Democraţia directă, o soluţie bună?

Rezumarea primului mesaj :

Democrația reprezentativă, bazată pe alegeri, a eșuat, prin corupție. Am tot avut până acum alegeri peste alegeri. Nu vreau să mai aud de acest cuvânt! Alegerile anticipate nu sunt o soluție. Ele nu fac decât să propage în continuare sistemul corupt. Niciun om ajuns acolo sus nu mai poate fi onest, pentru că este ori mituit, ori amenințat.

De-acum singurul lucru în care mai am încredere este votul DIRECT al Poporului, prin internet. Poporul să propună legile direct pe internet, el să le voteze, el să le pună în aplicare. Nu mai este nevoie de Parlament. Parlamentul trebuia într-o societate în care nu exista internetul. Dar de-acum nu mai avem nevoie de porcăria asta numită „Parlament”.

gafiteanu a scris:Vrem Guvern Mondial !
Iesiti si strigati dupa mine: "Vrem Guvern Mondial !"

Deocamdata un Guvern European competent si responsabil este neaparat necesar. Ultimele actiuni intreprinse de d-na Merkel a dovedit multa superficialitate in ce priveste masurile luate cu refugiatii. Inchipuiti-va in cazul unui conflict militar unde s-ar ajunge.

O ce veste minunata!

stiripesurse.ro a scris:Oana Zavoranu se urca pe valul protestelor si isi face partid

Autor: A. Dumitrescu, Redactor
Publicat: 07/11/2015

Mai multe detalii: http://www.stiripesurse.ro/oana-zavoranu-se-urca-pe-valul-protestelor-si-isi-face-partid_972476.html

Cu aceasta ocazie poate ne lamureste cum e cu gravitatia si efectele ei.

Nu văd care este legătura cu subiectul. De la tine am pretenții mai mari.

Legatura este foarte simpla. Intr-o democratie ca a noastra se poate si asa ceva.Asa ca atentie la ce veti propune.

Chiar daca Oana Zavoranu promite orice cu gura ei mare de mahalagioaica, nu poata da chiar la toti.
Vrem matriarhat de larga uniune si deschidere nationala. Sa se infiinteze cat mai multe Partide Sexy, ale blondelor, brunetelor, roscatelor, etc. Sa aiba sediile in Cluburi sexy Colective, unde barbatii sa ia foc. Intrarea libera pt. toti membrii.

gafiteanu a scris:Chiar daca Oana Zavoranu promite orice cu gura ei mare de mahalagioaica, nu poata da chiar la toti.

Dacă nu poate da, poate lua! În colectiv!!

In Romania niciodata nu se va putea fara spaga.
Fara spaga nu intri in Partid (sau o rubedenie), nu misca nici un functionar din primarie, judecatorii si avocatii impart dreptatea dupa punga golita de impricinat, politia inventeaza nereguli, nu te trateaza nici un medic, nici la mort nu se uita popa.
Am da noi spaga, dar de unde ?
Scapi de spaga doar daca alegi sa spleci in strainatate definitiv.
Sau sa facem in tara ce au facut rusii in 1917.

Păi, vezi? Tocmai de aceea ne trebuie o organizare prin internet ca să poată propune și vota marele public legile. Simplu ca bună ziua!

Şi ei tot prin internet votează, sau nu mai au dreptul?

Tot prin internet. Dacă nu știu să voteze, atunci nici nu au dreptul. Să facă un minim efort pentru a învăța, dacă vor să contribuie la bunul mers al societății.

Desigur, tot un minim de efort a făcut şi diaspora şi mă refer aici la cei care nu au mai apucat să voteze, nu că n-ar fi ştiut cum.
Problema e mult mai complexă: ce faci dacă pică netul? Ce faci dacă se blochează serverele? Ce faci dacă sunt probleme de conexiune? Cum demonstrezi că persoana care votează prin net este unică? Prin semnătură biometrică?

Razvan a scris:Desigur, tot un minim de efort a făcut şi diaspora şi mă refer aici la cei care nu au mai apucat să voteze, nu că n-ar fi ştiut cum.

Acolo a fost cumva vot pe internet? Sau ce vorbești aiurea? Ai greșit topicul.

Problema e mult mai complexă: ce faci dacă pică netul? Ce faci dacă se blochează serverele? Ce faci dacă sunt probleme de conexiune?

Aștepți să își revină, că doară nu-i nicio grabă. Doar nu-ți imaginezi că trebuie să voteze toți în aceeași zi, cum e acum porcăria?

Cum demonstrezi că persoana care votează prin net este unică? Prin semnătură biometrică?

Vai de mine, ce greu e! Păi, dai la fiecare om câte un token prin care să voteze. Vrei cumva să pui bețe în roate? Ai tu o soluție mai bună la care nu se pot găsi probleme?

Abel Cavaşi a scris:Acolo a fost cumva vot pe internet? Sau ce vorbești aiurea? Ai greșit topicul.

Ideea era că şi acolo au fost persoane care n-au putut, din cauză de logistică. Cum îţi imaginezi tu că vor coborî unii din vârful muntelui până când vor avea semnal la mobil, laptop sau tabletă? Şi ce te faci dacă vor cere urna, respectiv un mijloc de comunicare enumerat mai sus?

Aștepți să își revină, că doară nu-i nicio grabă. Doar nu-ți imaginezi că trebuie să voteze toți în aceeași zi, cum e acum porcăria?

Păi da, că voturile astea nu au şi ele un termen de centralizare, trebuie să aşteptăm până votează şi ultimul elector?

Vai de mine, ce greu e! Păi, dai la fiecare om câte un token prin care să voteze.

Şi cine garantează că acel om va vota de pe el? Şi de unde semnal, că revenim la problema de mai sus? Gândeşte-te că încă mai sunt zone neelectrificate!

Vrei cumva să pui bețe în roate? Ai tu o soluție mai bună la care nu se pot găsi probleme?

Orice soluţie poate genera probleme, dar una pe care o văd eu ar fi următoarea: acordarea dreptului de vot persoanelor de peste 25 de ani şi / sau celor care deţin proprietăţi, astfel încât să fie direct interesaţi în mersul societăţii. Că puştanii de 18 ani, cu caş la bot şi fără o zi de muncă, îşi bagă palma-n dos, o taie dincolo, apoi strigă sus şi tare "jos corupţia", uitând ca prin minune că ei sunt generaţia "copy-paste" la referate şi la lucrări de diplomă!

La urma urmei, "toate-s vechi şi nouă toate", cum zicea un poet care nu se prea mai studiază de către generaţia contra .

Vizionare plăcută!

Razvan a scris:Cum îţi imaginezi tu că vor coborî unii din vârful muntelui până când vor avea semnal la mobil, laptop sau tabletă? Şi ce te faci dacă vor cere urna, respectiv un mijloc de comunicare enumerat mai sus?

Păi, n-au decât să rămână atunci acolo sus și să aștepte până or avea semnal. Și așa, cei din vârful muntelui nu prea se implică în bunul mers al societății. Ei își văd de coada vacii lor, fără să le pese cu adevărat de ceea ce se întâmplă la oraș. Poate unii de acolo nici măcar nu știu că Ceaușescu a picat. De ăia să-mi fac eu griji? Și încă primele griji. Nu ești realist. Pui probleme fără importanță. În viitor, se va rezolva semnalul și pentru cei care s-au ascuns în munți, dar prioritatea este cei care fac cu adevărat parte din societate.

Şi cine garantează că acel om va vota de pe el?

