EmDrive

Scris de **CAdi** Dum 28 Sept 2014, 19:19

Rezumarea primului mesaj :

Si totusi se misca....(E pur si mouve )

emdrive - EmDrive - Pagina 16 Emdrive

Teoria este foarte simpla :
Energia se masoara in Joule ,
Intr-un recipient ,ajutaj, cutie etc. volumul se masoara in m.c. (metrii cubi sau m^3).
Dar 1Joule =1Nm .Vom avea deci pentru energia produsa in acea cutie ,
energia Joules/m^3 de unde rezulta :
Nm/m^3 si dupa simplificare rezulta N/m^2, adica Pascali ,care este o unitate de presiune.
Deci practic campul electromagnetic poate da nastere la tractiune, conform
principiului actiunii si reactiunii...
Deci ideea ar fi ,cum transformam campul magnetic produs intr-un ajutaj intr-o
forta de tractiune (care da nastere la miscare )?

Scris de **virgil_48** Joi 27 Dec 2018, 07:36

Nu vi se pare ca "galeata" EmDrive a fost construita inchisa etans
numai ca sa discrediteze legea 3 a lui Newton ?
A spus cineva ca fara capacul montat peste baza mare(din dreapta)
dispozitivul nu produce tractiunea cu care este creditat ?
Din prima fotografie intelegeti ca generatorul de microunde se afla
in interiorul "galetii" sau afara ? Ce sunt piesele din partea stanga ?

Scris de **CAdi** Joi 27 Dec 2018, 14:13

EmDrive s-a nascut pe baza textelor antice vechi care precizau ca s-au construit
vimane care functionau prin puterea sunetului pe baza fenomenului de rezonanta...
Inca nu se stie care a fost primul, chinezii sau Robert Shawyer ...
In orice caz, chinezii sunt mai inaintati in cercetatari pentru ca ei au obtinut o
forta de tractiune de 720mN /la o putere de 2.5Kw.
Fiecare cercetator tine secret procedeele de amplificare a microundelor pentru
ca fara amplificare s-a obtinut o forta de deplasare in vid de doar 1,2mN/Kw
ceea ce este foarte putin.
Ce vezi tu sunt niste roti dintate care ma duc cu gandul ca magnetronul
este rotit astfel incat sa se obtina un efect amplificat al microundelor...

Scris de **virgil_48** Vin 28 Dec 2018, 20:38

virgil_48 a scris:Nu vi se pare ca "galeata" EmDrive a fost construita inchisa etans
numai ca sa discrediteze legea 3 a lui Newton ?
A spus cineva ca fara capacul montat peste baza mare(din dreapta)
dispozitivul nu produce tractiunea cu care este creditat ?. . . . .

Un magnetron se poate folosi si fara o carcasa.
Aceea este numai o protectie pentru utilizatorii casnici.
Fiindca s-au construit magnetroane mari, pe vehicule,
care pot fi utilizate impotriva multimilor ostile de civili.
Deci galeata aceea inchisa cu atatea suruburi si tiranti,
este in mod evident un decor. Are menirea
de a contamina judecata sanatoasa cu ideea ca
mecanica elementara este gresita. Pe urma le va fi usor
sa spuna orice vor ei. Fiindca mecanica
elementara, newtoniana, este ultima reduta a fizicii care
mai rezista putin, dar nu peste tot.
Lucrul mecanic negativ, conservativitatea si campul
gravitational au reusit deja sa devina "notiuni stiintifice".

Scris de **eugen** Dum 30 Dec 2018, 13:42

"Galeata" aceea are rostul ei. Desigur ca poza aceea celebra cu tiranti si tronconuri pare rudimentara, stilizata. Totusi trebuie sa aiba un sens , utilitate.
Asigura asimetrie pentru presiune de radiatie diferita pe fete de arii diferite .
Asigura doua fete drept puncte nodale/ventrale la unda stationara rezonanta, conditie pentru amlificarea energiei pe fata si a diferentei de energie /presiune pe fete opuse.
Daca ar fi doar o singura fata , energia nu s-ar mai acumula, amplifica pana la un nivel de tractiune ceruta...

Ansamblul se comporta ca un circuit electromagnetic LC, bobina/condensator.
Condensator cu o singura armatura nu exista...

Scris de **CAdi** Dum 30 Dec 2018, 14:15

Exact. Galeata aceea are rol de amplificator si totodata de acumulator insa
pe perioade limitate .

Scris de **virgil_48** Dum 30 Dec 2018, 14:21

eugen a scris:"Galeata" aceea are rostul ei. Desigur ca poza aceea celebra cu tiranti si tronconuri pare rudimentara, stilizata. Totusi trebuie sa aiba un sens , utilitate.
. . . . .

Eugen, ai observat ca electromagnetismul nu imi este apropiat.
"Galeata" aceea poate fi numai recuzita, menita sa distorsioneze
judecata dreapta si sa ne faca sa abandonam si mecanica newtoniana.
Tu crezi ca daca un magnetron inchis ca in imagine produce efectul
EmDrive, daca este liber nu face acelasi lucru ? Este drept ca te
poate arde putin, dar eu stiu ca nu este sanatos sa pui ceva metalic
in cuptorul cu microunde. Nu am incercat sa vad ce se intampla, dar
tu ai scris acum ceva vreme, despre asta. Prin urmare nu se incinge-
topeste "galeata" sau macar fundul ei ?
Poti sa crezi ca numai faptul de a inchide magnetronul intr-o
incinta metalica, il poate detrermina sa produca forta de tractiune ?
Daca magnetronul singur nu produce forta, inseamna ca o produce
ambalajul !?

Scris de **scanteitudorel** Dum 30 Dec 2018, 14:37

virgil_48 a scris:Poti sa crezi ca numai faptul de a inchide magnetronul intr-o incinta metalica, il poate detrermina sa produca forta de tractiune ?

Altfel cum sa se realizeze amplificarea despre care scrie CAdi ?
Din punct de vedere mecanic diferenta de suprafata dintre cele doua baze este preluata de catre suprafata conica . Dar daca reflexia suprafetei conice din interior nu mai este perpendiculara pe aceasta . Ce se intampla ?Cum mai apare vectorul deplasare prin descompunere ?

Scris de **CAdi** Dum 30 Dec 2018, 14:42

Galeata a fost testata de NASA in vid.

Magnetronul produce unde electromagnetice, (microunde) care au impuls .
La contactul cu campul magnetic undele au proprietatea de corpusculi.
A scris si Eugen am scris si eu, galeata reflecta undele dar mai are si rolul
de a amplifica undele si de a le acumula pe perioada limitata, iar magnetronul
nu emite continuu ci prin impulsuri.

Scris de **scanteitudorel** Lun 31 Dec 2018, 14:47

CAdi a scris:La contactul cu campul magnetic undele au proprietatea de corpusculi

Si corpusculii ce propietate au ?

CAdi a scris:A scris si Eugen am scris si eu, galeata reflecta undele dar mai are si rolul de a amplifica undele

Pe ce directie le amplifica si pe ce directie le reflecta ? Daca le amplifica in interiorul galetii si le explulzeaza pe toata suprafata exterioara , atunci virgil_48 are dreptate cand afirma ca nu va exista o forta care sa determine deplasarea galetii.
Si acum pentru virgil_48.
Prin ce metoda realizezi amplificarea unor unde in cazul de fata ? Adica , prin reflexie apare fenomenul de rezonanta, nu ? Cand intra in rezonanta doua sisteme fizice ?
Cum se amplifica linia albastra prin reflexie si cum se amplifica linia rosie ?

Scris de **CAdi** Lun 31 Dec 2018, 15:27

emdrive - EmDrive - Pagina 16 ReactionlessDrive

Tudorel, dupa zeci de cautari (fiindca nu am uitat) am gasit in sfarsit imaginea
care arata ce se intampla in EmDrive exact cum am gandit-o si eu.
(ma laud putin)

Deci in teorie Fthrust ar trebui sa fie egala cu -Fradiaton spun ei, datorita legii care spune
ca suma momentelor cinetice intr-o incinta inchisa se conserva.
In schimb prin experiente s-a constatat ca nu este chiar asa si ca apare o noua forta
(cea marcata cu rosu) care este diferenta dintre rezultata cumulului fortelor radiate de baza mare
minus rezultata cumulului fortelor radiate de baza mica a galetii EmDrive.

Diferenta intre desen si explicatia mea este ca in conformitate cu principiul actiunii si reactiunii
peretii reflecta si reactioneaza la randul lor in sens contrar cu o forta egala cu cea emisa de
magnetron , deci sagetile din interiorul EmDrive ar trebui sa fie orientate invers, de unde
si diferenta de forta Fthrust (rosu)

In interior lucrurile se petrec altfel decat in exterior unde daca actionezi cu o forta asupra
unui obiect acesta deviaza de la traiectorie dupa rezulta compunerii fortelor .
Se intampla comform principiilor lui Viktor Schauberger.

Scris de **CAdi** Lun 31 Dec 2018, 15:55

Insa mai apare un fenomen si acesta poate ii da dreptate cumva lui virgil48
Galeata EmDrive produce si un camp magnetic foarte mare in jurul ei
de care nu pomeneste nimeni. Acesta joaca un rol in levitatia in vid ...

Scris de **virgil_48** Lun 31 Dec 2018, 15:58

scanteitudorel a scris:
virgil_48 a scris:Poti sa crezi ca numai faptul de a inchide magnetronul intr-o incinta metalica, il poate detrermina sa produca forta de tractiune ?
Altfel cum sa se realizeze amplificarea despre care scrie CAdi ?
Din punct de vedere mecanic diferenta de suprafata dintre cele doua baze este preluata de catre suprafata conica . Dar daca reflexia suprafetei conice din interior nu mai este perpendiculara pe aceasta . Ce se intampla ?Cum mai apare vectorul deplasare prin descompunere ?

Toate explicatiile sunt vise si abureala menite sa-i deruteze pe
cei slabi de inger. Ca sa nu intelegi că se produce un jet dintr-o
categorie de materie(eterul) ce poate penetra usor baza mare,
publica orice minciuni. Au desenat si magnetronul lateral, desi
el este in interior. Este cusuta cu ata alba pentru fraieri, dar ei
stiu realitatea si nu au voie sa o spuna. Ca isi pierd painea.

Scris de **scanteitudorel** Lun 31 Dec 2018, 17:01

CAdi a scris:Deci in teorie Fthrust ar trebui sa fie egala cu -Fradiaton spun ei, datorita legii care spune ca: suma momentelor cinetice intr-o incinta inchisa se conserva.
Foarte corect ce se afirma , lucru care nu se intampla in incinta motorului cu apa . De ce ?
In schimb prin experiente s-a constatat ca nu este chiar asa si ca apare o noua forta (cea marcata cu rosu) care este diferenta dintre rezultata cumulului fortelor radiate de baza mare minus rezultata cumulului fortelor radiate de baza mica a galetii EmDrive.

Intre baza mare si baza mica ai unde care se amplifica prin fenomenul de reflexie si rezonanta , reprezentate in desenul meu prin linia rosie .
Prin reflexia liniei , reprezentata cu albastru in desenul meu, trebuie sa te intrebi daca mai obtii acelasi fenomen de reflexie si rezonanta ca in cazul de mai sus ?
In postarile lui , eugen scrie si despre un termen numit Lambda . Ce rol poarta acesta in propagarea , rezonanta , amplificarea undelor electromagnetice ? Asa vei gasi raspunsul corect . Si tu si virgil_48.

Scris de **CAdi** Lun 31 Dec 2018, 17:37

Aplici si tu metoda ,,ghici ghicitoarea mea''? Spune ce ai de zis afro

Lambda este lungimea de unda.

Scris de **scanteitudorel** Lun 31 Dec 2018, 19:10

CAdi a scris:Aplici si tu metoda ,,ghici ghicitoarea mea''? Spune ce ai de zis
Lambda este lungimea de unda.

Bine .
Si daca vrei sa obtii un circuit rezonant de cine tii cont ?

Scris de **virgil_48** Lun 31 Dec 2018, 19:16

scanteitudorel a scris:
CAdi a scris:Aplici si tu metoda ,,ghici ghicitoarea mea''? Spune ce ai de zis
Lambda este lungimea de unda.
Bine .
Si daca vrei sa obtii un circuit rezonant de cine tii cont ?

In cat timp s-ar topi galeata daca s-ar produce acolo un circuit rezonant?

Scris de **CAdi** Lun 31 Dec 2018, 21:20

Galeata este racita cu hidrogen lichid.
Deja s-a ajuns la a treia generatie de EmDrive cu forte de tractiune
mult mai mari.
Am sa va dau amanunte, alta data, ca vine revelionuuuuu....

