EmDrive

Scris de **CAdi** Dum 28 Sept 2014, 19:19

Rezumarea primului mesaj :

Si totusi se misca....(E pur si mouve )

emdrive - EmDrive - Pagina 15 Emdrive

Teoria este foarte simpla :
Energia se masoara in Joule ,
Intr-un recipient ,ajutaj, cutie etc. volumul se masoara in m.c. (metrii cubi sau m^3).
Dar 1Joule =1Nm .Vom avea deci pentru energia produsa in acea cutie ,
energia Joules/m^3 de unde rezulta :
Nm/m^3 si dupa simplificare rezulta N/m^2, adica Pascali ,care este o unitate de presiune.
Deci practic campul electromagnetic poate da nastere la tractiune, conform
principiului actiunii si reactiunii...
Deci ideea ar fi ,cum transformam campul magnetic produs intr-un ajutaj intr-o
forta de tractiune (care da nastere la miscare )?

Scris de **scanteitudorel** Dum 23 Dec 2018, 08:58

gafiteanu a scris:Energia ca orice energie nu se masoara in Wati, ci in Wati ora sau Jouli sau eV sau cum mai vreti. Asta inseamna ca orice magnet cu puterea de n Wati poate debita o energie proportionala cu timpul. Asa, tam nesam. Din magnet iese perpetuu o energie, dar noi inca nu stim s-o prindem.

Eu tot incerc sa o prind prin diferite metode ,dar nu ma lasa LCE, adica din suma energiilor rezulta zero. Inca nu am gasit in magnetostatica un model fizic din care sa rezulte un plus de energie, asa cum am gasit spirala energetica in cristalele de Quartz .

Scris de **scanteitudorel** Dum 23 Dec 2018, 09:13

virgil a scris:Energia aflata in depozit se masoara in jouli, pe cand energia distribuita in retea sau cea consumata se masoara in wati ora. De exemplu energia stocata in lacul de acumulare al unei centrale electrice se masoara in jouli si se calculeaza cu E=m.g.h ; iar energia produsa de centrala si distribuita in retea se masoara in kw.ora;la fel si energia consumata.

Foarte corect ce ai scris. Nu este nevoie sa mai introducem notiunea de timp in formula energiei cinetice sau potentiale , deoarece acestea reprezinta starile energetice , si nu procesul de transformare din una in alta .
Deci ; atunci cand discutam despre energie trebuie sa specificam de ce natura este aceasta si sa aplicam formulele deja consacrate .

Scris de **CAdi** Dum 23 Dec 2018, 10:25

Sa revenim la fondul problemei .
Intrebarea este : cum se distribuie energia microundelor, implicit lucrul mecanic (in timp),
implicit forta, pe suprafetele mentionate mai sus ,in corpul tronconic (galeata EmDrive)?

Vad ca nimeni nu intervine !

Sa analizam repartitia energetica, respectiv a lucrului mecanic pe suprafetele
(corpului tronconic -EmDrive) puse in discutie:

In primul rand trebuie sa luam in considerare amanuntele adiacente pe care le-am furnizat :
1. Microundele emise de magnetron se reflecta pe ,,principiul radarului''
2. Microundele (undele electromagnetice ) sunt purtatoare de moment cinetic.
3. Principiul imploziei (Viktor Shauberger)

Trebuie sa retinem ca suprafetele metalice, spre deosebire de sticla ,hartie, ceramica etc.
reflecta microundele, rezulta implicit ca acestea se reflecta peste tot in cavitatea
interioara a lui EmDrive.

a) Analizam suprafata laterala a corpului tronconic:
In functie de reflexia undelor am vazut ca pentru un anumit tip de unde reflectate pe o
suprafata circulara inchisa ,,Integrala virusarii'' Smile

Lucrul mecanic este nul Lm=F.r.cos a
unde a=90grd.
De asemenea pentru fortele paralele cu raza vectoare, Momentul Cinetic este nul,
( Mc=F.r sin a ) ceea ce inseamna ca in functie de reflexia acestor microunde, lucrul mecanic
produs de microunde (in marea lor majoritate) pe suprafata laterala este nul, sau in fine,
(in functie de gradul de repartitie al fortelor microundelor reflectate) este foarte mic .
b) Analizam suprafata bazei mari a corpului tronconic:
Datorita formei corpului tronconic EmDrive (unghiul de inclinare) si tinand cont de
aspectele de mai sus, observam ca microundele, (la fel in marea lor majoritate) , practic
se reflecta spre baza mare si de acolo o mica parte spre baza mica, deci practic reflexia principala
care produce moment cinetic marit, are loc intre baza mare si baza mica a trunchiului de con.
Se observa clar ca suprafata mare are o distributie energetica mai mare deoarece undele
cad in acest caz perpendicular pe aceasta suprafata, deci lucrul mecanic efectuat de fortele
electromagnetice este cu mult mai mare in raport cu baza mica
c)Analizam suprafata mica a corpului tronconic:
Fenomenul este invers, undele reflectate pe aceasta suprafata au o distributie mica
(asta si datorita unghiului de inclinatie spre baza mare al suprafetei laterale) deci energia
distribuita pe aceasta suprafata este mica si deci si implicit lucrul mecanic (in timp) care
este opus suprafetei mari(bazei mari) este mai mic ,deoarece fortele opuse care cad pe
aceasta suprafata este mult mai mic.

Concluzie :

Practic reflexia principala a microundelor are loc intre baza mare si baza mica a trunchiului de con
Ia nastere un flux magnetic intre baza mare si baza mica

Acum conform principiului 3 al dinamicii ( a actiunii si reactiunii) si tinand cont de repartitia impulsului,
a fortelor, a lucrului mecanic, a energiei, a momentelor cinetice, etc. etc. incotro credeti
ca se indreapta galeata EmDrive in vid ?

Care este directia de deplasare a EmDrive?

Concluzie personala:
Viitorul motor EmDrive va functiona pe baza impulsurilor electromagnetice....
(microundelor emise de magnetroane,pentru ca vor fi mai multe, nu dezvolt aici subiectul)

Scris de **virgil_48** Dum 23 Dec 2018, 19:47

CAdi a scris:. . . . .
Concluzie :

Practic reflexia principala a microundelor are loc intre baza mare si baza mica a trunchiului de con
Ia nastere un flux magnetic intre baza mare si baza mica

Acum conform principiului 3 al dinamicii ( a actiunii si reactiunii) si tinand cont de repartitia impulsului,
a fortelor, a lucrului mecanic, a energiei, a momentelor cinetice, etc. etc. incotro credeti
ca se indreapta galeata EmDrive in vid ?
Care este directia de deplasare a EmDrive?
Concluzie personala:
Viitorul motor EmDrive va functiona pe baza impulsurilor electromagnetice....
(microundelor emise de magnetroane,pentru ca vor fi mai multe, nu dezvolt aici subiectul)

Orice ar reflecta baza mare si baza mica spre interiorul galetii,
acceptand ca reflectia aceea produce o presiune, forta care
rezulta din acea presiune este egala in toate partile.
Indiferent care este forma galetii, sau daca emisia este
directionata ori nu, odata ce se reflecta catre interior, rezultanta
fortelor este nula. Numai daca trece cu viteza ceva material
adica cu masa, printr-un singur perete al galetii, adica directionat,
apare o forta de tractiune in sens invers.
Restul amanuntelor sunt nesemnificative.
Dar poate face Mântuitorul o exceptie ca el este obisnuit.

Scris de **CAdi** Dum 23 Dec 2018, 19:56

Se creaza si un camp magnetic in afara EmDrive.
Stii tu ceva dar nu stii bine... Smile

Undele electromagnetice (sau microundele, cu energia aferenta) ,
sunt insa distribuite exact asa cum am scris .
Am explicat principiile de functionare. Despre unul nu am amintit, decat in treacat.
El are un rol preponderent, pentru ca dirijeaza si amplifica microundele...

Ai vazut tu vreo farfurie zburatoare sa ejecteze material ? Very Happy

Scris de **gafiteanu** Dum 23 Dec 2018, 20:17

Farfuriile zburdatoare ejecteaza material, mai degraba si mai corect se zice ca rejecteaza etherul. Dar etherul nu se vede, nu se prea simte. Eherul exterior de fapt poarta nava aia. Nava este facuta dintrun material special si ultra-impenetrabil la ether. Toata lumea a vazut acel material, dar nimeni nu banuieste ca are asa proprietati miraculoase. Asa ca deschideti si un topic cu EtherDrive.
OZNul ? Nimic mai simplu !

