masa este data de produsul acceleratie ori suprafata, am considerat ca epsilon gravific este adimensional fizic si nu produce efect fizic, ci produce doar majorarea sau micsorarea produsului. Masa unui corp se poate considera distribuita (fictiv) in volumul unei sfere si se poate determina acceleratia normala la suprafata sferei de densitatea corpului. Dar in calculul masei apare neaparat si epsilon gravific, pe langa acceleratia normala si suprafata sferei in care este distribuita masa corpului.

Cand vorbim de epsilon, ne gandim la sarcina electrica, iar cand vorbim de "k" ne referim la campul gravitational creat de o masa"m". Nu este corect sa vorbim despre un epsilon gravitational, pentru ca amestecam notiunile. Noi traim si simtim in spatiul newtonian, deci ne intereseaza cum percepem notiunile electrice din spatiul microcosmic in spatiul in care traim.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10099
Puncte : 45260
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Dum 15 Mar 2015, 12:41

Dl. Virgil! La interactia dintre sarcinile electrice avem factorul electric k. La interactia dintre mase avem factorul gravific Masa si forta - Pagina 3 Mimetex . Cu factorul electric k, se defineste permitivitatea electrica;  Masa si forta - Pagina 3 Mimetex. Eu am facut analogia cu permitivitatea electrica; 
Masa si forta - Pagina 3 Mimetex.cgi?{\varepsilon_o=\frac{1}{4.\pi
si am obtinut permitivitatea gravifica;   
Masa si forta - Pagina 3 Mimetex.cgi?{\varepsilon_g=\frac{1}{4.\pi
Si am vazut ca da rezultate corecte in formula lui Gauss aplicata la calculul masei gravifice. Dar eu am gasit si niste semnificatii fizice ale acestor relatii.
Dupa cum se vede, dupa opiniile dumitale, definitiile la care am ajuns, pentru masa si pentru forta, nu sunt acceptabile, pentru ca genereaza doar complicatii. Dumneata care crezi ca ar fi definitiile corecte pentru masa si pentru forta?. In orice caz noua ne este clar ca fizica actuala, nu are definitii clare pentru masa si forta. Legatura fizica intre acest marimi, este ca masa produce camp si campul produce forta.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 15 Mar 2015, 18:32

Dumneata care crezi ca ar fi definitiile corecte pentru masa si pentru forta?.
Despre masa s-a vorbit destul, sunt doua sau trei topice dedicate acesteia la care am si eu si d-ta o contributie substantiala. Nu ar strica sa lecturati aceste topice, eliberat fiind de propriile pareri.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10099
Puncte : 45260
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Dum 15 Mar 2015, 20:25

Dl. Virgil! Este adevarat ca ca am spus multe lucruri asupra masei. Dar nu am vazut formula dimensionala a masei pe care o propui dumneata.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 9385
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 15 Mar 2015, 22:17

Formula ar fi data de greutatea molara ... nu vad alta.
Dar cum atomul este 99,99% gol... Masa ar fi energetica nu ? Smile

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8456
Puncte : 41469
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 15 Mar 2015, 23:11

Formula ar fi data de masa molara ... nu vad alta.
Dar cum atomul este 99,99% gol... Masa ar fi energetica nu ? Smile

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8456
Puncte : 41469
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 16 Mar 2015, 07:51

@Adrian Gheorghe a scris:Dl. Virgil! Este adevarat ca ca am spus multe lucruri asupra masei. Dar nu am vazut formula dimensionala a masei pe care o propui dumneata.
In evolutia stiintifica, s-a mers pas cu pas, astfel masa a fost dintotdeauna masura cantitatii de substanta, fie ca s-a masurat cu banita cu qintalul sau phundul, mai nou cu kg, tot aia a insemnat. Masurand lichidele s-a observat ca in aceiasi masura unele erau mai grele decat altele, asa a aparut notiunea de densitate, ca reprezentand masa unei masuri de volum. De fiecare data a contat masa adica cantitatea de substanta pe care o avem in fata ochilor.Astfel vorbind, nu avem nici un drept sa spunem acum ca masa ar fi de fapt o suprafata sau o energie, sau poate o caldura etc. Masa este o proprietate a substantei care ne arata cat de mult, sau cat de putin luam in calcul despre ea.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10099
Puncte : 45260
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 16 Mar 2015, 08:11

@CAdi a scris:Formula ar fi data de masa molara ... nu vad alta.
Dar cum atomul este 99,99% gol... Masa ar fi energetica nu ? Smile
Si masa molara se refera tot la substanta si spune cate molecule contine o cantitate de substanta, adica un mol din orice substanta contine intotdeauna acelasi numar de molecule egal cu numarul lui Avogadro. Masa energetica se refera la particule care fiind atat de mici, masuram mai intai energia radiata la dezintegrare, pe care o impartim la patratul vitezei luminii si aflam indirect masa. La nivel micro masa are o alta insemnatate decat la nivel macro, pentru ca la nivel subatomic masa pierde notiunea de substanta chimica deoarece cu aceleasi particule, neutroni, protoni si electroni, se formeaza toate felurile de atomi, deci toate substantele din natura. Daca un kg de zahar poate fi bine cantarit si il putem bine deosebi de un kg de sare, cunoscandu-le utilitatea si proprietatile, nu putem spune insa nimic despre masa unor particule fata de care simturile noastre sunt neputincioase. De aceia masa particulelor o putem percepe doar ca o forma de energie.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10099
Puncte : 45260
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de CAdi la data de Lun 16 Mar 2015, 20:13

@virgil a scris:
@CAdi a scris:Formula ar fi data de masa molara ... nu vad alta.
Dar cum atomul este 99,99% gol... Masa ar fi energetica nu ? Smile
Si masa molara se refera tot la substanta si spune cate molecule contine o cantitate de substanta, adica un mol din orice substanta contine intotdeauna acelasi numar de molecule egal cu numarul lui Avogadro. Masa energetica se refera la particule care fiind atat de mici, masuram mai intai energia radiata la dezintegrare, pe care o impartim la patratul vitezei luminii si aflam indirect masa. La nivel micro masa are o alta insemnatate decat la nivel macro, pentru ca la nivel subatomic masa pierde notiunea de substanta chimica deoarece cu aceleasi particule, neutroni, protoni si electroni, se formeaza toate felurile de atomi, deci toate substantele din natura. Daca un kg de zahar poate fi bine cantarit si  il putem bine deosebi de un kg de sare, cunoscandu-le utilitatea si proprietatile, nu putem spune insa nimic despre masa unor particule fata de care simturile noastre sunt neputincioase. De aceia masa particulelor o putem percepe doar ca o forma de energie.

Einstein prin teoria relativitatii http://ro.wikipedia.org/wiki/Echivalență_masă–energie  spune altceva :
masa si energia sunt echivalente , celebra E= mc^2
Daca analizam ecuatia lui Einstein rezulta m=E/c^2 si cum fotonii nu au masa ,rezulta clar ca masa este o acumulare de energie.
Asta am vrut sa spun Virgil in formularea frazei mele din citatul de  mai sus .

De altfel energia se mai scrie E=hv (constanta Planck deinmultita cu frecventa) si cum constanta Planck are dimensiune de energie inmultita cu timp,
este clar ca masa are atribut de energie .


Ultima editare efectuata de catre CAdi in Lun 16 Mar 2015, 20:20, editata de 1 ori

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Masa si forta - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Masa si forta - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8456
Puncte : 41469
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Masa si forta - Pagina 3 Empty Re: Masa si forta

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 3 din 7 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Urmatorul

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum