Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k

Scris de **Adrian Gheorghe** Mier 22 Oct 2014, 17:12

Rezumarea primului mesaj :

Am decis sa deschid un topic nou, in care sa lamurim dimensiunile fizice in sistemul international de masuri S.I. ale capacitatii electrice C, ale permitivitatii electrice Eo si ale factorului electric K, deoarece pe baza dimensiunii lui k am explicat (am descifrat) structura constantei de actiune h, pe baza careia am modelat structura fotonului, structura nucleonului si mecanismul gravitatiei. Si am ajuns la o relatie de legatura intre campul electric E si campul gravific g . Relatie care sustine identitatea dimensionala masa-sarcina, asertiune care pare absurda si inacceptabila pentru spiritul rational format in spiritul stiintei oficiale. Pentru dimensiunile acestor marimi fizice in S.I. am doua demonstratii. Una care pleaca de la formulele dimensionale si alta care pleaca de la formulele energetice. Postez aceste demonstratii si ca sa demontez demonstratia domnului Mircea P. de pe –stiinta azi-, care daca s-ar dovedi adevarata, ar anula toata teoria elaborata de mine. Domnul Mircea P. a inteles corect, ca numai venind cu alta demonstratie logico-matematica, poate sa anuleze formulele mele, poate sa desfiinteze teoria edificata de mine. Demonstratia dumnealui pleaca de la constanta de timp a circuitului electric RC (format din rezistenta R si capacitate C). Dumnealui sustine cu fermitate, ca in S.I. rezistenta R si capacitatea C au alte dimensiuni fizice decat in sistemul C.G.S.electric. Si ne da formulele dimensionale ale rezistentei si ale capacitatii, atat in C.G.S.electric, cat si in S.I. Si demonstreaza ca produsul R.C da in ambele sisteme timp T , cu toate ca in sistemul international S.I. rezistenta R si capacitatea C ar avea alte dimensiuni fizice decat in C.G.S.electric.

In concluzie, compendiu sau ne-compendiu, in SI dimensiunea capacitatii nu este aceeasi cu dimensiunea in CGS electric si nu este lungime. Care e problema, de o tot intorci si-o rasucesti?

Citat din mesajul lui: gheorghe adrian din Noiembrie 09, 2010, 12:21:22
Dar sa vazut dimensiunea capacitatii si din analiza dimensionala a constantei de timp a circuitului RC. Si deci nu poate fi nici-o indoiala ca este lungime L si nu altceva. Si de aici rezulta acele concluzii, pe care si dumneata ca si dl Electron, le respingi. Desi mie mi se par a fi argumentate logic.
Nu poate fi nici o indoiala ca in SI dimensiunea capacitatii nu este lungime. Orice formula ai folosi. Daca ar depinde de formula, sistemul ar fi incoerent.
Pentru formula t=RC avem

in SI
[R]=kg\cdot m^2 s^{-3} A^{-2}
[C]=kg^{-1} m^{-2} s^4 A^{2}
Si deci
[RC]=kg^{1-1} m^{2-2} s^{-3+4} A^{-2+2}= s

in CGS electric
[C]=cm
[R]=cm^{-1} \cdot s
Si deci
[RC]=cm^{1-1} s= s

Dupa cum se observa foarte clar, formula functioneaza perfect in ambele sisteme (si in oricare altul pe care il poti inventa, atat timp cat e coerent). Si nici vorba nu rezulta din formula ca in SI capacitatea se masoara in metri sau ca TREBUIE sa se masoare in unitati de lungime

Eu sustin ca in S.I. rezistenta R si capacitatea C au aceleasi dimensiuni fizice ca si in C.G.S.electric. Si postez aici demonstratia care pleaca de la formulele dimensionale date de Dl Mircea P.
In S.I. formula rezistentei data in unitati de masura este:
(1) $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\big(R\big)=Kg. m^{2}. s^{-3}. A^{-2}$
\big(R\big)=Kg. m^{2}. s^{-3}. A^{-2}. Scrisa in dimensiuni fizice, formula rezistentei este:
(2) $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{ \big(R\big)=M. L^{2}. T^{-3}. I^{-2}=\frac{M. L^{2}}{ T^{3}. I^{2}}$
Iar dimensiunea capacitatii electrice in unitati de masura este:
(3) $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\big(C\big)=Kg^{-1}. m^{-2}. s^{-4}$
Scrisa in dimensiuni fizice, formula capacitatii este:
(4) $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\big(C\big)=M^{-1}.L^{-2}.I^{2}=\frac{T^{4}. I^{2}}{M. L^{2}}$ SI deci:
(5) $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\big(R.C\big)= Kg^{1-1}. m^{2-2}.s^{-3+4}. A^{-2+2}=s= \frac{M. L^{2}}{ T^{3}. I^{2}}. \frac{ T^{4}. I^{2}}{M. L^{2} }=T$
In C.G.S.electric:
(6) $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\big(R\big)= cm^{-1}.s= L^{-1}.T= \frac{T}{L} Si \big(C\big)=cm=L$ Si deci:
(7) $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\big(R.C\big)= cm^{1-1}.s=s= \frac{T}{L}=T$ Eu sustin ca si in C.G.S. si in S.I. rezistenta R si Capacitatea C au aceleasi dimensiuni fizice, fiindca aceasta afirmatie este sustinuta de sistemul bidimensional al marimilor fizice (S.B.M.F.). Adica:
( Cool

$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\frac{M. L^{2}}{ I^{2}$ si $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\frac{ I^{2}. T^{4}}{M. L^{2}}=L$ Ca sa avem in formula lui R un $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ , amplificam fractia odata cu T si odata cu
(9) $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\frac{1}{L}$ Si avem ca: $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\frac{M. L^{2-}}{ I^{2}. T^{3}}. \frac{T}{T}= \frac{M. L^{2}.T}{ I^{2}$ care amplificata cu $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ face:
(10)
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\frac{M. L^{2}.T}{ I^{2}. T^{4}}. \frac{1}{L}. \frac{L}{1}= \frac{M. L^{3}.T}{ I^{2}. T^{4}.L}= \frac{T}{L}$
Inseamna ca fractia din fata lui $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ , este egala cu 1 :
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\frac{M. L^{3} }{ I^{2}. T^{4}}=1$ La fel in cazul capacitatii C, ca sa avem in formula un L , amplificam fractia cu L. Si avem ca:
(11) $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\frac{ I^{2}. T^{4}}{M. L^{2}}. \frac{L}{L}= \frac{ I^{2}. T^{4}.L}{M. L^{3}}=L$ Inseamna ca fractia din fata lui L este egala cu 1. Daca coeficientii lui
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ .
Si L sunt egali fiecare cu 1, inseamna ca in produsul R.C, produsul acelor coeficienti ar da tot 1. Si atunci inseamna ca rezistenta R si capacitatea C au aceeasi nsimensiune si in S.I. ca si in C.G.S. Avem:
(12) $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\frac{M. L^{3}}{ I^{2}. T^{4}}. \frac{ I^{2}. T^{4}}{M. L^{3}}=1$ . Vedem ca un coeficient este inversul celuilalt. Daca coeficientii sunt egali cu 1, inseamna ca in fiecare, numaratorul este egal cu numitorul. Adica avem ca:
(13) $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\frac{M. L^{3}}{ I^{2}. T^{4}}=1 \rightarrow M. L^{3}= I^{2}. T^{4}$ Si inlocuim termeni din formulele lui R si C cu termeni din aceasta egalitate. Si avem pentru rezistenta:
(14) $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\big(R\big)= \frac{M. L^{2}}{ T^{3}. I^{2}}= \frac{M. L^{3}}{ T^{3}. I^{2}.L}= \frac{ I^{2}. T^{4}}{ T^{3}. I^{2}.L}= \frac{T}{L}$ Iar pentru capacitate avem:
(15) $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\big(C\big)= \frac{ I^{2}. T^{4}}{M. L^{2}}= \frac{M. L^{3}}{M. L^{2}}=L$ Inseamna ca si in S.I. capacitatea electrica C este tot lungime L , iar rezistenta R este tot invers de viteza.
(16) $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ si produsul R.C este timp T . Daca dimensiunea capacitatii electrice este L si in S.I., inseamna ca permitivitatea electrica a vidului
(17) $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\varepsilon _{o}= \frac{1}{4. \pi$ care se masoara in S.I.,
in $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ este un adimensional fizic, deoarece faradul fiind unitate de capacitate electrica C, are dimensiunea lungimii L ca si metrul, care fiind unitate de lungime, este tot lungime L . Daca $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ este fizic adimensional, inseamna ca si factorul electric k este un adimensional fizic, fiindca:
(18)
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{k= \frac{1}{4. \pi . \varepsilon _{o}}$ Daca folosim identitatea dimensionala masa-sarcina si dimensiunea lor din S.B.M.F.
(19)
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\big(M\big)= \big(Q\big)= \frac{ L^{3}}{ T^{2}}$ Rezulta de asemenea ca acele din fata lui $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ si L sunt egale cu 1.
(20)
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\frac{M. L^{3}}{ I^{2}. T^{4}}= \frac{M. L^{3}. T^{2}}{ Q^{2}. T^{4}}= \frac{M. L^{3}}{Q.Q. T^{2}}= \frac{ L^{3}}{Q. T^{2}}= \frac{ L^{3}. T^{2}}{ L^{3}. T^{2}}=1 si \frac{ I^{2}. T^{4}}{M. L^{3}}= \frac{ Q^{2}. T^{4}}{ T^{2}.M. L^{3}}= \frac{Q.Q. T^{2}}{M. L^{3}}= \frac{Q. T^{2} }{ L^{3}}= \frac{ L^{3}. T^{2}}{ T^{2}. L^{3}}=1$
Cu aceleasi substituiri obtinem dimensiunile lui R si C in S.I.. Pentru rezistenta R avem:
(21)
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 >}$ Iar pentru capacitatea C avem:
(22)
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{(22)(C)=\frac{I^2.T^4}{M.L^2}=\frac{Q.Q.T^4}{T^2.M.L^2}=\frac{Q.T^2}{L^2}=\frac{L^3.T^2}{L^2$ . De aici rezulta ca dimensiunea fizica a lui C, $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ si k sustine identitatea dimensionala masa-sarcina.

Scris de **virgil** Sam 15 Noi 2014, 17:50

De aceia cred ca electronul nu este chiar o particula, asa cum ne-am invatat cu reprezentarile unei bile, incarcate cu electricitate, pentru ca in aceasta situatie nu se mai vede cum apare magnetismul. Mult mai corect este sa ne imaginam electronul ca o jumatate de unda incolacita ca un inel care se roteste in jurul nucleului, asa ca un val de informatie care interfereaza cu campul nuclear, dand nastere orbitalilor lui Schrodinger. Electronul devine particula ori de cate ori incercam sa intervenim pentru punerea lui in evidenta, iar punerea lui in evidenta inseamna inseamna observarea efectului campului magnetic asupra aparatelor de observare, care se prezinta ca niste linii de forta concentrice asa cum se formeaza campul magnetic in jurul unui conductor prin care trece un curent electric..

Scris de **Adrian Gheorghe** Sam 15 Noi 2014, 21:45

Dl Virgil! Ai un model doar pentru electronul care graviteaza in atom, in jurul nucleului. Dar pentru electronul scos din atom, pentru electronii liberi din metale, electronii de conductie din conductoare sau pentru fotoelectroni, ce model ai imaginat. Dupa mine campul magnetic este camp electric in transalatie. Fiindca mie campul electric E imi apare ca fiind acceleratie si electronul static este sursa de acceleratie (q=E.S). Pe cand campul magnetic H aparand cand sarcinile sunt in miscare (in translatie), imi apare ca produsul acceleratie ori viteza.(H=a.v).

Scris de **virgil** Dum 16 Noi 2014, 08:29

Un camp electric variabil, genereaza un camp magnetic variabil, Insa variatia campului electric se poate obtine prin departarea sau apropierea sarcinilor de semn opus, ceia ce corespunde cu orbitarea pe o elipsa a electronului in jurul nucleului. dar acelasi efect se obtine si in cazul schimbarii pozitiei electronului fata de proton (stg-dr) chiar daca orbita este un cerc. Deci orice miscare relativa dintre electron si proton presupune o modificare a campului electric care va fi insotita de aparitia unui camp magnetic. Cu toate acestea ansamblul proton electron nu emite energie, in conditii normale. Acest lucru nu se poate pune decat pe seama campului nuclear foarte puternic care impiedica pierderea de energie, izoland aceasta variatie de camp electromagnetic, prin campul nuclear. dar ce este campul nuclear, care interactioneaza cu campul E-M? singurul camp cunoscut care curbeaza raza de lumina este campul gravitational, deci la nivelul cunostiintelor actuale, am zice despre campul nuclear ca este de natura gravitationala.

Dupa mine campul magnetic este camp electric in transalatie. Fiindca mie campul electric E imi apare ca fiind acceleratie si electronul static este sursa de acceleratie (q=E.S). Pe cand campul magnetic H aparand cand sarcinile sunt in miscare (in translatie), imi apare ca produsul acceleratie ori viteza.(H=a.v).

Sarcinile electrice (electronii) supuse unui camp electric, se deplaseaza pe directia acestui camp. Insa deplasarea sarcinilor presupune aparitia unui curent electric, care la randul lui genereaza un camp magnetic. Insa sa vedem ce se intampla cand un electron sufera o deplasare; conform unor studii legate de spinul neutrinului, s-a constatat ca electronii emisi de nucleu (odata cu neutrinii) au o orientare a spinului in sens invers deplasarii. Acest lucru presupune ca electronii la orice deplasare isi orienteaza spinul mai mult sau mai putin in functie de directia deplasarii, si acest lucru se poate considera si in cazul deplasarii electronilor printr-un conductor. Deci numai orientarea unei populatii de electroni la deplasarea lor printr-un conductor poate pune in evidenta aparitia unui camp magnetic in jurul conductorului. Acest camp infasoara conductorul fiind lipsit de polaritate. Ceia ce numim noi camp magnetic si-l notam cu H sau B, reprezinta de fapt doar o secventa din infasuratoarea intregului camp ce inconjoara un conductor, de aceia putem distinge cei doi poli, in realitate campul magnetic este format din linii inchise, iar sursa acestui camp este electronul. Deci electronul este inconjurat de camp magnetic, ale carui linii de forta se afla in plane perpendiculare pe axa spinului electronic, in timp ce campul electric al electronului este orientat pe directia campului electric al conductorului prin care se deplaseaza. Cum se realizeaza orientarea electronului aflat intr-un camp electric exterior? nu exista alta posibilitate, decat daca este o asimetrie (fata-spate) in campul electric a electronului, asimetrie ce marcheaza chiar directia spinului. Ca sa intelegem mai bine acest lucru, apelam la un exemplu intuitiv; daca intr-un curent puternic de aer atasam un culer (ventilator) legat si alimentat electric, vom observa ca culerul se orienteaza axial pe directia curentului de aer. Daca intrerupem curentul exterior de aer, desi culerul se roteste, el va capata orice orientare dorim. In cazulo electronului nu este vorba de aer, sau de un transfer de substanta, ci doar de unde, sau linii de camp pe directia carora se deplaseaza maxime si minime de intensitate intr-un sens sau altul.

Scris de **virgil** Dum 16 Noi 2014, 08:40

Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 1ryvy1

Aici se vede deplasarea electronului aflat intr-un camp electric exterior. Cu rosu sunt aratate liniile de camp magnetic ce infasoara electronul, iar cu albastru se vad liniile de camp electric orientate in campul electric exterior notat cu E. Din greseala spinul are sageata pe directia de deplasare si trebuia invers.

Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Ajxxtl

Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Ajxxtl

Aici se vad legaturile campurilor electrice dintre electron si proton. Liniile de camp nu reprezinta substanta in miscare, ci doar informatie sub forma de vibratii de frecvente si naturi necunoscute.
A se ignora aspectul de bila a electronului si protonului, care au fost marcate asa din motive grafice.

Scris de **virgil** Dum 16 Noi 2014, 21:32

Gheorghe Adrian a scris;
Dl Virgil! Teoria spune ca este si reciproc, un camp magnetic variabil genereaza un camp electric variabil. Ansamblul proton-electron nu emite (nu radiaza) energie, in conditii normale, pe orbita stabila, datorita rezonantei de absorbtie, prin care se absoarbe imediat tot ce radiaza electronul. Poate nu ai sa crezi, dar desenul pe care l-ai postat reprezinta translatia electronului accelerat in campul electric, exact asa cum mi-am imaginat ca se intampla. In mesajul anterior am uitat sa scriu identitatea camp electric-acceleratie (E=a), asa cum rezulta din identitatea dimensionala
masa-sarcina {(M)=(Q)}. Am mai spus si cu alte ocazii ca identitatea dimensionala masa-sarcina, explica si dualismul unda-corpuscul si lipsa retro-radiatiei si formula (verificata experimental) a lui Fresnel si chiar mecanismul gravitatiei. Ai incercat sa vezi daca modelele dumitale explica aceste fenomene?.
Cred ca legaturile campurilor electrice, dintre electron si proton ar putea fi imaginate ca niste stringuri helicoidale (corzi spiralate) care se insuruba unul intre spirele celuilalt si astfel ar aparea forta de atractie intre sarcinile de semne opuse.

Scris de **Adrian Gheorghe** Lun 17 Noi 2014, 09:57

Dl Virgil! Iti multumesc ca ai mutat mesajul aici pe topicul unde am inceput discutia referitoare la modelul electronului. Dar subiectul topicului este -dimensiunea fizica, in S.I. a lui C, Eo si k. Eu ajunsesem in prima demonstratie, la concluzia ca factorii din fata lui $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ si L sunt fizic adimensionali adica sunt unitari deoarece nu produc nici-un efect fizic. Efectul fizic de timp al circuitului RC este dat si in C.G.S. si in S.I. numai de produsul $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\frac{T}{L}$
Si daca acei factori sunt unitari inseamna ca numaratorii sunt egali cu numitorii. Adica avem ca:
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\frac{M.L^3}{I^2.T^4}=\frac{I^2.T^4}{M$ . Si fiind unitari inseamna ca numaratorii sunt egali cu numitorii. Adica: $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{M.L^3}=I^2$ . Facand substituiri cu termeni din aceasta egalitate, in factorul lui L fie la numarator fie la numitor, se obtine acelasi rezultat: C=L. Daca C este lungime L rezulta ca Eo si k sunt fizic adimensionali. Se pune problema daca acest rationament este gresit si unde este gresala?. Fiindaca daca nu se gaseste nici-o gresala in acest rationament in seamna ca este corect si concluziile trebuiesc acceptate (admise) de toata lumea. La concluzia ca C=L se ajunge si in a doua demonstratie. Si a doua demonstratie este gresita?.

Scris de **Adrian Gheorghe** Lun 17 Noi 2014, 13:56

Dl Virgil! Vin acum cu o alta demonstratie care sustine identitatea dimensionala masa-sarcina.
Porneste de la energia implicata in procesul de anihilare al sarcinilor electrice. Avem ca:
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{W=m_e.c^2=F_{es}$ De aici scoatem masa electronului. $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{m_e=\frac{F_{es}$ . Dintr-o demonstratie anterioara am gasit ca: $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{c^2=\frac{k$ ., iar $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{F_{es}=\frac{k$ . Facand substituirea termenilor din relatia masei gasim ca:
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{m_e=\frac{k.q_e^2.l.d_e}{d_e^2.k.q_e}=q_e.\frac{l}{d_e}=K_m$
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ . De aici rezulta identitatea dimensionala masa-sarcina adica: $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ . Este vre-o gresala in acest rationament?

Scris de **virgil** Lun 17 Noi 2014, 14:24

Adrian Gheorghe a scris:Dl Virgil! Vin acum cu o alta demonstratie care sustine identitatea dimensionala masa-sarcina.
Porneste de la energia implicata in procesul de anihilare al sarcinilor electrice. Avem ca:
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{W=m_e.c^2=F_{es}$ De aici scoatem masa electronului. $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{m_e=\frac{F_{es}$ . Dintr-o demonstratie anterioara am gasit ca: $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{c^2=\frac{k$ ., iar $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{F_{es}=\frac{k$ . Facand substituirea termenilor din relatia masei gasim ca:
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{m_e=\frac{k.q_e^2.l.d_e}{d_e^2.k.q_e}=q_e.\frac{l}{d_e}=K_m$
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ . De aici rezulta identitatea dimensionala masa-sarcina adica: $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ . Este vre-o gresala in acest rationament?

m.C^2=(1/4pi.eps)*Z*(q^2*1/Rz); in care Z=137; m=[(1/4pi.eps)*Z*(q^2*1/Rz)]/c^2; c^2=1/(eps.miu); inlocuim, si;
m=Z*[(1/4pi)*miu]*(q^2*1/Rz); in care Rz este raza orbitei de hidrogen Rh raportata la numarul de sarcina Z. asta este echivalentul unei mase electronice. Nu poti scapa de miu, care este un parametru al mediului din care ia nastere particula.
deci Rz=Rh/Z; m=Z^2*[(1/4pi)*miu]*(q^2*1/Rh);

Scris de **Adrian Gheorghe** Lun 17 Noi 2014, 17:54

Dl Virgil! Relatia postata de dumneata este echivalentul unei mase. Dar este masa uni electron care nu exista. Un electron care ar putea exista intr-un atom ipotetic cu 137 de protoni. Daca acel atom nu exista de ce ar trebui sa existe un electron particular al acestui atom. Dar nu poti sa precizezi care este gresala in rationamentul meu?. Uite acum relatia la care duce folosirea formulelor energetice.
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{C_{fae}=\frac{m_e.c^2}{n_{\lambda fae}}.\frac{q_e^2}{r_e}$ , numai cand numarul de lungimi de unda (numarul de unde)
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ ale cuantei (ale fotonului) $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ de la anihilarea electronului cu pozitronul, este egal cu k. Ce spui aceasta relatie este cumva gresita?

Scris de **virgil** Lun 17 Noi 2014, 20:36

Adrian Gheorghe a scris:Dl Virgil! Relatia postata de dumneata este echivalentul unei mase. Dar este masa unui electron care nu exista. Un electron care ar putea exista intr-un atom ipotetic cu 137 de protoni. Daca acel atom nu exista de ce ar trebui sa existe un electron particular al acestui atom. Dar nu poti sa precizezi care este gresala in rationamentul meu?. Uite acum relatia la care duce folosirea formulelor energetice.
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{C_{fae}=\frac{m_e.c^2}{n_{\lambda fae}}.\frac{q_e^2}{r_e}$ , numai cand numarul de lungimi de unda (numarul de unde)
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ ale cuantei (ale fotonului) $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ de la anihilarea electronului cu pozitronul, este egal cu k. Ce spui aceasta relatie este cumva gresita?

Masa de repaus a electronului este o constanta, si se poate obtine prin mai multe considerente, considerand pe Z=1.iar viteza electronului din atomul de hidrogen fiind un raport intre viteza luminii si numarul Z; Vh= c/Zmax=c/137=2,1.10^6; Folosind aceste date putem afla masa de repaus a electronului, care este mai mica decat masa relativista.

Pentru a judeca relatia dvs, este nevoie de o descriere in cuvinte de unde plecati, de ce faceti anumite inlocuiri, etc. Eu gandesc intr-un fel, iar dv. in alt fel. de exemplu in mesajul de inainte luati energia electronului si o echivalati cu produsul dintre o forta si o distanta, fara sa explicati de ce. Inainte de a afisa o relatie inlocuiti valorile cunoscute si verificati dvs, daca rezultatul este corect sau nu. Dupa parerea mea nu puteti renunta la parametri vidului epsilon si miu, din care se formeaza chiar electronul. Acesti parametri nu pot fi adimensionali.

Scris de **Adrian Gheorghe** Mar 18 Noi 2014, 14:48

Dl Virgil! 1) Eu cred ca sunt constante si raza si volumul si densitatea si frecventa de pulsatie ale electronului. Toate aceste constante apar in formulele structurale ale masei si sarcinii electronului. Dar pe mine interesa nu atat valoarea masei si sarcinii cat dimensiunea fizica a masei si sarcinii electronului. Fiindca in rationamentul meu apar ca produsul dintre o suprafata si acceleratia normala la acea suprafata. Este gresit rationamentul meu?. In modelul dumitale electronul este o unda E-M care se intinde mare cat atomul. 2) Energia este egala cu lucrul mecanic efectuat la deplasarea fortei pe distanta l de aceea avem W=F.l
3) Energia unei unde se compune in parti egale din energia campului electric si energia campului magnetic. Energia campului electric al undei este:
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{W_{el}=0,5.C_f$ , Iar energia campului magnetic al undei este: $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{W_{mg}=0,5. L_f$ . Energia totala a cuantei (a fotonului) este distribuita intr-un numar de unde $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ . Din aceste relatii se scoate capacitatea electrica a fotonului in vid $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ . Care rezulta ca este in S.I. egala cu raza electronului $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ , care este lungime L. Si capacitatea electrica a fotonului in vid, fiind lungime, il face adimensional pe Eo si pe K. Se punea intrebarea daca este corect acest rationament?.