Scris de **scanteitudorel** Lun 24 Dec 2018, 08:12

CAdi a scris:Trebuie sa retinem ca suprafetele metalice, spre deosebire de sticla ,hartie, ceramica etc.
reflecta microundele, rezulta implicit ca acestea se reflecta peste tot in cavitatea interioara a lui EmDrive

Daca incinta este inchisa atunci din suma lucrurilor mecanice ,( mai exact a fortelor care actioneaza perpendicular asupra peretilor interiori ) rezulta zero, iar in acest caz nu obtii nici o deplasare .
Daca incinta este fara capacul mare atunci suma fortelor ,( a capacului mic plus a peretiilor inclinati ), este egala cu fortele care s-ar fi execitat asupra capacului mare, dar de sens opus . Cum acesta nu mai exista, rezulta ca respectivul corp se va deplasa in sens opus fortelor care ar fi actionat asupra capacului mare si nu datorita diferentelor de suprafata care exista intre capacul mare si capacul mic . Principiul actiunii si a reactiunii.
Deci ; incinta este in totalitate inchisa , sau nu ?
Calculeaza acest bilant energetic cu ajutorul vectorilor forta si vei obtine rezultatele scrise de mine.

CAdi a scris:Concluzie :

Practic reflexia principala a microundelor are loc intre baza mare si baza mica a trunchiului de con
Ia nastere un flux magnetic intre baza mare si baza mica

Daca aceste unde se deplaseaza pe axe perpendiculare ,( ca in cazul Laserului cu Rubin ), intre cele doua baze , atunci o parte din undele respective , ( diferenta dintre baza mare si baza mica vor actiona si asupra peretilor . Daca respectivii pereti prin reflexie concentraza undele in zona bazei mici , atunci intre baza mica si baza mare nu vei obtine nici o diferenta .Adica zero forte , zero lucrul mecanic in conformitate cu un simplu principiu din fizica .Linii slabe pe o suprafata mai mare si linii puternice pe o suprafata mai mica.
Asa se determina si in magnetism actiunea fluxurilor magnetice asupra spirelor conductoare care se deplaseaza perpendicular pe liniile magnetice .

Scris de **virgil_48** Lun 24 Dec 2018, 10:54

CAdi a scris:. . . . .

Ai vazut tu vreo farfurie zburatoare sa ejecteze material ?

Când am sa vad una, am sa fiu atent, fiindca este posibil! Dar
trebuie sa-mi procur niste ochelari care vad eterul. Cum sunt
cei de vazut in intuneric ai militarilor.
Poate ca sunt buni si aceia.

Scris de **CAdi** Lun 24 Dec 2018, 11:59

scanteitudorel a scris:
CAdi a scris:Trebuie sa retinem ca suprafetele metalice, spre deosebire de sticla ,hartie, ceramica etc.
reflecta microundele, rezulta implicit ca acestea se reflecta peste tot in cavitatea interioara a lui EmDrive
Daca incinta este inchisa atunci din suma lucrurilor mecanice ,( mai exact a fortelor care actioneaza perpendicular asupra peretilor interiori ) rezulta zero, iar in acest caz nu obtii nici o deplasare .
Daca incinta este fara capacul mare atunci suma fortelor ,( a capacului mic plus a peretiilor inclinati ), este egala cu fortele care s-ar fi execitat asupra capacului mare, dar de sens opus . Cum acesta nu mai exista, rezulta ca respectivul corp se va deplasa in sens opus fortelor care ar fi actionat asupra capacului mare si nu datorita diferentelor de suprafata care exista intre capacul mare si capacul mic . Principiul actiunii si a reactiunii.
Deci ; incinta este in totalitate inchisa , sau nu ?
Calculeaza acest bilant energetic cu ajutorul vectorilor forta si vei obtine rezultatele scrise de mine.
CAdi a scris:Concluzie :

Practic reflexia principala a microundelor are loc intre baza mare si baza mica a trunchiului de con
Ia nastere un flux magnetic intre baza mare si baza mica
Daca aceste unde se deplaseaza pe axe perpendiculare ,( ca in cazul Laserului cu Rubin ), intre cele doua baze , atunci o parte din undele respective , ( diferenta dintre baza mare si baza mica vor actiona si asupra peretilor . Daca respectivii pereti prin reflexie concentraza undele in zona bazei mici , atunci intre baza mica si baza mare nu vei obtine nici o diferenta .Adica zero forte , zero lucrul mecanic in conformitate cu un simplu principiu din fizica .Linii slabe pe o suprafata mai mare si linii puternice pe o suprafata mai mica.
Asa se determina si in magnetism actiunea fluxurilor magnetice asupra spirelor conductoare care se deplaseaza perpendicular pe liniile magnetice .