Păi, e treaba lui dacă își dă tokenul altei persoane pe care o consideră de încredere. Dacă nu, să fie sănătos. Nu-l obligă nimeni să voteze.

una pe care o văd eu ar fi următoarea: acordarea dreptului de vot persoanelor de peste 25 de ani şi / sau celor care deţin proprietăţi, astfel încât să fie direct interesaţi în mersul societăţii. Că puştanii de 18 ani, cu caş la bot şi fără o zi de muncă, îşi bagă palma-n dos, o taie dincolo, apoi strigă sus şi tare "jos corupţia", uitând ca prin minune că ei sunt generaţia "copy-paste" la referate şi la lucrări de diplomă!

Soluția asta nu rezolvă nici măcar 10% din problemele democrației reprezentative. Oricine ar reprezenta poporul, va putea fi mituit sau amenințat. Asta este problema ridicată în acest topic, distincția PROFUNDĂ între democrația reprezentativă și cea directă.

Până la democraţia directă invocată aici, să fim puţin realişti şi să deschidem bine ochii la situaţia actuală: o masă de manevră ieşită în stradă, care habar nu are ce vrea, dar tot strigă "Jos, Jos, Jos", va putea fi foarte uşor direcţionată de către un lider erijat în purtător de opinie ce va zbiera mai tare decât toţi "Să vină regele!"
Şi iată cum va dispărea orice urmă de democraţie, cât de şubredă pare ea acum şi ne vom întoarce frumuşel în evul mediu, conduşi de biserică şi de "măria sa regală", numitul domnului pe pământ!
Tare mi-ar place să nu am dreptate, dar din păcate... vom vedea!

Păi cum să nu tragă unul hois și celălalt cea din moment ce sunt atâția Gică-Contra pentru democrația directă? Ia mai terminați cu obiecțiile la acest sistem mult mai bun decât ceea ce este deja și apucați-vă și distribuiți informația. Și n-ai frică, lumea va începe să prindă coeziune.

Populaţia română încă nu a înţeles că democraţia nu înseamnă numai o formă de conducere a societăţii prin vot, de către popor, ci şi libertatea de a-ţi manifesta drepturile atâta timp cât nu le încalci pe ale altora.
Cât timp nu se va pricepe asta, adio orice formă de democraţie, fie ea şi directă, că orişicare va striga că el are dreptate ignorând drepturile celorlalţi. Aici trebuie lucrat!

Abel,
Ok, sunt de acord cu democratia directa, in particular cu votul electronic.
La o lege a pedepsirii furtului din avutia nationala , cu doua alternative de pedeapsa:
- taierea mainilor hotilor;
- inchisoare pe viata cu munca silnica,

Voi participa la vot prin net, voi fi indulgent, voi vota a doua varianta.

Răzvan, mă îndoiesc că adevărații români sunt egoiști. Egoiști sunt hoții care ne-au condus până acum.

Eugen, super! Și eu aș vota a doua variantă.

Abel Cavaşi a scris:Păi, vezi? Tocmai de aceea ne trebuie o organizare prin internet ca să poată propune și vota marele public legile. Simplu ca bună ziua!

Pai vezi ca in prezent avem asa ceva, o organizare prin interne.
Traiasca internele cu internetul lor. Se aude, internele ?  Sunteti la datorie cu ochii pe forum ?
Aici este adevarata putere a Statului. Si asa e in toata lumea, impreuna cu Armata. Restul la vedere sunt trepadusii actori in relatia cu publicul.
Ministrul de Interne si sefii SRI si SIE sunt adevaratii conducatori, nu Iohannis sau Ponta.

gafiteanu a scris:Traiasca internele cu internetul lor. Se aude, internele ?  Sunteti la datorie cu ochii pe forum ?

Ce mai întrebi, nu vezi că mă uit?

Hai sa nu mai vorbim in teorie. Sa luam un exemplu practic:

http://www.petitieonline.com/signatures/limitarea_discrepantei_nesimtite_dintre_bogati_si_saraci/start/0

Prima semnatura 06-02-2015, ultima semnatura 18-10-2015. 13 semnatari in total in cele 8 luni!
4 din familie 2 fricosi care nu isi dau numele si unul din diaspora. Restul romani verzi.
Hai sa fim seriosi ca, dupa cum se vede, nu merge sistemul nici la aia care au internet....Slaba eficienta.

Q.E.D.

Păi, saitul nu este unul oficial, în care investesc românii energie și timp. Sau știi tu vreun sait oficial în care mă pot baza pe faptul că îl cunosc TOȚI românii cu drept de vot și în care pot eu, un om de rând, propune legi?

Pai? Cine te opreste sa faci unul.Il trimiti la toate televiziunile si radiourile din tara.Pe urma vezi tu cati or vota.Astepti sa dea guvernul lege de infiintare?

N-ai înțeles nimic. Wikidemocrația trebuie să fie găzduită pe un sait OFICIAL, plătit din banii contribuabilului și care să aibă siguranță, credit și toate cele.

De inteles, este evident ca nu am inteles, ca asa sunt eu mai p.rost , dupa parerea ta, da tu de unde sti ca oficialii or sa fie corecti? Ca parca si de corectitudine vorbim, nu?
Ce are Wiki cu votatul???? Nu asta este scopul lui Wiki (ma refer la modelul de sit, nu la Wikipedia)

Iata ce scrie Ion Cristoiu:

Ion Cristoiu a scris:În  calitate de comunist, cuvîntul Revoluție nu poate decît să mă bucure.

Nu poate decît să mă bucure punerea la îndoială în stradă și întărită de moderatori, de fătuce, de comentatori, de dătători cu gura, de facebookiști, a Sistemului democratic.

Nu spunea Lenin, Părintele nostru, al comuniștilor din toată lumea, că instituțiile burgheze – Parlament, partide politice, alegeri libere, presă liberă – sînt în realitate niște fantoșe, adevărata putere deținînd-o trusturile?

Și nu spunea Lenin că democrația adevărată e cea a Poporului, a Străzii? (Pe vremea lui Lenin, nu exista inca internet-ul...)

Nu se înființaseră pe vremea lui Lenin faimoasele Soviete de muncitori, soldați și țărani?

Nu striga Lenin de la tribună, după ce venise cu locomotiva din Finlanda, Toată puterea Sovietelor?!

După căderea țarismului, în februarie 1917, Kerenski a propus Rusiei o democrație autentică, bazată pe alegeri libere, din care să rezulte Parlamentul rus, numit Dumă.

A venit însă Lenin și a zis că nu asta e calea pentru Rusia.

Calea pentru Rusia e democrația sovietelor, democrația revoluționară, democrația populară cum i s-a zis la noi pe vremea Anei Pauker.

http://www.evz.ro/ce-ar-fi-trebuit-sa-spuna-klaus-iohannis-daca-era-cu-adevarat-seful-statului-ca-romania-o-constitutie-si-ca-intr-o-democratie-asezata-nici-o-emotie-nu-poate-fringe-constitutia-romania-lui-cristoiu.html

Pacalici a scris:De inteles, este evident ca nu am inteles, ca asa sunt eu mai p.rost , dupa parerea ta, da tu de unde sti ca oficialii or sa fie corecti? Ca parca si de corectitudine vorbim, nu?

Păi, cum ar putea fi incorecți aici? Ia inventează ceva.

Ce are Wiki cu votatul???? Nu asta este scopul lui Wiki (ma refer la modelul de sit, nu la Wikipedia)

Wiki, de la faptul că oricine poate propune, edita, vota o lege, exact ca în genul Wikipediei. Care-i problema?

Tu ai solicitat "OPEN SOURCE", nu eu.

Abel Cavasi a scris:Așadar, este nevoie de un sait oficial cu sursă deschisă

Felicitari Cris! Ai un verde de la mine! Foarete buna postare.