Scris de **virgil** Mar 18 Noi 2014, 16:50

3) Energia unei unde se compune in parti egale din energia campului electric si energia campului magnetic. Energia campului electric al undei este:
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{W_{el}=0,5.C_f$ , Iar energia campului magnetic al undei este: $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{W_{mg}=0,5. L_f$ . Energia totala a cuantei (a fotonului) este distribuita intr-un numar de unde $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ . Din aceste relatii se scoate capacitatea electrica a fotonului in vid $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ . Care rezulta ca este in S.I. egala cu raza electronului $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ , care este lungime L. Si capacitatea electrica a fotonului in vid, fiind lungime, il face adimensional pe Eo si pe K. Se punea intrebarea daca este corect acest rationament?.

Dumneata faci o asemanare intre o unda de radio si un foton, ceia ce nu este totuna. Energia fotonului W=h.niu; Fotonul nu contine si nu este produs de nici o capacitate sau inductanta, asa ca orice asemanare nu-si are rostul. Cum sa vorbesc despre capacitatea electrica a fotonului, cand nu stim nimic despre acest lucru. Afirmati ca fotonul contine un numar de unde, dar eu cred ca fotonul in sine este o singura unda, mai mica de atat nu se poate. cand vorbim despre capacitate, ne gandim la un obiect metalic in care sunt pompati niste electroni in plus fata de starea normala a corpului de metal, iar acest corp este incojurat de un mediu numit dielectric care impiedica electronii pompati sa paraseasca armatura de metal. Desigur dielectricul poate fi un corp izolator sau chiar vidul. Ce legatura au toate astea cu fotonul? In toate cazurile condensatorii au o suprafata pe care se raspandesc electronii pompati cu o anumita tensiune astfel incat sa incapa cat mai multi, deci capacitatea unui condensator depinde de suprafata armaturilor si de dielectricul, sau izolatorul care impiedica electronii sa se descarce. Deci cand spuneai despre capacitate ca se poate masura in uniotati de suprafata, erai aproape de adevar, dar trebuia sa tii seama si de calitatile izolatorului numit dielectric. Parerea mea este ca rationamentul dvs. este gresit.

Scris de **Adrian Gheorghe** Mar 18 Noi 2014, 18:19

Dl Virgil! Teoria spune ca lumina (fotonul) este unda E-M. Si fiecare unda contine si energia campului electric Wel si energia campului magnetic Wmg. Dar capacitatea electrica si inductanta in care sunt stocate aceste energii, trebuie sa existe in structura undei. Aceste structuri nu contin electroni, ci doar campul electric sau magnetic, care s-a desprins de electron la nasterea fotonului. De aceea este important sa cunoastem dimensiunea fizica a acestor parametri fizici. Mie capacitatea electrica a fotonului Cf imi apare ca distanta dintre structurile polare care sustine potentialul de semiunda si pompeaza eterul prin curentii fotonului din fiecare semiunda. Iar inductanta fotonului Lf ar fi inversul acceleratiei (1/a) pe care o capata eterul pe durata unei semiunde. Orice foton are un numar foarte mare de unde, fapt dovedit experimental de fenomenul de interferenta. Cand fotonul este o singura unda, atunci este particula si are in repausul relativ din substanta (la viteza mult mai mica decat c), aceeasi masa pe care o are si in propagare (in translatie) libera in vid.

Scris de **virgil** Mar 18 Noi 2014, 19:22

Mie capacitatea electrica a fotonului Cf imi apare ca distanta dintre structurile polare care sustine potentialul de semiunda si pompeaza eterul prin curentii fotonului din fiecare semiunda. Iar inductanta fotonului Lf ar fi inversul acceleratiei (1/a) pe care o capata eterul pe durata unei semiunde. Orice foton are un numar foarte mare de unde, fapt dovedit experimental de fenomenul de interferenta. Cand fotonul este o singura unda, atunci este particula si are in repausul relativ din substanta (la viteza mult mai mica decat c), aceeasi masa pe care o are si in propagare (in translatie) libera in vid.
Tot ce sustineti in acest text reprezinta o parere a dvs. cu care eu nu sunt de acord, pentru ca nici un experiment fizic nu a dovedit acest lucru.
ce este aia "capacitatea electrica a fotonului"? structurile polare ale fotonului? Potentialul de semiunda? Pomparea eterului prin curentii fotonului? De unde rezulta ca interferenta dovedeste ca fotonul are un numar de unde, sau de unde rezulta ca fotonul dintr-o singura unda este o particula cu viteza mica? Sunt o suma de expresii fara acoperire cu care nu pot fi de acord.

Scris de **Adrian Gheorghe** Joi 20 Noi 2014, 17:41

Dl Virgil! Revin acum cu raspunsul pregatit acum doua zile. Nu am putut sa-l trimit atunci fiindca chiar atunci, s-a produs o scurta pana de curent care a defectat calculatorul. Si a trebuit sa caut un atelier sa-l repar.
Este intr-adevar parerea mea la care am ajuns cu modelarea fotonului, numai aplicand relatiile cunoscute din fizica. Fotonul (cuanta elementara de lumina) dupa mine are durata de $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{7,27413.10^{-11}s=k$ , asa cum arata cuanta de timp din structura constantei de actiune $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\tau_h=k$ . Ceeace inseamna ca trenul de unde al fotonului are lungimea de 2,2 cm. In aceasta lungime incap multe milioane si chiar miliarde de unde succesive una dupa alta. Experientele de interferenta demonstreaza fara nici-o indoiala extinderea in spatiu a fotonilor. Capacitatea electrica a fotonului in vid $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ , este aceea care rezulta din energia electrica a unei unde (semiunde). Potentialul de unda (semiunda) al fotonului in vid $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ este dat de cuanta de potential din constanta de actiune. $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ . Acest potential asigura curgerea eterului prin curentii transversali si alternativi ai fotonului. Cand este absorbit in atom, fotonul este o singura unda, de mare amplitudine, care se propaga cu viteza de 137 de ori mai mica decat viteza luminii in vid c. (Daca lumina trece pe langa fotonul absorbit, de 137 de ori mai repede, se poate spune ca fotonul absorbit este intr-un repaus relativ). Fotonul absorbit in atom, este o particula cu sarcina cat a electronului, care se naste prin interferenta constructiva, a tuturor undelor componente ale fotonului, dupa refractia la 360 de grade, in campul de mare densitate energetica al atomului. Dar dupa cum se vede nu poate fi acceptat un model care respecta si mecanica si electromagnetismul si cuantica.