1.Incinta este inchisa

Legat de acest lucru cercetatorii finlandezi au propus ca si tine sa se elimine baza mare si
sa se efectueze experiente cu un EmDrive descoperit ...
Din punctul meu de vedere acest lucru ar echivala ca EmDrive sa lucreze pe principiul motorului cu ioni.
Insa in acest caz eficienta undelor electromagnetice scade si nici nu se creaza un flux magnetic....

2.Explicatiile cu distributia energetica si repartitia lucrul mecanic pe suprafete sunt cele furnizate
de mine si sunt reale.
De altfel si Robert Schawyer in filmuletul postat de Eugen arata repartitia undelor in acelasi mod ,
insa el analizeaza tractiunea din alt punct de vedere .
Deplasarea EmDrive se produce fiind testata in vid de NASA deci ceea ce scrii tu nu este valabil .
Chiar tu ai scris ca sub presiune interna cedeaza baza mare...
3.In plus :
[quote /ScanteiTudorel]
Daca aceste unde se deplaseaza pe axe perpendiculare ,( ca in cazul Laserului cu Rubin ),
intre cele doua baze , atunci o parte din undele respective ,
( diferenta dintre baza mare si baza mica vor actiona si asupra peretilor .
Daca respectivii pereti prin reflexie concentraza undele in zona bazei mici ,
atunci intre baza mica si baza mare nu vei obtine nici o diferenta .
Adica zero forte , zero lucrul mecanic in conformitate cu un simplu principiu din fizica .
Linii slabe pe o suprafata mai mare si linii puternice pe o suprafata mai mica.

Aici nu ai dreptate , pentru ca undele reflectate din baza mare spre pereti sunt anihilate de cele
reflectate de peretii oblici (suprafata laterala), practic lucreaza numai undele axiale care lovesc
baza mare si partial baza mica.
Astfel se genereaza o forta suplimentara care produce tractiune .
In ce directie se deplaseaza EmDrive in vid ?
Suplimentar se creaza si un camp (flux) magnetic.( O proprietate a emisiilor magnetronului)
Insa mai intervine si altceva de care a amintit si Virgil santa

Scris de **scanteitudorel** Lun 24 Dec 2018, 13:07

CAdi a scris:Chiar tu ai scris ca sub presiune interna cedeaza baza mare.

Posibil sa fi gresit , dar situatia se referea la un vas tronconic aflat sub presiune , ca in aceasta figura :

Daca vasul are aceiasi grosime , ai aceiasi presiune , vezi pe care suprafata ai forta cea mai mare si aceea se va deforma cel mai puternic . Forta = p x S
In aceasta situatie suma fortelor pe cele trei axe de coordonate ox; oy;oz = zero. Deci ; nu ai cum sa obtii deplasare , indiferent pe ce directie.
Inverseaza situatia si aplica o presiune din exterior .

In ce directie se deplaseaza vasul ?

CAdi a scris:Aici nu ai dreptate , pentru ca undele reflectate din baza mare spre pereti sunt anihilate de cele
reflectate de peretii oblici (suprafata laterala), practic lucreaza numai undele axiale care lovesc
baza mare si partial baza mica

O figura explicativa si mai vedem cum stau lucrurile.

Scris de **CAdi** Lun 24 Dec 2018, 17:21

Nu am ce desen sa-ti dau pentru ca nu am , am explicat, cred, destul de clar! ( in plus
un desen de mana e complicat sa-l incarc pe forum)

Directia

Explicatia este la modul urmator :
Prin reflexii repetate microundele lovesc Baza Mare cu o forta F1 mult mai mare
decat forta F2 cu care lovesc Baza mica .

Conform principiului actiunii si reactiunii aplicat de data aceasta in interiorul
cavitatii EmDrive, Baza Mare va reactiona si ea cu o Forta egala si de sens contrar -F1,
forta va fi indreptata spre Baza mica iar Baza mica va reactiona cu o forta -F2
indreptata spre Baza mare.
Fortele sunt opuse dar cum -F1 este cu mult mai mare decat -F2
EmDrive va capata o Forta de inaintare rezultanta pe care am numit-o Fthrust,
spre directia Bazei mici si deci acceleratie.
Practic:
Fthrust=-F1-(-F2)= -F1+F2 =F2-F1
dar cum -F1 mult mai mare ca F2 rezulta ca Fthrust este negativ
deci sensul de inaintare este spre Baza mica .