Scris de **scanteitudorel** Mar 01 Ian 2019, 06:48

CAdi a scris:Galeata este racita cu hidrogen lichid.
Deja s-a ajuns la a treia generatie de EmDrive cu forte de tractiune
mult mai mari.
Am sa va dau amanunte, alta data, ca vine revelionuuuuu....

Si asa lucrurile pareau destul de complicate , iata ca a mai aparut o problema . Radiatia in infrarosu si modul ei de absortie.

Scris de **virgil_48** Mar 01 Ian 2019, 10:06

scanteitudorel a scris:
CAdi a scris:Galeata este racita cu hidrogen lichid.
Deja s-a ajuns la a treia generatie de EmDrive cu forte de tractiune
mult mai mari.
Am sa va dau amanunte, alta data, ca vine revelionuuuuu....
Si asa lucrurile pareau destul de complicate , iata ca a mai aparut o problema . Radiatia in infrarosu si modul ei de absortie.

Dar pana la urma cuptorul cu microunde este tot de tabla si nu
se incalzeste. Dece s-ar incalzi galeata ?
Asta nu explica cei ce dau sfaturi pe Google. Te avertizeaza
ca este periculos sa pui obiecte metalice in cuptorul cu microunde
dar nu spun cum de nu este afectata carcasa.

Scris de **CAdi** Mar 01 Ian 2019, 10:51

Cuptorul cu microunde se incalzeste si el, dar e ventilat!
Unele cuptoare contin chiar o plasa de sarma corespunzatoare
lungimii de unda, de care unda (cu lungimea de unda de cativa cm )
nu trece daca ochiurile sunt mult mai mici.

Scris de **CAdi** Mar 01 Ian 2019, 10:55

scanteitudorel a scris:
Bine .
Si daca vrei sa obtii un circuit rezonant de cine tii cont ?

Pai, impedanta ar fi infinita(intre o bobina si un condensator) la un circuit fara rezistente .
Banuiesc ca te referi la introducerea unui rezistor variabil si mai trebuie sa tii cont si de pulsatie.

A treia generatie EmDrive:

emdrive - EmDrive - Pagina 16 Emdrive-salvation-2_resize_md

emdrive - EmDrive - Pagina 16 Emdrive-salvation-2_resize_md

Scris de **eugen** Mar 01 Ian 2019, 12:24

Am aratat pe laborator...ca in cazul magnetronului, lungimea electrodului radiant este corelata cu lungimea de unda determinata de frecventa electromagnetica de functionare.
Adica dimensiunea geometrica , constructiva e corelata cu lungimea de unda pentru a se obtine efect maxim. Atunci elementul activ-electrodul preia si emite energie maxima si putem spune ca sunt indeplinite conditii de rezonanta.

Daca admitem ca ansamblul Em Drive este monolitic din punct de vedere electromagnetic, el apare ca o antena, ca un electrod cu lungimea constructiva corelata cu lungimea de unda a frecventei de lucru sau multipli ai acesteia.

Scris de **CAdi** Mar 01 Ian 2019, 13:15

Nu cunosc amanunte, dar banuiesc ca cei care au construit EmDrive
folosesc un sistem de unde cu lungime de unda variabila.
Astfel forta de tractiune a unui vehicol spatial si deci acceleratia sa,
sa poata varia , sa fie cand mai mare, cand mai mica.
Eugen, lucrul acesta cum s-ar putea realiza?

Scris de **eugen** Mar 01 Ian 2019, 14:27

Reglarea frecventei magnetronului

Daca ne referim strict la reglarea lungimii de unda , o modalitate este de a ajusta frecventa de functionare a magnetronului.
Frecventa dupa cum stim impune si lungimea de unda.
Ceva detalii tehnice se pot obtine de exemplu pe un link clasic de descriere a functionarii magnetronului, ca cel de mai jos.
Exista un capitolas special dedicat reglarii frecventei.

Ai mentionat deja undeva in postarile anterioare de un mecanism mecanic cu roti dintate, etc.
Nu mai tin minte exact ce ai vrut sa spui dar in una din poze pe link se arata un magnetron cu dispozitiv mecanic…

Forta de tractiune mai poate fi reglata si prin cadenta impulsurilor, ai precizat deja ca Em drive functioneaza in impulsuri.
In opinia mea trebuie sa se focalizeze ventrul oscilatiei undei electrice pe baza mare a tronconului.
Si la Tesla, si la Biefeld-Brown tin minte ca fortele de natura electrica impun propulsie. O intrebare este ce rol are campul magnetic?

http://www.radartutorial.eu/08.transmitters/Magnetron.en.html#abs7

Scris de **scanteitudorel** Mar 01 Ian 2019, 14:47

eugen a scris:O intrebare este ce rol are campul magnetic?

De mult timp am vrut sa pun acesta intrebare , dar m-am tot luat ba cu una , ba cu alta.
Sa vedem ce scrie CAdi .

Scris de **gafiteanu** Mar 01 Ian 2019, 14:50

Cu cine te-ai luat Tudorele ? Very Happy

Scris de **scanteitudorel** Mar 01 Ian 2019, 14:56

gafiteanu a scris:Cu cine te-ai luat Tudorele ?

Ghici cu cine ?

Scris de **CAdi** Mar 01 Ian 2019, 17:17

Figure 7: Rotating space-charge wheel in a twelve-cavity magnetron

Nu pot sa incarc complet poza.
1.Este vorba de linkul postat de Eugen.
Acesta este rolul dispozitivului din capatul galetii....

2.E vorba de campul magnetic din afara EmDrive.
Acest camp poate da nastere la speculatii inclusiv la cele care face aluzie Virgil _48

Scris de **scanteitudorel** Mar 01 Ian 2019, 18:56

http://www.radartutorial.eu/08.transmitters/Magnetron.en.html#abs7

Magnetronul este clasificat ca o diodă deoarece nu are o rețea. Anodul unui magnetron este fabricat într-un bloc cilindric solid din cupru. Catodul și filamentul se află în centrul tubului și sunt susținute de conductele de filament. Conductoarele filamentului sunt suficient de mari și rigide pentru a menține catodul și structura filamentului fixate în poziție. Catodul este încălzit indirect și este construit dintr-un material cu emisii ridicate. Cele 8 până la 20 de găuri cilindrice din jurul circumferinței sale sunt cavități rezonante. Un slot îngust trece de la fiecare cavitate în porțiunea centrală a tubului care împarte structura interioară în cât mai multe segmente ca și cavitățile. Fiecare cavitate funcționează ca un circuit rezonant paralel. Așa cum este prezentat în figura 3 prin analogul cu frecvență joasă, peretele posterior al structurii blocului anod poate fi considerat ca porțiune inductivă (o bobină cu o singură rotație). Regiunea vârfului de vane poate fi considerată ca fiind porțiunea de condensator a circuitului rezonant echivalent paralel. Frecvența rezonantă a unei cavități cu microunde este astfel determinată de dimensiunea fizică a rezonatorului. Dacă o singură cavitate rezonantă oscilează, atunci excită următoarea să oscileze și ea. Aceasta oscilează la o întârziere de fază de 180 de grade și excită următoarea cavitate rezonantă și așa mai departe. De la o cavitate rezonantă la alta apare întotdeauna această întârziere de 180 de grade. Lanțul de rezonatoare formează astfel o structură de unde lentă, care este autonomă. Datorită acestei structuri de unde lentă, acest design este numit și "Magnetron de călătorie cu mai multe cavități" în unele publicații.
Daca adresa scrisa de eugen ar fi fost postata la inceputul topicului as fi inteles de la bun inceput despre ce este vorba si nu as fi batut apa in piua cu tot felul presupuneri. Multumesc eugen.

Scris de **CAdi** Mar 01 Ian 2019, 20:03

A treia generatie EmDrive:
Frecventa este de 1.5 Ghz
Racirea se face cu hidrogen lichid
Forta de tractiune maxima Fthrust max=1.54KN/kw (deci mult marita)
Viteza=230km/h la o masa de 940Kg
Acceleratia este de 0.4g
Timpul de operare este 2.5 ore datorita faptului
ca nu pot sa incarce mult hidrogen lichid, doar 2400 litrii.

http://www.emdrive.com/3GEmDrive.pdf

Scris de **scanteitudorel** Mar 01 Ian 2019, 20:16

CAdi a scris:Forta de tractiune maxima Fthrust max=1.54KN/kw (deci mult marita)

Adica 1540 N / 1000 W si randamentul =1,54

Scris de **CAdi** Mar 01 Ian 2019, 20:34

Asa spun ei in linkul postat .Dar ai vazut cat este frecventa? 1.5 GHz !

Scris de Continut sponsorizat

EmDrive

EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive

Re: EmDrive