Scris de **virgil** Joi 20 Noi 2014, 19:38

Imi pare rau pentru ca vi s-a stricat calculatorul.

Este intr-adevar parerea mea la care am ajuns cu modelarea fotonului, numai aplicand relatiile cunoscute din fizica. Fotonul (cuanta elementara de lumina) dupa mine are durata de $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{7,27413.10^{-11}s=k$ , asa cum arata cuanta de timp din structura constantei de actiune $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\tau_h=k$ . Ceeace inseamna ca trenul de unde al fotonului are lungimea de 2,2 cm.

Sa luam drept martor electronul; lungimea de unda Compton este de; 2,42*10^-12 m; careia ii corespunde o frecventa de; 1,23*10^23; 1/s;
daca fotonul contine un maxim si un minim de camp electromagnetic, inseamna ca timpul de manifestare a fotonului intr-o perioada este de;t=1/1,23*10^-23 s; Eu nu inteleg cum ati ajuns la un timp de 7,27*10^-11 s;

Capacitatea electrica a fotonului in vid $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ , este aceea care rezulta din energia electrica a unei unde (semiunde). Potentialul de unda (semiunda) al fotonului in vid $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ este dat de cuanta de potential din constanta de actiune. $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ . Acest potential asigura curgerea eterului prin curentii transversali si alternativi ai fotonului. Cand este absorbit in atom.

Constanta de actiune este constanta lui Plamck h=2pi.m.v.R;
iar in aceasta constanta nu contine nici un potential. Cum ati ajuns la potentialul din constanta de actiune?

Scris de **Adrian Gheorghe** Vin 21 Noi 2014, 13:55

Dl Virgil! Sa nu amestecam lucrurile. Eu nu ma folosesc de lungimea de unda Compton. Frecventa de $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ , este a fotonului $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ de la anihilarea nucleonului.
Frecventa de fotonului $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ de la anihilarea electronului este de $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$
Durata fotonului $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ , am scris ca rezulta prin inmultirea unei perioade $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ a fotonului gama electronic cu numarul de perioade (= cu numarul de unde) ale fotonului $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ . Am aratat in demonstratia dimensiunii lui k in S.I., ca acest factor este exact numarul de unde (9 miliarde de unde) cuprinse in fotonul $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ . Am aratat ca factorul h, constanta de actiune se descifreaza pornind de la egalitatea intre energia potentiala a electronului la distanta de o raza electronica $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ cu energia fotonului $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ de la anihilarea electronului cu pozitronul. Si rezulta ca: $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{h=k.\frac{q_e}{r_e}$ . Constanta de actiune h priveste ambele aspecte ale cuantei gama: ca foton liniar in translatie libera in vid si ca foton atomic, refractat (absorbit) intr-o structura de unda stationara. Si atunci constanta de actiune poate fi definita ca produsul intre energia unei unde si durata fotonului. $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{h=W_{\lambda fae}.\tau_{fae}=k.W_{\lambda fae}$

Scris de **virgil** Vin 21 Noi 2014, 17:06

Durata fotonului $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ , am scris ca rezulta prin inmultirea unei perioade $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ a fotonului gama electronic cu numarul de perioade (= cu numarul de unde) ale fotonului $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ . Am aratat in demonstratia dimensiunii lui k in S.I., ca acest factor este exact numarul de unde (9 miliarde de unde) cuprinse in fotonul $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ .

Deci dupa opinia dvs, un foton ar contine o succesiune de maxime si minime, adica mai multe perioade, iar fiecarei perioada ia-ti dat denumirea de unda?
Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Nxp26g

Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Nxp26g

de exemplu, desenul acesta contine o unda cum mai multe maxime si minime. Dupa parerea dvs. avem de a face cu mai multe unde?

Scris de **virgil** Vin 21 Noi 2014, 17:23

Am aratat ca factorul h, constanta de actiune se descifreaza pornind de la egalitatea intre energia potentiala a electronului la distanta de o raza electronica $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ cu energia fotonului $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ de la anihilarea electronului cu pozitronul. Si rezulta ca: $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{h=k.\frac{q_e}{r_e}$ . Constanta de actiune h priveste ambele aspecte ale cuantei gama: ca foton liniar in translatie libera in vid si ca foton atomic, refractat (absorbit) intr-o structura de unda stationara. Si atunci constanta de actiune poate fi definita ca produsul intre energia unei unde si durata fotonului. $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{h=W_{\lambda fae}.\tau_{fae}=k.W_{\lambda fae}$

Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 15cncxz

Scris de **Adrian Gheorghe** Vin 21 Noi 2014, 19:30

Dl Vidgil! Presupun ca relatiile pe care le-ai postat, sunt extrase dintr-o lucrare elaborata de dumneata. Dupa cum se vede, dumneata schimbi dimensiunea fizica a actiunii. Si atunci care mai este sensul fizic al actiunii A?. Eu stiu ca actiunea din mecanica A este data de produsul energie ori timp A=W.t. Dar dumneata spui ca actiunea este data de produsul sarcina ori lungime [h=A=q.l=(C).(m)] si ca actiunile ar fi si de semne opuse. Asa ceva zau ca nu pot sa inteleg. Spui ca J.s ar fi echivalent cu C.m. Nu se poate asa ceva. Pai J.s inseamna F.l.s=M.a.l.t. pe cand C.m este doar q.l. De ce trebui schimbat sensul bine lamurit al marimilor fizice bine cunoscute?.