Poti sa iti dai seama intuitiv si fara calcul .

Pentru confirmarea directiei urmareste si explicatiile lui Roger Shawyer autorul,
(Hmm chinezii lucreaza in secret din 2012) lui EmDrive, sau mai bine spus
cel care a continuat cercetarile chinezilor si a dat publicitatii rezultatele muncii sale
in domeniu microundelor ... Smile

https://youtu.be/wBtk6xWDrwY

Scris de **gafiteanu** Lun 24 Dec 2018, 20:01

CAdi, faci cu carioca un desen de mana sau picior, depinde cu ce desenezi, il fotografiezi cu tilifonul, sau il scanezi, il conectezi cu cablul USB la PC si il descarci, apoi il incarci atasezi aici. Nimic mai simplu.

Scris de **CAdi** Lun 24 Dec 2018, 20:17

Acum nu vreau sa credeti ca totul este asa de simplu...desi ideea principala
de aici porneste...
Lucrurile sunt mult mai complicate si intr-un fel esoterice pentru ca trebuie
indeplinite si alte conditii ca sa ai levitatie si control deoarece forta de tractiune
dezvoltata (dupa datele oficiale) este foarte mica...de 1.2 miliNewtoni/kw.
Nu am spus nimic de campul dezvoltat de EmDrive si de reactiunea mediului
(era sa spun eterului) cu acesta.

Scris de **Razvan** Lun 24 Dec 2018, 20:37

Iată aici emdrive: https://www.technologyreview.com/s/612451/an-electric-plane-with-no-moving-parts-has-made-its-first-flight/

Scris de **CAdi** Lun 24 Dec 2018, 20:49

N u are legatura cu subiectul .
Modelul are atasat un motoras cu ioni ...la care se cunoaste
principiul de functionare din 1960 .

,,Using very high voltages—in the plane’s case, 40,000 volts—the thruster generates ions in the air around two electrodes. The electric field created between these throws the ions from a smaller electrode over to a larger one. These ions collide with normal air molecules while traveling, creating the ionic wind and pushing the plane forward. Since the ions are moving between two stationary electrodes, no moving parts are required to power the plane.''

EmDrive este altceva... Functioneaza intr-o carcasa inchisa la fel ca si OZN-urile

Scris de **Razvan** Lun 24 Dec 2018, 20:55

De unde ştii că nu e vorba tot de un vânt ionic de pe exteriorul carcasei?

Scris de **CAdi** Lun 24 Dec 2018, 21:00

Nu am de unde sa stiu, pentru ca nu experimentez direct.
Ar putea fi asa cum ai zis, insa mai degraba este vorba de campul magnetic dezvoltat
si de observatia lui Virgil.
In plus de asta ionii sunt atomi, iar microundele sunt fotoni.

Scris de **scanteitudorel** Lun 24 Dec 2018, 21:12

CAdi a scris:Nu am ce desen sa-ti dau pentru ca nu am , am explicat, cred, destul de clar! ( in plus un desen de mana e complicat sa-l incarc pe forum)

Foloseste Paint . Desenezi repede si-l incarci pe forum foarte usor.

Scris de **virgil_48** Lun 24 Dec 2018, 22:21

Razvan a scris:De unde ştii că nu e vorba tot de un vânt ionic de pe exteriorul carcasei?

Greu de crezut ca "vantul" de pe exteriorul carcasei ar fi dirijat
catre baza mare, pentru ca tractiunea sa fie indreptata catre
baza mica. Un "vânt" divergent... ?
Ai vazut fotografia din primul raspuns. De fapt nu m-am lamurit
de ce fac galetile de forma aceea. Nu pot fi cilindrice ?

Scris de **scanteitudorel** Mar 25 Dec 2018, 09:04

Cadi a scris:
Explicatia este la modul urmator :
Prin reflexii repetate microundele lovesc Baza Mare cu o forta F1 mult mai mare decat forta F2 cu care lovesc Baza mica .

Adica efectul obtinut este asemanator ca cel din desen. In ce directie se deplaseaza coruciorul ? Furtunul de alimentare cu abur este flexibil.