Scris de **Adrian Gheorghe** Vin 21 Noi 2014, 19:40

Da in desenul postat este reprezentata o succesiune de 4 semiunde corespunzand la 2 unde in modelul clasic al undei electromagnetice cu Cel si Cmg perpendiculare intre ele si la directia de propagare. Adica Cel si Cmg sunt sincrone in timp si sunt decalate in spatiu.

Scris de **Adrian Gheorghe** Vin 21 Noi 2014, 19:50

Da la o unda, adica la o lungime de unda, corespunde o perioada t, fiindca lungimea de unda (lambda), este drumul parcurs de sistemul de campuri al radiatiei, intr-o perioada t.

Scris de **virgil** Vin 21 Noi 2014, 21:11

Adrian Gheorghe a scris:Dl Vidgil! Presupun ca relatiile pe care le-ai postat, sunt extrase dintr-o lucrare elaborata de dumneata. Dupa cum se vede, dumneata schimbi dimensiunea fizica a actiunii. Si atunci care mai este sensul fizic al actiunii A?. Eu stiu ca actiunea din mecanica A este data de produsul energie ori timp A=W.t. Dar dumneata spui ca actiunea este data de produsul sarcina ori lungime [h=A=q.l=(C).(m)] si ca actiunile ar fi si de semne opuse. Asa ceva zau ca nu pot sa inteleg. Spui ca J.s ar fi echivalent cu C.m. Nu se poate asa ceva. Pai J.s inseamna F.l.s=M.a.l.t. pe cand C.m este doar q.l. De ce trebui schimbat sensul bine lamurit al marimilor fizice bine cunoscute?.

Dupa cum se stie constanta lui Planck se foloseste atunci cand vrem sa aratam care este energia unei cuante. Insa aceasta constanta este egala cu produsul dintre o masa, viteza si lungime (raza), dar in cazul undelor nu poate fi vorba de mase, deci se impune gasirea unei noi expresii a constantei lui Planck in care sa se regaseasca parametri care pot genera campul electromagnetic. Asa ca am fost nevoit sa gasesc aceasta noua relatie pentru constanta lui Planck ce depinde de sarcina electrica si lungimea de unda a unui nucleon. Cum in mesajeleanterioare am aratat ca sarcina electrica este echivalenta cu un impuls, unitatea de masura a constantei lui Planck poate fi exprimata in doua moduri echivalente intre ele. Ori in unitati masice, ori in unitati electrice echivalente.

Scris de **virgil** Vin 21 Noi 2014, 21:17

Adrian Gheorghe a scris:Da la o unda, adica la o lungime de unda, corespunde o perioada t, fiindca lungimea de unda (lambda), este drumul parcurs de sistemul de campuri al radiatiei, intr-o perioada t.

Si de unde ati aflat cate lungimi de unda contine un foton?

Scris de **Adrian Gheorghe** Vin 21 Noi 2014, 22:17

Insa aceasta constanta este egala cu produsul dintre o masa, viteza si lungime (raza), dar in cazul undelor nu poate fi vorba de mase, deci se impune gasirea unei noi expresii a constantei lui Planck in care sa se regaseasca parametri care pot genera campul electromagnetic.

. Dl Virgil! Aici dai alta definitie a constantei de actiune h, care nu mai este produsul q.l. Aceasta definitie rezulta din conditia orbitei stationare. Dar cred ca in definitia data de mine se regasesc tensiunea Ufv si curentul Ifv, adica acei parametri care pot genera campul electromagnetic. Numarul de unde al oricarui foton este dat de produsul factorului electric k, cu raportul de interferenta intre frecventa fotonului si frecventa electronului $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{n_{\lambda fv}=k.Z=k$

Scris de **virgil** Sam 22 Noi 2014, 09:05

09:18:05 Dl Virgil! Aici dai alta definitie a constantei de actiune h, care nu mai este produsul q.l. Aceasta definitie rezulta din conditia orbitei stationare

Extras din wikipedia;

Unități, valoare și simboluri

Constanta lui Planck are ca unitati de masura in SI [Joule x secunda]. Dimensiunea constantei lui Planck poate fi scrisa ca produsul intre un impuls ori o distanta (Kg.m/s) x (m)

datorită energiilor mici adesea întâlnite în fizica cuantică. valoarea standardizată a constantei Planck este:

$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 9a4f757d6a9c262ffc1b83490181bdbb$

$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 C625f27a3648a9f5a56a44a219d72fea$

Intamplator am citit ceia ce am subliniat cu rosu, si corespunde exact cu ce am facut eu;, deoarece sarcina este exprimata la mine prin impuls, iar distanta prin lungimea de unda a unui nucleon.

Scris de **virgil** Sam 22 Noi 2014, 09:44

Dar cred ca in definitia data de mine se regasesc tensiunea Ufv si curentul Ifv, adica acei parametri care pot genera campul electromagnetic. Numarul de unde al oricarui foton este dat de produsul factorului electric k, cu raportul de interferenta intre frecventa fotonului si frecventa electronului $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{n_{\lambda fv}=k.Z=k$

Trebuie sa demonstrezi mai intai ca fotonul contine o tensiune si o intensitate, care sunt de fapt atributiile curentului electric. Cat priveste numarul de unde continute de un foton, cred ca este o speculatie fara acoperire. Dimensiunile unui foton se regasesc in constanta lui Planck, deci nu poate fi decat o lungime de unda, cat lungimea de unda a unui neutron.