CAdi a scris:Lucrurile sunt mult mai complicate si intr-un fel esoterice pentru ca trebuie
indeplinite si alte conditii ca sa ai levitatie si control deoarece forta de tractiune
dezvoltata (dupa datele oficiale) este foarte mica...de 1.2 miliNewtoni/kw.

Din punct de vedere stiintific poate reprezenta o mare realizare , dar pentru un asemenea randament de transformare eu nu-mi bat capul.

Scris de **virgil_48** Mar 25 Dec 2018, 09:28

scanteitudorel a scris:
Cadi a scris:
Explicatia este la modul urmator :
Prin reflexii repetate microundele lovesc Baza Mare cu o forta F1 mult mai mare decat forta F2 cu care lovesc Baza mica .
Adica efectul obtinut este asemanator ca cel din desen. In ce directie se deplaseaza coruciorul ? Furtunul de alimentare cu abur este flexibil.

CAdi a scris:Lucrurile sunt mult mai complicate si intr-un fel esoterice pentru ca trebuie
indeplinite si alte conditii ca sa ai levitatie si control deoarece forta de tractiune
dezvoltata (dupa datele oficiale) este foarte mica...de 1.2 miliNewtoni/kw.
Din punct de vedere stiintific poate reprezenta o mare realizare , dar pentru un asemenea randament de transformare eu nu-mi bat capul.

Daca asa ceva sustine CAdi, poti sa nu-ti bati capul deloc si sa nu
ai nici o grija. Nu se produce nici o asimetrie a fortelor.
Faptul ca o baza este mai mica, este compensat de efectul peretilor
laterali conici, care prin descompunerea fortelor, dau o componenta
longitudinala. Acea componenta compenseaza exact diferenta care
ar vrea CAdi sa o valorifice. Asta in mecanica este o problema
elementara. Deci, Craciun Fericit, nu este nevoie sa-ti bati capul !
P.s. Imi place talentul tau la desen. Poate am sa-ti cer ceva sfaturi.

Scris de **scanteitudorel** Mar 25 Dec 2018, 10:16

virgil_48 a scris:
scanteitudorel a scris:
Cadi a scris:
Explicatia este la modul urmator :
Prin reflexii repetate microundele lovesc Baza Mare cu o forta F1 mult mai mare decat forta F2 cu care lovesc Baza mica .
Adica efectul obtinut este asemanator ca cel din desen. In ce directie se deplaseaza coruciorul ? Furtunul de alimentare cu abur este flexibil.

CAdi a scris:Lucrurile sunt mult mai complicate si intr-un fel esoterice pentru ca trebuie
indeplinite si alte conditii ca sa ai levitatie si control deoarece forta de tractiune
dezvoltata (dupa datele oficiale) este foarte mica...de 1.2 miliNewtoni/kw.
Din punct de vedere stiintific poate reprezenta o mare realizare , dar pentru un asemenea randament ,   eu nu-mi bat capul.
virgil_48 a scris:Daca asa ceva sustine CAdi, poti sa nu-ti bati capul deloc si sa nu
ai nici o grija. Nu se produce nici o asimetrie a fortelor.
Faptul ca o baza este mai mica, este compensat de efectul peretilor
laterali conici, care prin descompunerea fortelor, dau o componenta
longitudinala. Acea componenta compenseaza exact diferenta care
ar vrea CAdi sa o valorifice. Asta in mecanica este o problema
elementara.
Da ,   in mecanica asa este si din acest motiv unii    sustin ca incalca LCE .
Dar fenomenul respectiv a fost studiat si in alte variante ?
Una din variante o gasesti aici :

https://youtu.be/wBtk6xWDrwY

unde peretii comprima undele electromagnetice , mai simplu spus li se reduce din aplitudine in zona bazei mici. Daca undele respective nu mai au o deplasare liniara ci una elicoidala atunci datele problemei se schimba , deoarece componenta fortei obtinuta prin descompunere nu mai este longitudinala . Si atunci apare o componenta ce determina corpul sa se roteasca . Cum frecventa se schimba foarte repede cele doua componente de rotatie au sensuri diferite si se anuleaza reciproc.
Deci ; pentru deplasarea corpului pe o anumita directie , doar diferenta dintre cele doua forte conteaza .

virgil_48 a scris:Deci, Craciun Fericit, nu este nevoie sa-ti bati capul !
P.s. Imi place talentul tau la desen. Poate am sa-ti cer ceva sfaturi.