Scris de **Adrian Gheorghe** Sam 22 Noi 2014, 13:56

Dl Virgil! Mi-am adus acum aminte de o afirmatie dintr-un mesaj anterior.

dar in cazul undelor nu poate fi vorba de mase

. Asa zisele u.e.m. au masa. Fiindca fotonul este un sistem de unde si are o masa alui proprie. Masa fotonului este data de relatia:
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{m_f=\frac{W_f}{c^2}=\frac{h$
Masa fotonului este impartita (distribuita) in toate undele componente ale cuantei, in cele $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ unde ale fotonului aflat in translatie libera in vid. Deoarece fotonul are masa, are densitate, are volum, are inertie si este translatie (transport) de substanta, nu produce retroradiatia specifica undelor si este numai in aparenta tren (sistem) de unde. Fiecare unda a fotonului are masa egala cu fractiunea k din masa electronului. Masa unei unde este cuanta de masa si ii corespunde cuanta de energie.
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ ; $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{W_h=m_h$

Scris de **virgil** Sam 22 Noi 2014, 15:11

Adrian Gheorghe a scris:Dl Virgil! Mi-am adus acum aminte de o afirmatie dintr-un mesaj anterior.
dar in cazul undelor nu poate fi vorba de mase
. Asa zisele u.e.m. au masa. Fiindca fotonul este un sistem de unde si are o masa alui proprie. Masa fotonului este data de relatia:
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{m_f=\frac{W_f}{c^2}=\frac{h$
Masa fotonului este impartita (distribuita) in toate undele componente ale cuantei, in cele $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ unde ale fotonului aflat in translatie libera in vid. Deoarece fotonul are masa, are densitate, are volum, are inertie si este translatie (transport) de substanta, nu produce retroradiatia specifica undelor si este numai in aparenta tren (sistem) de unde. Fiecare unda a fotonului are masa egala cu fractiunea k din masa electronului. Masa unei unde este cuanta de masa si ii corespunde cuanta de energie.
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ ; $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{W_h=m_h$

Nu cred ca fotonul are masa, pentru ca atunci nu s-ar fi deplasat cu viteza luminii. Nu va luati dupa neutrini care s-a demonstrat ca au viteza luminii, neutrinilor nu li s-a determinat masa in nici un fel. Este posibil ca neutrinii sa nu fie particule, ci chiar niste fotoni mai speciali. Faptul ca lumina este curbata in campul gravitational al unor stele, nu inseamna ca fotonii au masa, ci ca fotonii sunt deviati in campul gravitational datorita gradientului parametrilor epsilon si miu, modificati de camp.

Scris de **Adrian Gheorghe** Dum 23 Noi 2014, 15:19

Nu cred ca fotonul are masa, pentru ca atunci nu s-ar fi deplasat cu viteza luminii.

.
Dl Virgil! Din moment ce fotonul are energia $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{W_f=h.f_f=m_f$ , are si masa. Avand masa are volum si densitate. Densitatea fotonului este data de patratul inductiei magnetice a fotonului.
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\rho_{fv}=\frac{B_{fv}^2}{(4.\pi.k)^2.\mu_o.c^2}=\frac{B_{fv}^2.c^2}{4.\pi.k.(4.\pi.k)^2.c^2}=\frac{B_{fv}^2}{(4.\pi$
Daca exista inductia magnetica a fotonului in vid $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ , inseamna ca exista curentul $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ . Iar curentul este sustinut de putentialul $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ al unui camp electric $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$
Masa fotonului se deduce astfel:
$Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{m_f=\frac{W_f}{c^2}=\frac{h.f_f}{c^2}=\frac{k.q_e^2.f_f}{r_e.f_{fae}.c^2}=k.\frac{f_f}{f_{fae}}.\frac{q_e}{r_e}$
Deoarece $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{q_e=\frac{c^2$ rezulta ca fractia: $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{\frac{q_e}{c^2}=\frac{c^2.d_e}{k$ . Rezulta ca: $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{m_f=k.\frac{f_f}{f_{fae}}.\frac{q_e}{r_e}.\frac{d_e}{k}=\frac{f_f}{f_{fae}}.q_e$ . Dar $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ . Si rezulta ca masa fotonului este: $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{m_f=\frac{f_f}{f_{fae}}.q_e.\frac{m_e}{q_e}=m_e$
Adica masa fotonului este fractiunea din masa electronului data de raportrul de interferenta dintre frecventa fotonului si frecventa electronului $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$

Scris de **virgil** Dum 23 Noi 2014, 21:26

Dl Virgil! Din moment ce fotonul are energia $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{W_f=h.f_f=m_f$ , are si masa. Avand masa are volum si densitate.

Este gresit sa pui semnul egal intre (h.niu) si (mc^2), intre aceste doua notiuni se pune doar semnul de echivalenta. Orice masa contine energie inlauntrul ei, cat si prin miscarea ei in spatiu.Cum nu exista repaus absolut, energia totala a unei particule depinde de viteza relativa fata de observator, si este; Etot= (m.c^2)+(1/2.m.v^2); Pe cand energia totala a unei cuante este doar E=h.niu;
Restul relatiilor dvs. se bazeaza pe afirmatia falsa de la inceput. Fotonul nu are masa, in schimb are impuls; p=h.niu/c; Despre un val nu poti spune ca are masa, deoarece trece continuu si periodic prin valori pozitive sau negative, dar in schimb are energie ceia ce vedem cu usurinta prin distrugerile pe care le produc.

Scris de **Adrian Gheorghe** Lun 24 Noi 2014, 10:16

Dl Virgil! Inseamna ca toata fizica atomica face gresala aceasta. Fiindca fizica atomica se bazeaza pe aceasta egalitate. Si nici nu vad cum aceste forme de prezentare a energiei ar fi echivalente fara sa fie egale.

Cum nu exista repaus absolut, energia totala a unei particule depinde de viteza relativa fata de observator, si este; Etot= (m.c^2)+(1/2.m.v^2); Pe cand energia totala a unei cuante este doar E=h.niu;

. Acest lucru este adevarat pana la viteza luminii in vid c. La viteza luminii c, toata energia masei este energie cinetica $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{W_{tot}=m.v^2=m$ . Nu mai este $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ .
Dar impulsul fotonului $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ nu poate exista fara masa fotonului $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex$ , fiindca $Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k - Pagina 5 Mimetex.cgi?{p_{fv}=\frac{W_{cfv}}{v_{fv}}=\frac{h.f_f}{c}=\frac{m_f.c^2}{c}=m_f.v_{fv}=m_f$ . Daca nu ar exista masa fotonului nu ar mai exista impulsul fotonului. Or impulsul fotonului este un fapt stabilit experimental.
Despre un val (o unda), nu se poate spune ca transporta o masa. Unda (valul) este doar vivratie locala a mediului, nu este translatie de substanta. Dar transporta o presiune care inmultita cu volumul in care se afla da energia echivalenta energiei unei mase, care produce efecte locale. Dar vibratia undei produce si retro-radiatie. Ceeace nu produce lumina.

Scris de Continut sponsorizat

Dimensiunea fizica in S.I. a lui C, Eo si k