Oricand cu placere .
Acum sa-ti raspund si la aceasta intrebare :

virgil_48 a scris:Ai vazut fotografia din primul raspuns. De fapt nu m-am lamurit
de ce fac galetile de forma aceea. Nu pot fi cilindrice ?
Un fluid care curge printr-un tub cilindric nu-si modifica parametri de curgere . Daca in schimb ai o forma tronconica curgerea liniara se transforma in una elicoidala dar cu pastrarea vitezei initiale . In concluzie , se modifica pozitia vectorului viteza . Vezi si fenomenul Venturi in mec. fluidelor , unde creste viteza fluidului ,( presinea dinamica ), dar scade presiunea asupra peretilor , ( adica statica ).

Scris de **virgil_48** Mier 26 Dec 2018, 07:06

scanteitudorel a scris:

Tudorele, eu zic ca daca desenul acesta ar functiona, atunci ar produce
un pic de tractiune EmDrive toate antenele parabolice !

Scris de **scanteitudorel** Mier 26 Dec 2018, 07:22

virgil_48 a scris:
scanteitudorel a scris:

Tudorele, eu zic ca daca desenul acesta ar functiona, atunci ar produce
un pic de tractiune EmDrive la toate antenele parabolice !

In cazul antenelor parabolice unde ai reflexia tubului receptor catre oglinda ,(semisfera metalica) ? Cine concentraza undele ? Aerul ?
Si mai adug acesta postare :

Interactiunea forma camp

Mesaj Scris de Crivoi D Ieri la 11:34

Scris de CAdi Ieri la 20:17

CAdi a scris: Acum nu vreau sa credeti ca totul este asa de simplu...desi ideea principala
de aici porneste...
Lucrurile sunt mult mai complicate si intr-un fel esoterice pentru ca trebuie
indeplinite si alte conditii ca sa ai levitatie si control deoarece forta de tractiune
dezvoltata (dupa datele oficiale) este foarte mica...de 1.2 miliNewtoni/kw.
Nu am spus nimic de campul dezvoltat de EmDrive si de reactiunea mediului
(era sa spun eterului) cu acesta.

Comentariu:
Modelarile fizico-matematice de interactiune prin anlogie cu cele utilizate in mecanica fluidelor, s.a. nu sunt aproape de realitatea lucrurilor daca nu identificam/folosim CORECT toate elementele ce concura la efectul/fenomenul ce dorim sa-l modelam. Din experienta capatata ca participant la un contract de cercetare pe aceasta tema,stiu ca interactiunea unei "forme" cu un "camp" depinde pe langa "forma" si de (micro) structura, organizarea,..., sa si de parametrii "fluxului " LOCULUI de amplasare (mediului). Mai sunt si alte conditii, dar pentru un inceput de modelare apropiata de realitate este sufficient. Compatibilitatea electromagnetica ofera multe solutii corecte pentru campul interior, exterior si din peretii diferitelor forme (cilindrice, sferice, tronconice, ...,) in conformitate cu parametrii mediului, respectiv, elementele de micro/Macrostructura/organizare/functii intra/extra.
Este de mentionat ca "anomaliile' in traiectul de miscare a obiectelor cosmice (vezi, Pioneer ?!) nu sunt neaparat legate de forma tronconica. Nu am spus nimic de campul dezvoltat de EmDrive si de reactiunea mediului
(era sa spun eterului) cu acesta.

Interactiunea corpurilor naturale este cazul perfect pentru a modela interactiunile EM Drive (vezi, Electroconvergenta Pamantului, ecran sferic multistrat-glob terestru, matricea entropica a Pamatului-forma tronconica, fluxurile din mediu si interactiunea pe diferite paliere- neutrinic ,masic, electric,..., entropic). Vezi, fluxurile generate in forma tronconica a matricei entropice: circuitul ionic, m+, m- , respectiv, electronic, e+, e- , TEM, Mr,...si altele (lipsa).

Crivoi D
Vizitator

Scris de **virgil_48** Mier 26 Dec 2018, 08:27

scanteitudorel a scris:
Tudorele, eu zic ca daca desenul acesta ar functiona, atunci ar produce
un pic de tractiune EmDrive la toate antenele parabolice !
In cazul antenelor parabolice unde ai reflexia tubului receptor catre oglinda ,(semisfera metalica) ? Cine concentraza undele ? Aerul ?

Nu vreau sa intram in amanunte pe care nu le cunosc. Dar
gandeste-te daca efectul pretins(in desenul Tapered Cavity)
nu l-ar produce daca ar fi adevarat si vibratiile sonore.
Adica un sunet.

Scris de **scanteitudorel** Mier 26 Dec 2018, 08:30

virgil_48 a scris:
scanteitudorel a scris:
Tudorele, eu zic ca daca desenul acesta ar functiona, atunci ar produce
un pic de tractiune EmDrive la toate antenele parabolice !
In cazul antenelor parabolice unde ai reflexia tubului receptor catre oglinda ,(semisfera metalica) ? Cine concentraza undele ? Aerul ?
Nu vreau sa intram in amanunte pe care nu le cunosc. Dar
gandeste-te daca efectul pretins(in desenul Tapered Cavity)
nu l-ar produce daca ar fi adevarat si vibratiile sonore.
Adica un sunet.

Cum se propaga undele sonore si cum se propaga undele electromagnetice ?

Scris de **CAdi** Mier 26 Dec 2018, 09:43

virgil a scris:
Daca lungimea de unda a magnetronului cade pe o armonica superioara
a celei corespunzatoare pamantului, este posibila obtinerea unei stari de levitatie.
( e doar o parere)

Undeva pe aici sta raspunsul levitatiei lui EmDrive chiar si in vid .
(In vid bineinteles ca numai are legatura cu Pamantul ci cu altceva Cool

)
Chiar Robert Shawyer a spus ca fizica ar trebui sa conceapa noi principii
(sau ma rog pe acolo)

Locomotia EmDrive are loc insa dupa mecanismul descris...

Scris de **scanteitudorel** Mier 26 Dec 2018, 11:53

CAdi a scris:
virgil a scris:
Daca lungimea de unda a magnetronului cade pe o armonica superioara
a celei corespunzatoare pamantului, este posibila obtinerea unei stari de levitatie.
( e doar o parere)

Undeva pe aici sta raspunsul levitatiei lui EmDrive chiar si in vid .
(In vid bineinteles ca numai are legatura cu Pamantul ci cu altceva )
Chiar Robert Shawyer a spus ca fizica ar trebui sa conceapa noi principii
(sau ma rog pe acolo)

Locomotia EmDrive are loc insa dupa mecanismul descris...

Pana la urma despre ce discutam in acest subiect ? Despre propulsie , sau despre reducerea acceleratiei gravitationale ?
Daca discutam despre propulsie sunt de acord cu ce a scris virgil .

virgil a scris:Fluxul de neutrini este emis preponderent pe axa incintei datorita amplificarii prin reflexii multiple, precum raza laser intre doua oglinzi paralele intre care se afla cristalul excitat.

Scris de **CAdi** Mier 26 Dec 2018, 11:58

Si- si (levitatie si propulsie)
Neutrinii nu au legatura cu subiectul

Scris de **scanteitudorel** Mier 26 Dec 2018, 16:59

Scris de **virgil_48** Joi 27 Dec 2018, 07:36

Nu vi se pare ca "galeata" EmDrive a fost construita inchisa etans
numai ca sa discrediteze legea 3 a lui Newton ?
A spus cineva ca fara capacul montat peste baza mare(din dreapta)
dispozitivul nu produce tractiunea cu care este creditat ?
Din prima fotografie intelegeti ca generatorul de microunde se afla
in interiorul "galetii" sau afara ? Ce sunt piesele din partea stanga ?

Scris de **CAdi** Joi 27 Dec 2018, 14:13

EmDrive s-a nascut pe baza textelor antice vechi care precizau ca s-au construit
vimane care functionau prin puterea sunetului pe baza fenomenului de rezonanta...
Inca nu se stie care a fost primul, chinezii sau Robert Shawyer ...
In orice caz, chinezii sunt mai inaintati in cercetatari pentru ca ei au obtinut o
forta de tractiune de 720mN /la o putere de 2.5Kw.
Fiecare cercetator tine secret procedeele de amplificare a microundelor pentru
ca fara amplificare s-a obtinut o forta de deplasare in vid de doar 1,2mN/Kw
ceea ce este foarte putin.
Ce vezi tu sunt niste roti dintate care ma duc cu gandul ca magnetronul
este rotit astfel incat sa se obtina un efect amplificat al microundelor...

Scris de Continut sponsorizat

EmDrive

EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive