Ultimele subiecte
» Logica deductiei și inducție cu băieții extratereștri Scris de Vizitator Astazi la 06:29
» Memoria și tendințele adictive
Scris de Bordan Ieri la 17:32
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Ieri la 12:04
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Ieri la 11:41
» Globalizarea
Scris de eugen Mier 27 Mar 2024, 17:10
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mier 27 Mar 2024, 10:34
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 13:49
» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:18
» Despre elicele complementare
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:00
» Dragi Extraterestri
Scris de CAdi Lun 25 Mar 2024, 12:29
» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 25 Mar 2024, 09:24
» Pendulul
Scris de eugen Dum 24 Mar 2024, 11:22
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Vin 22 Mar 2024, 18:12
» Cum a reusit India sa trimita un rover pe Luna la pret de 2 km de autostrada in Romania !
Scris de virgil Vin 22 Mar 2024, 17:34
» Matematica și fizica
Scris de CAdi Joi 21 Mar 2024, 13:19
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 19:35
» Fizica si Matematica
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 12:04
» Viitorul si pacea inca e in miinile noastre
Scris de Vizitator Lun 18 Mar 2024, 21:32
» E miscarea rectilinie uniforma identica cu repausul ?
Scris de curiosul Lun 18 Mar 2024, 15:31
» Daci nemuritori
Scris de CAdi Lun 18 Mar 2024, 08:47
» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Dum 17 Mar 2024, 10:20
» Dialogul cu ChatGPT
Scris de Bordan Dum 17 Mar 2024, 07:47
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Sam 16 Mar 2024, 10:10
» Un dicționar incipient de termeni ai Fizicii elicoidale
Scris de Abel Cavaşi Vin 15 Mar 2024, 07:06
» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de curiosul Joi 14 Mar 2024, 19:35
» Deplasarea spre rosu a galaxiilor
Scris de CAdi Lun 11 Mar 2024, 12:30
» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Dum 10 Mar 2024, 13:50
» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de eugen Sam 09 Mar 2024, 12:57
» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Joi 07 Mar 2024, 12:53
» Pompele de caldura- instalatii energetice ale viitorului ?
Scris de virgil Mar 05 Mar 2024, 18:41
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT... ( 2 )
» Mesaj de la virgil în Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
( 1 )
» Mesaj de la virgil în Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
( 1 )
» Mesaj de la eugen în Basarabia, Bucovina - pământ românesc
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în Pompele de caldura- instalatii energetice ale viitorului ?
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12129) | ||||
CAdi (11781) | ||||
virgil_48 (11133) | ||||
Abel Cavaşi (7942) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6509) | ||||
Razvan (6162) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3757) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48 | ||||
CAdi | ||||
virgil | ||||
curiosul | ||||
eugen | ||||
Bordan | ||||
Abel Cavaşi | ||||
Forever_Man | ||||
Razvan |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 22 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 22 Vizitatori Nici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
+2
virgil
scanteitudorel
6 participanți
Pagina 1 din 8
Pagina 1 din 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Prezint in acest topic principiul de functionare a unui motor magnetic in 4 timpi realizat cu magneti Potcoava .
Scopul pentru care acest motor este construit , este acela de-a se obtine lucrul mecanic prin diferenta care se realizeaza intr-e doua valori diferite ale lucrurilor mecanice . Unul obtinut la atragerea unui material feromagnetic in campul magnetic maxim al unui magnet permanent de dimensiune mare si altul consumat la extragerea materialului feromagnetic din campul magnetic maxim al unui magnet de dimensiune mult mai mica .
In figura 1 avem doi magneti diferiti ca dimensiune ce vor realiza lucruri mecanice diferite , iar intensitatea liniilor magnetice H , este aceeasi in zona de atractie maxima a celor doi magneti permanenti .
Rog nu interveniti . Urmeaza sa prezint inventia la timpul 2 .
Scopul pentru care acest motor este construit , este acela de-a se obtine lucrul mecanic prin diferenta care se realizeaza intr-e doua valori diferite ale lucrurilor mecanice . Unul obtinut la atragerea unui material feromagnetic in campul magnetic maxim al unui magnet permanent de dimensiune mare si altul consumat la extragerea materialului feromagnetic din campul magnetic maxim al unui magnet de dimensiune mult mai mica .
In figura 1 avem doi magneti diferiti ca dimensiune ce vor realiza lucruri mecanice diferite , iar intensitatea liniilor magnetice H , este aceeasi in zona de atractie maxima a celor doi magneti permanenti .
Rog nu interveniti . Urmeaza sa prezint inventia la timpul 2 .
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25185
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Inainte de a prezenta inventia la timpul 2 sa vedem cum este posibil ca un material feromagnetic sa fie atras pe o distanta mai lunga in cazul magnetului mai mare si pe o distanta mai scurta de catr-e magnetul cu lungime mai mica ,dar intensitatea campului H, masurata pe suprafata unui pol magnetic , sa ramana la aceeasi valoare ca in fig. 2
Experiment realizat si prezentat pe forum.
Experiment realizat si prezentat pe forum.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25185
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Este bine cunoscut faptul ca asupra unui material fermagnetic plasat in interiorul unui camp magnetic liniar, izotrop si omogen ,( L.I.O. ) nu actioneaza o forta care sa-l retina la pozitie ,sau sa-l deplaseze de la locul sau.
Prin urmare tranzitia materialului feromagnetic din zona cu energie maxima catr-e zona cu energie minima este obligatoriu a fi efectuata prin deplasarea sa intr-o zona in care intensitatile liniilor magnetice au aceeasi valoare .
Timpii de functionare al motorului magnetic ;
-t 1 , atractia materialului feromagnetic in campul maxim al magnetului mare ,
-t 2 , deplasarea materialului feromagnetic de la magnetul cel mai mare , catr-e magnetul cel mai mic ,prin zona in care intensitatile magnetice ale liniilor de camp au aceeasi valoare ,
-t3, extragerea materialului feromagnetic din campul magnetic al magnetului mic,
-t4 revenirea materialului feromagnetic la pozitia initiala , in afara campurilor magnetice existente .
Prin urmare tranzitia materialului feromagnetic din zona cu energie maxima catr-e zona cu energie minima este obligatoriu a fi efectuata prin deplasarea sa intr-o zona in care intensitatile liniilor magnetice au aceeasi valoare .
Timpii de functionare al motorului magnetic ;
-t 1 , atractia materialului feromagnetic in campul maxim al magnetului mare ,
-t 2 , deplasarea materialului feromagnetic de la magnetul cel mai mare , catr-e magnetul cel mai mic ,prin zona in care intensitatile magnetice ale liniilor de camp au aceeasi valoare ,
-t3, extragerea materialului feromagnetic din campul magnetic al magnetului mic,
-t4 revenirea materialului feromagnetic la pozitia initiala , in afara campurilor magnetice existente .
Ultima editare efectuata de catre scanteitudorel in Sam 11 Noi 2017, 11:49, editata de 1 ori
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25185
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Liber la discutii.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25185
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Am facut acest experiment si intr-adevar s-a pus in miscare un magnet cilindric cat o tigara. Mergand pe acest principiu, daca ai o senila formata din magneti cilindrici, ar trebui ca aceasta sa se poata pune in miscare. Sistemul este insa foarte instabil, si uneori trebuie sa-i dai un branci ca sa mearga. Nu stiu daca ar putea depasi fortele de frecare, ca sa mearga continuu. Cred ca nu.scanteitudorel a scris:Este bine cunoscut faptul ca asupra unui material fermagnetic plasat in interiorul unui camp magnetic liniar, izotrop si omogen ,( L.I.O. ) nu actioneaza o forta care sa-l retina la pozitie ,sau sa-l deplaseze de la locul sau.
Prin urmare tranzitia materialului feromagnetic din zona cu energie maxima catr-e zona cu energie minima este obligatoriu a fi efectuata prin deplasarea sa intr-o zona in care intensitatile liniilor magnetice au aceeasi valoare .
Timpii de functionare al motorului magnetic ;
-t 1 , atractia materialului feromagnetic in campul maxim al magnetului mare ,
-t 2 , deplasarea materialului feromagnetic de la magnetul cel mai mare , catr-e magnetul cel mai mic ,prin zona in care intensitatile magnetice ale liniilor de camp au aceeasi valoare ,
-t3, extragerea materialului feromagnetic din campul magnetic al magnetului mic,
-t4 revenirea materialului feromagnetic la pozitia initiala , in afara campurilor magnetice existente .
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55243
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
1 . In primul rand sistemul de care vorbesti este diferit de al meu si experimente de felul celui facut de tine exista multe pe yutube.virgil a scris:Am facut acest experiment si intr-adevar s-a pus in miscare un magnet cilindric cat o tigara. Mergand pe acest principiu, daca ai o senila formata din magneti cilindrici, ar trebui ca aceasta sa se poata pune in miscare. Sistemul este insa foarte instabil, si uneori trebuie sa-i dai un branci ca sa mearga. Nu stiu daca ar putea depasi fortele de frecare, ca sa mearga continuu. Cred ca nu
2. Atunci cand vorbesti de miscare sau de frecare specifica te rog timpul respectiv.
3. Daca vei folosi in cazul tau o senila de forma unui cerc plina cu magneti cilindrici, fortele in sistem se echilibreaza si nu vei avea nici o miscare continua.
4. Branciul de care vorbesti este tocmai impulsul pe care trebuie sa-l dai atunci cand magnetul patrunde in fluxul statoric , dar acesta nu creste la urmatoarea perioada , dimpotriva scade , ceea ce denota faptul ca magnetii cilindrici nu au primit o energie suplementara.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25185
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25185
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Nu am citit tot mesajul pentru ca nu ma intereseaza cuvinte scrise fara minte.gafiteanu a scris:Tudorele, la motoarele tale o sa mearga treaba, deabea atunci cand vei folosi magnetii sfintiti. Actualmente ce folosesti tu, au pe dracu in ei si asa se explica esecurilii.
Uite cum iti poti face si singur astfel de magneti. In prealabil ii demagnetizezi si demonizezi, supunandu-i unui camp magnetic alternativ foarte puternic initial, dar care sa scada treptat la zero.
Apoi mergi la mormantul unui sfant recunoscut de vreo biserica, unde fara sa te vada nimeni, in puterea nopti la fix ora 00:00 le aplici campul de magnetizare dorit, concomitent cu o rugaciune.
Acum se vand astfel de magneti si la noi in supermarket, dar nu stiu daca te avantajeaza forma si dimensiunea. Sigur nu-s facuti de WoodyCAD (Preda Georgel Danut), ca el nu le are defel cu sfanta biserica.
Ca sfinti locali poti apela la Arsemie Boca sau la Stefan cel Mare si Sfant, cu toate ca asta nu a fost defel sfant cu femeile.
Jenanta situatie .
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25185
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Am vazut acest motor dupa interventia mea din alt topic dar contine aceeasi eroare despre care am vorbit dincolo.scanteitudorel a scris:Liber la discutii.
https://cercetare.forumgratuit.ro/t318p180-despre-ecuaiile-lui-maxwell#86049
Oricum, in acel mesaj am exemplificat o varianta chiar mai simpla decat asta bazandu-ma pe acelasi principiu eronat.
Sau, daca merge unul, merge si celalalt
E complicati tare magnetii astia...
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 10645
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Asa este, sunt complicati prin efectele pe care le produc in situatii diferite . Am deschis discutia despre principiul de functionare pe alt topic , dupa care mi-am dat seama ca este mai bine sa-l prezint aici mai in detaliu . Nu cred ca se supara eugen daca continuam discutia acolo, dar mai bine copiez mesajul tau si discutam mai pe larg aici.OK ?theMisuser a scris:Am vazut acest motor dupa interventia mea din alt topic dar contine aceeasi eroare despre care am vorbit dincolo.scanteitudorel a scris:Liber la discutii.
https://cercetare.forumgratuit.ro/t318p180-despre-ecuaiile-lui-maxwell#86049
Oricum, in acel mesaj am exemplificat o varianta chiar mai simpla decat asta bazandu-ma pe acelasi principiu eronat.
Sau, daca merge unul, merge si celalalt
E complicati tare magnetii astia...
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25185
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Ok, numa' ca trebe' sa-mi dai link la subiectul respectiv ca nu prea sunt la curent cu localizarea subiectelor pe aici.scanteitudorel a scris:OK ?
Sau macar cum se numeste subiectul, sa-l gasesc cu google
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 10645
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Scris de theMisuser Astazi la 10:41
@scanteitudorel a scris:
Daca avem un magnet, intensitatea liniilor de camp in zona de atractie maxima au o valoare .Daca avem doi magneti plasati unul peste altul intensitatea liniilor de camp in zona de atractie maxima ramane aceeasi. Adevarat ?
Sa zicem ca e adevarat Smile (ar fi cateva rezerve da' nu conteaza)
@scanteitudorel a scris:
Deci ; Un singur magnet atrage materialul pe o anumita distanta , iar doi magneti atrag materialul pe o distanta mai mare, dar H este acelasi . Diferenta de energie dintr-e cei doi magneti este data doar de s 1 si s 2 ,( spatiul parcurs in cele doua situatii).
Acum sa gandim urmatorul aspect :
Mai multi magneti atrag un esantion feromagnetic in zona de intensitate maxima si vor produce un lucrul mecanic mare , iar un singur magnet va atrage acelasi esantion magnetic , ( tot in zona de intensitate maxima , unde H are aceiasi valoare ca in primul caz ), dar pe o distanta mai mica si prin urmare se va produce un lucrul mecanic mult mai mic. Adevarat ?
MmmmmNu.
Ar fi misto sa fie asa dar doar pare sa fie asa. Si pare asa cand "esantionul" este oarecum comparabil ca dimensiune cu magnetul. Dar daca ai masura cu atentie relatia dintre energii, forte si dimensiuni (pentru mai multe dimensiuni) ai observa ca treaba functioneaza altfel. Si anume, forta este data de variatia campului intr-un punct si energia de diferenta dintre 2 intensitati ale campului intre care plimbi esantionul (indiferent de traseu).
Cand dimensiunile magnetului si esantionului sunt comparabile apar niste considerente secundare care duc, din cate se pare, la o evaluare eronata a situatiei.
De pilda un esantion mare inghite tot campul magnetului. Maresti esantionul cat vrei si mai multa energie nu iese. Practic limita devine campul total al magnetului.
Micsorand esantionul evaluarea devine mai corecta.
Undeva intre un esantion exagerat de mare si unul mic si acceptabil, stau cele comparabile ca dimensiune cu magnetul. Care pare ca duc spre concluzii .. visatoare Smile
@scanteitudorel a scris:
Deci; materialul feromagnetic trebuie sa intr-e in zona de energie mag. mare si sa iasa din zona cu energie mag. mica .
Cum se realizeaza legatura dintr-e cele doua energii diferite , cred ca singur iti dai seama.
Smile Adica sa spuna el cum sa faci un motor magnetic ? Aici nu a aparut si fotografia ,dar stim deja despre ce este vorba .
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dar sa trecem la fapte Very Happy
Ti-am dat niste sugestii pe celalalt forum. Una dintre ele privea Halbach array.
Practic acolo ai avea acea configuratie a campului magnetic cu variatii diferite pe trasee diferite.
In interpretarea ta, energia la intrare a particulei ar fi mai mare decat cea de la iesire. Tradus, ar insemna ca lansand o biluta printr-o gaura dintr-un magnet dispus intr-o structura Halbach, ar iesi pe partea cealalta cu o viteza mai mare. Apoi o intoarcem la intrare si va primi o viteza si mai mare. Si tot asa, pana la viteza maxima posibila (pierderile de pe traseu ar egala castigul din campul magnetic).
Parca ziceai ca ai niste magneti mari. Dai o gaura de vreo 3...4 mm diametru prin centrul unuia pe axa de polarizare, bagi un pai de baut suc prin magnet, iei o biluta de la un rulment mic si ii dai drumul prin pai. Pe partea cealalta ar trebui sa iasa mai repede decat a intrat. Mai pui vreo 2 paie sa ajunga de unde a plecat si biluta s-ar deplasa non-stop.
Sa ne uitam un pic la imagine. In partea de deasupra, in dreptul paiului alb, avem campul magnetic al unui magnet mare. In partea de jos avem campul unui magnet mic. Undeva in interiorul magnetului am notat cu X valoarea maxima a intensitatii campului. Se poate observa ca deasupra X avem un traseu mai lung al campului pana la valoarea albastra si jos avem un traseu mai mic (tot pana la albastru).
Eu zic ca nu merge. Pe considerentele exprimate mai sus (cine ne da forta si cine ne da energia).
Tu ce zici ? Merge ? Smile
Daca ti-e mila de magneti si vrei sa evaluezi nedistructiv situatia, poti incerca masurarea energiilor pe diferite trasee cu esantioane cat mai mici (cele mai mici cu care poti).
Apoi cu esantioane mai mari si vezi unde anume interpretarea mea dispare si devine valabila interpretarea ta. Si atunci zic eu ca ar merita sa meditezi la situatia esantionului maxim (de pilda un magnet de 1cm cu o nicovala mica fata de o nicovala mai mare).
ps - am insistat mai mult pt. ca cu ceva vreme in urma am avut senzatia ca ai surprins conceptul de energie pe un traseu in raport cu diferenta dintre intensitatea campului si nu cu lungimea traseului; pare ca a fost doar o senzatie totusi si d-aia am adus mai multe detalii acum
Am adus mesajul tau pe acest topic , dar fara foto. Frazele cu literele ingrosate sunt scrise de tine . Urmeaza sa-ti raspund la fiecare in parte prin procedeul nostru.
@scanteitudorel a scris:
Daca avem un magnet, intensitatea liniilor de camp in zona de atractie maxima au o valoare .Daca avem doi magneti plasati unul peste altul intensitatea liniilor de camp in zona de atractie maxima ramane aceeasi. Adevarat ?
Sa zicem ca e adevarat Smile (ar fi cateva rezerve da' nu conteaza)
@scanteitudorel a scris:
Deci ; Un singur magnet atrage materialul pe o anumita distanta , iar doi magneti atrag materialul pe o distanta mai mare, dar H este acelasi . Diferenta de energie dintr-e cei doi magneti este data doar de s 1 si s 2 ,( spatiul parcurs in cele doua situatii).
Acum sa gandim urmatorul aspect :
Mai multi magneti atrag un esantion feromagnetic in zona de intensitate maxima si vor produce un lucrul mecanic mare , iar un singur magnet va atrage acelasi esantion magnetic , ( tot in zona de intensitate maxima , unde H are aceiasi valoare ca in primul caz ), dar pe o distanta mai mica si prin urmare se va produce un lucrul mecanic mult mai mic. Adevarat ?
MmmmmNu.
Ar fi misto sa fie asa dar doar pare sa fie asa. Si pare asa cand "esantionul" este oarecum comparabil ca dimensiune cu magnetul. Dar daca ai masura cu atentie relatia dintre energii, forte si dimensiuni (pentru mai multe dimensiuni) ai observa ca treaba functioneaza altfel. Si anume, forta este data de variatia campului intr-un punct si energia de diferenta dintre 2 intensitati ale campului intre care plimbi esantionul (indiferent de traseu).
Cand dimensiunile magnetului si esantionului sunt comparabile apar niste considerente secundare care duc, din cate se pare, la o evaluare eronata a situatiei.
De pilda un esantion mare inghite tot campul magnetului. Maresti esantionul cat vrei si mai multa energie nu iese. Practic limita devine campul total al magnetului.
Micsorand esantionul evaluarea devine mai corecta.
Undeva intre un esantion exagerat de mare si unul mic si acceptabil, stau cele comparabile ca dimensiune cu magnetul. Care pare ca duc spre concluzii .. visatoare Smile
@scanteitudorel a scris:
Deci; materialul feromagnetic trebuie sa intr-e in zona de energie mag. mare si sa iasa din zona cu energie mag. mica .
Cum se realizeaza legatura dintr-e cele doua energii diferite , cred ca singur iti dai seama.
Smile Adica sa spuna el cum sa faci un motor magnetic ? Aici nu a aparut si fotografia ,dar stim deja despre ce este vorba .
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dar sa trecem la fapte Very Happy
Ti-am dat niste sugestii pe celalalt forum. Una dintre ele privea Halbach array.
Practic acolo ai avea acea configuratie a campului magnetic cu variatii diferite pe trasee diferite.
In interpretarea ta, energia la intrare a particulei ar fi mai mare decat cea de la iesire. Tradus, ar insemna ca lansand o biluta printr-o gaura dintr-un magnet dispus intr-o structura Halbach, ar iesi pe partea cealalta cu o viteza mai mare. Apoi o intoarcem la intrare si va primi o viteza si mai mare. Si tot asa, pana la viteza maxima posibila (pierderile de pe traseu ar egala castigul din campul magnetic).
Parca ziceai ca ai niste magneti mari. Dai o gaura de vreo 3...4 mm diametru prin centrul unuia pe axa de polarizare, bagi un pai de baut suc prin magnet, iei o biluta de la un rulment mic si ii dai drumul prin pai. Pe partea cealalta ar trebui sa iasa mai repede decat a intrat. Mai pui vreo 2 paie sa ajunga de unde a plecat si biluta s-ar deplasa non-stop.
Sa ne uitam un pic la imagine. In partea de deasupra, in dreptul paiului alb, avem campul magnetic al unui magnet mare. In partea de jos avem campul unui magnet mic. Undeva in interiorul magnetului am notat cu X valoarea maxima a intensitatii campului. Se poate observa ca deasupra X avem un traseu mai lung al campului pana la valoarea albastra si jos avem un traseu mai mic (tot pana la albastru).
Eu zic ca nu merge. Pe considerentele exprimate mai sus (cine ne da forta si cine ne da energia).
Tu ce zici ? Merge ? Smile
Daca ti-e mila de magneti si vrei sa evaluezi nedistructiv situatia, poti incerca masurarea energiilor pe diferite trasee cu esantioane cat mai mici (cele mai mici cu care poti).
Apoi cu esantioane mai mari si vezi unde anume interpretarea mea dispare si devine valabila interpretarea ta. Si atunci zic eu ca ar merita sa meditezi la situatia esantionului maxim (de pilda un magnet de 1cm cu o nicovala mica fata de o nicovala mai mare).
ps - am insistat mai mult pt. ca cu ceva vreme in urma am avut senzatia ca ai surprins conceptul de energie pe un traseu in raport cu diferenta dintre intensitatea campului si nu cu lungimea traseului; pare ca a fost doar o senzatie totusi si d-aia am adus mai multe detalii acum
Am adus mesajul tau pe acest topic , dar fara foto. Frazele cu literele ingrosate sunt scrise de tine . Urmeaza sa-ti raspund la fiecare in parte prin procedeul nostru.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25185
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Este foarte simplu . In stanga ta ai toate subiectele , care se discuta de o buna bucata de vreme , iar mai jos de pagina unde scrii textul ai OPTIUNI . Bifezi < Anunta-ma cand apare un raspuns > si sus in colt dreapta ai < Notificari >. Clic si primesti notificari pe subiectele care le-ai bifat si de la cine anume . Ai citit subiectul clic pe X si tot asa .theMisuser a scris:Ok, numa' ca trebe' sa-mi dai link la subiectul respectiv ca nu prea sunt la curent cu localizarea subiectelor pe aici.scanteitudorel a scris:OK ?
Sau macar cum se numeste subiectul, sa-l gasesc cu google
Ultima editare efectuata de catre scanteitudorel in Dum 12 Noi 2017, 13:20, editata de 1 ori
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25185
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Tudorele, motorul cu magneti va merge doar cand vor deveni variabili magnetii. Petru aceasta trebuie sa folosesti magneti mai deosebiti, adica din aia sfintiti, ca aceasta e denumirea a ceva ce se misca sau se transforma singuri.
In aceasta postare te-am avertizat ca exista si chiar si eu ii pot face. Deoarece am primit gradul de sfant inca din timpul vietii. Cum ii fac, e alta discutie.
"
In aceasta postare te-am avertizat ca exista si chiar si eu ii pot face. Deoarece am primit gradul de sfant inca din timpul vietii. Cum ii fac, e alta discutie.
"
"gafiteanu a scris:Te anunt Tudorele ca ai aruncat la gunoi poate cea mai importanta informatie pt tine, care poate ar fi venit.
Eu am realizat un magnet minune, care se si invarte singur numai cand vreau eu si este facut exclusiv numai din sticla superconductoare. L-am botezat "Sfantul Tor" (deoarece are forma de tor) si fac demonstratii numai la cei mai inteligenti prieteni din domeniu. Deci este si motor caruia ii pot regla energia.
Am mai creat magnetism local permanent si intro incinta vidata. L-am botezat "Sfantul Duh" sau "Creatura"..Deci in lipsa oricarui atom.
Atitudinea ta ostila fata de aceste lucruri sfinte te defavorizeaza din start. Asa ca te vei chinui in veci fara nici o speranta cu magnetii tai, fara ca vreodata sa intelegi ce e ala un magnet si magnetismul. Singur te limitezi la cele lumesti, ai o repulsie fatza de ceea ce e sfant si nu se vede.
Prin lucru sfant trebuie sa intelegi tot ceea ce nu se vede sau se pipaie, dar care actioneaza ca forte. De exemplu campurile.
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35386
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
gafiteanu a scris:Tudorele, motorul cu magneti va merge doar cand vor deveni variabili magnetii. Petru aceasta trebuie sa folosesti magneti mai deosebiti, adica din aia sfintiti, ca aceasta e denumirea a ceva ce se misca sau se transforma singuri.
In aceasta postare te-am avertizat ca exista si chiar si eu ii pot face. Deoarece am primit gradul de sfant inca din timpul vietii. Cum ii fac, e alta discutie.
CHIAR NU VREI SA INCETEZI CU ACESTE TAMPENII ?
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25185
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Tudorele, asa ca sa stii si tu putina limba romana mai multa:
https://dexonline.ro/definitie/escrocherie
Ex vine de la in afara.
https://www.okazii.ro/derek-j-de-solla-price-stiinta-mica-stiinta-mare-a169957361
Exista aste doua feluri de stiinta, stiinta mica pentru cei mici, muritorii pacatosii de rand si stiinta mare pt cei nemuritori, adica cea pt sfinti.
Daca Tudorel nu se duce la biserica decat in zilele si orele cand se dau pomeni, nu-i vor merge motoarele lui cu magneti si mangafeti. Pentru a deveni si el un sfant, trebuie sa faca multe fapte bune, apoi vor veni si minunile, nu numai minciunile. Ii recomand sa-l citeasca pe Toparceanu cu "Minunile Sfantului Sisoie" :
https://www.tititudorancea.com/z/george_topirceanu_minunile_sf_sisoe.htm
Zice aici Tudorel ca magnetii auto-variabili sunt tampenii.
https://cercetare.forumgratuit.ro/t2705-motor-magnetic-cu-magneti-tip-potcoava-principiul-fizic-de-functionare#86060
Dar ei exista in natura si au fost demult intuiti chiar de Maxwell, in a carui teorie Tudorel se da mare expert, dupa cum posteaza intrun topic adecvat.
Daca Tudorel vrea sa se intereseze despre magnetii variabili de la sine, sa se documenteze asupra fotonilor = undelor EM din Ecuatiile lui Maxwell...Daca va folosi laserul, efectul va fi foarte puternic. Daca va folosi un laser cu unde stationare, sfant devine Tudorel..Chiar si atomii prezinta un magnetism variabil, sunt unde stationare variabile in jurul atomului. Intro retea cristalina se aduna si efectul e foarte important. Asa scrie in "Fizica atomului" nu mai tin minte numele autorului.
Am mai spus, chiar si eu am reusit ca construiesc un astfel de magnet vesnic oscilant, corpul e doar din sticla, iar inauntru in vid sunt unde EM stationare.
Dar ma indoiesc ca Tudorel va deveni sfant, deoarece are cam multe pacate pana acum, care atarna mai greu. A fluierat chiar si-n Biserica impreuna cu gashca.
Tudorele, de ce scrii tu cu numai cu litere grosolane ? Noi le vedem bine si pe cele finutze.
Si dece tot repeti inutil postarile anterioare ? Pune doar un citat scurt sau pune titlul postarii de un rand asa, ca sa facem economie de spatiu: Exemplu de citat kilometric:
https://cercetare.forumgratuit.ro/t2705-motor-magnetic-cu-magneti-tip-potcoava-principiul-fizic-de-functionare#86057
Tudorele, ai uitat sa mentionezi ca vinovat si cumparatorul.
https://dexonline.ro/definitie/escrocherie
Ex vine de la in afara.
https://www.okazii.ro/derek-j-de-solla-price-stiinta-mica-stiinta-mare-a169957361
Exista aste doua feluri de stiinta, stiinta mica pentru cei mici, muritorii pacatosii de rand si stiinta mare pt cei nemuritori, adica cea pt sfinti.
Daca Tudorel nu se duce la biserica decat in zilele si orele cand se dau pomeni, nu-i vor merge motoarele lui cu magneti si mangafeti. Pentru a deveni si el un sfant, trebuie sa faca multe fapte bune, apoi vor veni si minunile, nu numai minciunile. Ii recomand sa-l citeasca pe Toparceanu cu "Minunile Sfantului Sisoie" :
https://www.tititudorancea.com/z/george_topirceanu_minunile_sf_sisoe.htm
Zice aici Tudorel ca magnetii auto-variabili sunt tampenii.
https://cercetare.forumgratuit.ro/t2705-motor-magnetic-cu-magneti-tip-potcoava-principiul-fizic-de-functionare#86060
Dar ei exista in natura si au fost demult intuiti chiar de Maxwell, in a carui teorie Tudorel se da mare expert, dupa cum posteaza intrun topic adecvat.
Daca Tudorel vrea sa se intereseze despre magnetii variabili de la sine, sa se documenteze asupra fotonilor = undelor EM din Ecuatiile lui Maxwell...Daca va folosi laserul, efectul va fi foarte puternic. Daca va folosi un laser cu unde stationare, sfant devine Tudorel..Chiar si atomii prezinta un magnetism variabil, sunt unde stationare variabile in jurul atomului. Intro retea cristalina se aduna si efectul e foarte important. Asa scrie in "Fizica atomului" nu mai tin minte numele autorului.
Am mai spus, chiar si eu am reusit ca construiesc un astfel de magnet vesnic oscilant, corpul e doar din sticla, iar inauntru in vid sunt unde EM stationare.
Dar ma indoiesc ca Tudorel va deveni sfant, deoarece are cam multe pacate pana acum, care atarna mai greu. A fluierat chiar si-n Biserica impreuna cu gashca.
Tudorele, de ce scrii tu cu numai cu litere grosolane ? Noi le vedem bine si pe cele finutze.
Si dece tot repeti inutil postarile anterioare ? Pune doar un citat scurt sau pune titlul postarii de un rand asa, ca sa facem economie de spatiu: Exemplu de citat kilometric:
https://cercetare.forumgratuit.ro/t2705-motor-magnetic-cu-magneti-tip-potcoava-principiul-fizic-de-functionare#86057
Tudorele, ai uitat sa mentionezi ca vinovat si cumparatorul.
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35386
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Textul de mai inainte unde am ciat doar un fragment ,regret dar isi are locul in topicul Excrocherii tehnice si stiintifice si nu aici.gafiteanu a scris:Tudorele, ai uitat sa mentionezi ca vinovat si cumparatorul.
P.s. Multumesc pentru corectarea cuvintului care se scrie escroc si nu excroc asa cum am intitulat topicul . Daca nu le am cu escrocherii , normal sa nu folosesc cuvintul prea des.Poate isi da seama de greseala un moderator si corecteaza .
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25185
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Nici moderatorii nu o au cu escrocherii, asa ca nici ei nu o sa-si dea seama.
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35386
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
[quote="scanteitudorel"]Scris de theMisuser Astazi la 10:41
@scanteitudorel a scris:
Daca avem un magnet, intensitatea liniilor de camp in zona de atractie maxima au o valoare .Daca avem doi magneti plasati unul peste altul intensitatea liniilor de camp in zona de atractie maxima ramane aceeasi. Adevarat ?
Sa zicem ca e adevarat Smile (ar fi cateva rezerve da' nu conteaza)
Si eu cred ca intensitatea liniilor de camp in cele doua situatii nu este exacta ,dar foarte mult apropiata . Am facut masuratorile cu un aparat construit de mine fara a fi etalonat .
@scanteitudorel a scris:
Deci ; Un singur magnet atrage materialul pe o anumita distanta , iar doi magneti atrag materialul pe o distanta mai mare, dar H este acelasi . Diferenta de energie dintr-e cei doi magneti este data doar de s 1 si s 2 ,( spatiul parcurs in cele doua situatii).
Acum sa gandim urmatorul aspect :
Mai multi magneti atrag un esantion feromagnetic in zona de intensitate maxima si vor produce un lucrul mecanic mare , iar un singur magnet va atrage acelasi esantion magnetic , ( tot in zona de intensitate maxima , unde H are aceiasi valoare ca in primul caz ), dar pe o distanta mai mica si prin urmare se va produce un lucrul mecanic mult mai mic. Adevarat ?
Mmmmm Nu. Asa este si am sa-ti explic mai in detaliu pe o alta postare .
Ar fi misto sa fie asa dar doar pare sa fie asa. Si pare asa cand "esantionul" este oarecum comparabil ca dimensiune cu magnetul. Dar daca ai masura cu atentie relatia dintre energii, forte si dimensiuni (pentru mai multe dimensiuni) ai observa ca treaba functioneaza altfel. Si anume, forta este data de variatia campului intr-un punct si energia de diferenta dintre 2 intensitati ale campului intre care plimbi esantionul (indiferent de traseu).
Esantionul are acelasi volum ca in figura de mai sus. In ceea ce priveste forta ai dreptate , dar aceasta se manifesta asa cum ai spus intr-un camp magnetic variabil in spatiu , ( cu intensitatea liniilor magnetice diferite ). Am precizat la inceput ca traseul de urmat al materialului feromagnetic este obigatoriu a se efectua intr-un camp magnetric L.I.O. Este mai greu de obtinut acest camp , dar macar avem pe axa verticala linii cu aceeasi intensitate , prin urmare conditia este indeplinita .
Cand dimensiunile magnetului si esantionului sunt comparabile apar niste considerente secundare care duc, din cate se pare, la o evaluare eronata a situatiei.
De pilda un esantion mare inghite tot campul magnetului. Maresti esantionul cat vrei si mai multa energie nu iese. Practic limita devine campul total al magnetului.
Micsorand esantionul evaluarea devine mai corecta.
Undeva intre un esantion exagerat de mare si unul mic si acceptabil, stau cele comparabile ca dimensiune cu magnetul. Care pare ca duc spre concluzii .. visatoare Smile
Daca maresc exagerat magnetul nu-mi intra in intrefer si asa cum ai spus am aceiasi energie . Deci , nu are rost . Daca este prea mic , apare fenomenul de saturatie magnetica si iar nu este bine. Dimensiunea lui trebuie sa fie in concordanta cu dimensiunea canalului de transfer.
@scanteitudorel a scris:
Deci; materialul feromagnetic trebuie sa intr-e in zona de energie mag. mare si sa iasa din zona cu energie mag. mica .
Cum se realizeaza legatura dintr-e cele doua energii diferite , cred ca singur iti dai seama.
Smile Adica sa spuna el cum sa faci un motor magnetic ? Mi-am imaginat ca virgil isi va da seama de faptul ca acest transfer va fi efactuat intr-un camp L.I.O.
Aici nu a aparut si fotografia postata de tine in topicul Despre ecuatiile lui Maxwell , dar stim deja despre ce este vorba .
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dar sa trecem la fapte Very Happy
Ti-am dat niste sugestii pe celalalt forum. Una dintre ele privea Halbach array.Cu scuzele de riguare am omis acest lucru, poate din graba sau pur si simplu am uitat .
Practic acolo ai avea acea configuratie a campului magnetic cu variatii diferite pe trasee diferite.
Nu asta ma intereseaza ,dimpotriva eu trebuie sa am un traseu fara variatii.
In interpretarea ta, energia la intrare a particulei ar fi mai mare decat cea de la iesire. DA Tradus, ar insemna ca lansand o biluta printr-o gaura dintr-un magnet dispus intr-o structura Halbach, ar iesi pe partea cealalta cu o viteza mai mare. Apoi o intoarcem la intrare si va primi o viteza si mai mare. Si tot asa, pana la viteza maxima posibila (pierderile de pe traseu ar egala castigul din campul magnetic). Corect
Parca ziceai ca ai niste magneti mari. Dai o gaura de vreo 3...4 mm diametru prin centrul unuia pe axa de polarizare, bagi un pai de baut suc prin magnet, iei o biluta de la un rulment mic si ii dai drumul prin pai. Pe partea cealalta ar trebui sa iasa mai repede decat a intrat. Mai pui vreo 2 paie sa ajunga de unde a plecat si biluta s-ar deplasa non-stop.
Niciodata nu va fi asa cum spui tu, din simplul motiv ca energiile la cele doua capete sunt egale chiar daca ele se manifesta pe spatii diferite cu intensitati diferite ale liniilor de camp mag. acceleratii/ deceleratii diferite
Sa ne uitam un pic la imagine. In partea de deasupra, in dreptul paiului alb, avem campul magnetic al unui magnet mare. In partea de jos avem campul unui magnet mic. Undeva in interiorul magnetului am notat cu X valoarea maxima a intensitatii campului. Se poate observa ca deasupra X avem un traseu mai lung al campului pana la valoarea albastra si jos avem un traseu mai mic (tot pana la albastru).
Ramane sa ma uit la imaginea respectiva dupa care discutam si acest aspect . Ma opesc aici , iar restul in alt mesaj. Ok ?
@scanteitudorel a scris:
Daca avem un magnet, intensitatea liniilor de camp in zona de atractie maxima au o valoare .Daca avem doi magneti plasati unul peste altul intensitatea liniilor de camp in zona de atractie maxima ramane aceeasi. Adevarat ?
Sa zicem ca e adevarat Smile (ar fi cateva rezerve da' nu conteaza)
Si eu cred ca intensitatea liniilor de camp in cele doua situatii nu este exacta ,dar foarte mult apropiata . Am facut masuratorile cu un aparat construit de mine fara a fi etalonat .
@scanteitudorel a scris:
Deci ; Un singur magnet atrage materialul pe o anumita distanta , iar doi magneti atrag materialul pe o distanta mai mare, dar H este acelasi . Diferenta de energie dintr-e cei doi magneti este data doar de s 1 si s 2 ,( spatiul parcurs in cele doua situatii).
Acum sa gandim urmatorul aspect :
Mai multi magneti atrag un esantion feromagnetic in zona de intensitate maxima si vor produce un lucrul mecanic mare , iar un singur magnet va atrage acelasi esantion magnetic , ( tot in zona de intensitate maxima , unde H are aceiasi valoare ca in primul caz ), dar pe o distanta mai mica si prin urmare se va produce un lucrul mecanic mult mai mic. Adevarat ?
Mmmmm Nu. Asa este si am sa-ti explic mai in detaliu pe o alta postare .
Ar fi misto sa fie asa dar doar pare sa fie asa. Si pare asa cand "esantionul" este oarecum comparabil ca dimensiune cu magnetul. Dar daca ai masura cu atentie relatia dintre energii, forte si dimensiuni (pentru mai multe dimensiuni) ai observa ca treaba functioneaza altfel. Si anume, forta este data de variatia campului intr-un punct si energia de diferenta dintre 2 intensitati ale campului intre care plimbi esantionul (indiferent de traseu).
Esantionul are acelasi volum ca in figura de mai sus. In ceea ce priveste forta ai dreptate , dar aceasta se manifesta asa cum ai spus intr-un camp magnetic variabil in spatiu , ( cu intensitatea liniilor magnetice diferite ). Am precizat la inceput ca traseul de urmat al materialului feromagnetic este obigatoriu a se efectua intr-un camp magnetric L.I.O. Este mai greu de obtinut acest camp , dar macar avem pe axa verticala linii cu aceeasi intensitate , prin urmare conditia este indeplinita .
Cand dimensiunile magnetului si esantionului sunt comparabile apar niste considerente secundare care duc, din cate se pare, la o evaluare eronata a situatiei.
De pilda un esantion mare inghite tot campul magnetului. Maresti esantionul cat vrei si mai multa energie nu iese. Practic limita devine campul total al magnetului.
Micsorand esantionul evaluarea devine mai corecta.
Undeva intre un esantion exagerat de mare si unul mic si acceptabil, stau cele comparabile ca dimensiune cu magnetul. Care pare ca duc spre concluzii .. visatoare Smile
Daca maresc exagerat magnetul nu-mi intra in intrefer si asa cum ai spus am aceiasi energie . Deci , nu are rost . Daca este prea mic , apare fenomenul de saturatie magnetica si iar nu este bine. Dimensiunea lui trebuie sa fie in concordanta cu dimensiunea canalului de transfer.
@scanteitudorel a scris:
Deci; materialul feromagnetic trebuie sa intr-e in zona de energie mag. mare si sa iasa din zona cu energie mag. mica .
Cum se realizeaza legatura dintr-e cele doua energii diferite , cred ca singur iti dai seama.
Smile Adica sa spuna el cum sa faci un motor magnetic ? Mi-am imaginat ca virgil isi va da seama de faptul ca acest transfer va fi efactuat intr-un camp L.I.O.
Aici nu a aparut si fotografia postata de tine in topicul Despre ecuatiile lui Maxwell , dar stim deja despre ce este vorba .
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dar sa trecem la fapte Very Happy
Ti-am dat niste sugestii pe celalalt forum. Una dintre ele privea Halbach array.Cu scuzele de riguare am omis acest lucru, poate din graba sau pur si simplu am uitat .
Practic acolo ai avea acea configuratie a campului magnetic cu variatii diferite pe trasee diferite.
Nu asta ma intereseaza ,dimpotriva eu trebuie sa am un traseu fara variatii.
In interpretarea ta, energia la intrare a particulei ar fi mai mare decat cea de la iesire. DA Tradus, ar insemna ca lansand o biluta printr-o gaura dintr-un magnet dispus intr-o structura Halbach, ar iesi pe partea cealalta cu o viteza mai mare. Apoi o intoarcem la intrare si va primi o viteza si mai mare. Si tot asa, pana la viteza maxima posibila (pierderile de pe traseu ar egala castigul din campul magnetic). Corect
Parca ziceai ca ai niste magneti mari. Dai o gaura de vreo 3...4 mm diametru prin centrul unuia pe axa de polarizare, bagi un pai de baut suc prin magnet, iei o biluta de la un rulment mic si ii dai drumul prin pai. Pe partea cealalta ar trebui sa iasa mai repede decat a intrat. Mai pui vreo 2 paie sa ajunga de unde a plecat si biluta s-ar deplasa non-stop.
Niciodata nu va fi asa cum spui tu, din simplul motiv ca energiile la cele doua capete sunt egale chiar daca ele se manifesta pe spatii diferite cu intensitati diferite ale liniilor de camp mag. acceleratii/ deceleratii diferite
Sa ne uitam un pic la imagine. In partea de deasupra, in dreptul paiului alb, avem campul magnetic al unui magnet mare. In partea de jos avem campul unui magnet mic. Undeva in interiorul magnetului am notat cu X valoarea maxima a intensitatii campului. Se poate observa ca deasupra X avem un traseu mai lung al campului pana la valoarea albastra si jos avem un traseu mai mic (tot pana la albastru).
Ramane sa ma uit la imaginea respectiva dupa care discutam si acest aspect . Ma opesc aici , iar restul in alt mesaj. Ok ?
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25185
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
scanteitudorel a scris : Aici nu a aparut si fotografia postata de tine in topicul Despre ecuatiile lui Maxwell , dar stiu deja despre ce este vorba .
Exact ce ti-am scris in precedentul mesaj . Energia cu care doi magneti atrag materialul feromagnetic in campul maxim, va fi egala cu energia necesara pentru a extrage materialul din camp, chiar daca drumul este mai scurt.
Nota : Am inlocuit cuvantul stim din mesajul precedent cu stiu , deoarece aceasta situatie nu a fost pusa in discutie.
Exact ce ti-am scris in precedentul mesaj . Energia cu care doi magneti atrag materialul feromagnetic in campul maxim, va fi egala cu energia necesara pentru a extrage materialul din camp, chiar daca drumul este mai scurt.
Nota : Am inlocuit cuvantul stim din mesajul precedent cu stiu , deoarece aceasta situatie nu a fost pusa in discutie.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25185
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
the Misuser asta ai vrut sa-mi spui ?
O matrice Halbach este un aranjament special de magneți permanenți care mărește câmpul magnetic de pe o parte a matricei, în timp ce anulează câmpul aproape de zero pe cealaltă parte. [1] [2] Acest lucru este realizat prin faptul că are un model de magnetizare rotativ spațial.
Am sa ma gandesc .
O matrice Halbach este un aranjament special de magneți permanenți care mărește câmpul magnetic de pe o parte a matricei, în timp ce anulează câmpul aproape de zero pe cealaltă parte. [1] [2] Acest lucru este realizat prin faptul că are un model de magnetizare rotativ spațial.
Am sa ma gandesc .
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25185
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Pai am preluat ideea ta de camp magnetic al unui magnet mare si camp magnetic al unui magnet mic. Si cum zici tu ca ar iesi ceva din astea 2. Am cautat o metoda simpla de a realiza situatia si a iesit cu Halbach array.
Vad ca inca nu te-ai convins ca nu merge in acest mod. Asa ca o sa mai fac o observatie : energia de pozitionare in campul magnetic este data de nr. liniilor de camp (considerate de intensitate egala) prinse de materialul feromagnetic.
Daca ai un magnet mic si unul mare, daca feromagnetul tau prinde acelasi nr. de linii de camp, energia utilizata este identica.
Sa zic altfel : a prinde/desprinde o linie de camp de un feromagnet este fixa (cand reprezentam cu linii de camp egale ca intensitate). Nu conteaza marimea magnetului, feromagnetului, permeabilitate, traseu nimic. Totul depinde doar de acea linie prinsa.
Vad ca inca nu te-ai convins ca nu merge in acest mod. Asa ca o sa mai fac o observatie : energia de pozitionare in campul magnetic este data de nr. liniilor de camp (considerate de intensitate egala) prinse de materialul feromagnetic.
Daca ai un magnet mic si unul mare, daca feromagnetul tau prinde acelasi nr. de linii de camp, energia utilizata este identica.
Sa zic altfel : a prinde/desprinde o linie de camp de un feromagnet este fixa (cand reprezentam cu linii de camp egale ca intensitate). Nu conteaza marimea magnetului, feromagnetului, permeabilitate, traseu nimic. Totul depinde doar de acea linie prinsa.
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 10645
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Nu functioneaza , dar stiu si de ce .
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25185
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Linia respectiva poate fi adusa la aceiasi intensitate atat la magnetul mic cat si la magnetul mare , astfel ca esantionul f.m. sa aiba aceiasi inductie ,( prin urmare si aceiasi forta in camp maxim ) , dar problema potentialului magnetic nu permite constructia dispozitivului.theMisuser a scris:Pai am preluat ideea ta de camp magnetic al unui magnet mare si camp magnetic al unui magnet mic. Si cum zici tu ca ar iesi ceva din astea ?
Nu iese nimic .
Chiar daca avem aceiasi intensitate pe magnetul mai mic apare diferenta de energie din cauza potentialului magnetic , iar liniile cu potential mare vor atrage materialul feromagnetic pe o distanta mai mare ,( la desprindere ) fata de liniile cu potential magnetic mai mic care vor atrage materialul feromagnetic pe o distanta mai scurta .
2. Am cautat o metoda simpla de a realiza situatia si a iesit cu Halbach array.
Nu poate fi rezolvata problema nci asa, din acelasi motiv .
Daca este sa privim lucrurile din punct de vedere static apare clar o diferenta dintre cele doua energii , dar din punct de vedere dinamic liniile magnetice care au atras mat. feromag. vor actiona la desprindere tot pe distanta mare iar liniile magnetice de energie mai mica nu pot contrabalansa.
Vad ca inca nu te-ai convins ca nu merge in acest mod. Asa ca o sa mai fac o observatie : energia de pozitionare in campul magnetic este data de nr. liniilor de camp (considerate de intensitate egala) prinse de materialul feromagnetic.
Daca ai un magnet mic si unul mare, daca feromagnetul tau prinde acelasi nr. de linii de camp, energia utilizata este identica.
]b] Cu conditia ca liniile sa aiba aceiasi intensitate magnetica si acelasi potential magnetic . Altfel nu exista egalitate .[/b]
Sa zic altfel : a prinde/desprinde o linie de camp de un feromagnet este fixa (cand reprezentam cu linii de camp egale ca intensitate). Nu conteaza marimea magnetului, feromagnetului, ( tocmai asta conteaza ) permeabilitate, traseu nimic. Totul depinde doar de acea linie prinsa.
Nota . De diferenta de potential magnetic din care rezulta energii diferite , la aceiasi intensitate , nu am tinut eu cont in motorul magnetic .
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25185
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Pai nu conteaza marimea. Luam cazul elementar : Un magnet mic (sa zicem 2 mm) considerat cat o singura linie. Apoi o nicovala mica si una mare.scanteitudorel a scris:theMisuser a scris:
Sa zic altfel : a prinde/desprinde o linie de camp de un feromagnet este fixa (cand reprezentam cu linii de camp egale ca intensitate). Nu conteaza marimea magnetului, feromagnetului, ( tocmai asta conteaza ) permeabilitate, traseu nimic. Totul depinde doar de acea linie prinsa.
Nicovala mai mare nu va obine nimic mai mult decat nicovala mica. Pt. ca limitarea o face campul magnetic disponibil. Sau "linia".
Cand te gandesti ca un feromagnet mai mare face mai multa treaba o faci pe motiv ca un feromagnet mai mare prinde mai multe linii (daca sunt disponibile, desigur). Si asta se intampla cand magnetul si feromagnetul sunt de dimensiuni comparabile. Dar daca te joci mai mult cu dimensiunile (un element [fero sau magnetic] mult mai mare/mic decat celalalt) poti observa proprietati interesante ale magnetismului.
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 10645
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Ah, putem considera si invers. Un feromagnet care la intensitatea maxima a campului magnetic disponibil face cat "o linie", adica prinde o linie. Unul mic de tot. O biluta mica mica comparativ cu niste magneti mari/foarte mari.
Ia o biluta de 1mm sau asa. Ai parca niste magneti de 8 cm. Cu 8 si 16 cm ar fi destul de evidenta treaba. Masori forta si traseul, obtii energia dintre pozitia in care bila nu e atrasa pana la suprafata magnetului. Ai sa observi ca desi magnetul este dublu (daca-i cubic cu latura dubla o sa ai practic de 8x mai mult material magnetic disponibil) energia pusa in evidenta de biluta este practic identica. Pt. ca biluta aia prinde doar cat poate ea. "O linie"
Ia o biluta de 1mm sau asa. Ai parca niste magneti de 8 cm. Cu 8 si 16 cm ar fi destul de evidenta treaba. Masori forta si traseul, obtii energia dintre pozitia in care bila nu e atrasa pana la suprafata magnetului. Ai sa observi ca desi magnetul este dublu (daca-i cubic cu latura dubla o sa ai practic de 8x mai mult material magnetic disponibil) energia pusa in evidenta de biluta este practic identica. Pt. ca biluta aia prinde doar cat poate ea. "O linie"
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 10645
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
]b] Nu discutam deocamdata despre dimensiunea materialului fermagnetic , care este constant ca volum . Sa abordam numai problema magnetilor permanenti.theMisuser a scris:Pai nu conteaza marimea. Luam cazul elementar : Un magnet mic (sa zicem 2 mm) considerat cat o singura linie. Apoi o nicovala mica si una mare.scanteitudorel a scris:theMisuser a scris:
Sa zic altfel : a prinde/desprinde o linie de camp de un feromagnet este fixa (cand reprezentam cu linii de camp egale ca intensitate).
[b]Aici este problema . Eu pot sa aduc la aceiasi intensitate o linie de camp , dar ea va actiona diferit fata de acelasi esantion fermagnetic in functie de lungimea magnetului respectiv . Am sa-ti prezint un experiment si ai sa vezi despre ce este vorba. [/b]
Nu conteaza marimea magnetului, feromagnetului, ( tocmai asta conteaza ) permeabilitate, traseu nimic. Totul depinde doar de acea linie prinsa.
Nicovala mai mare nu va obine nimic mai mult decat nicovala mica. Vei obtine o energie mai mare la atractie . Pt. ca limitarea o face campul magnetic disponibil. Sau "linia".
Discutam dupa ce am sa-ti prezint experimentul .
Cand te gandesti ca un feromagnet mai mare face mai multa treaba o faci pe motiv ca un feromagnet mai mare prinde mai multe linii (daca sunt disponibile, desigur). Si asta se intampla cand magnetul si feromagnetul sunt de dimensiuni comparabile. Dar daca te joci mai mult cu dimensiunile (un element [fero sau magnetic] mult mai mare/mic decat celalalt) poti observa proprietati interesante ale magnetismului.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25185
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Nu discutam despre permeabilitate care este constanta , nu discutam despre volumul mat. ferom. care este constant , doar despre intensitatea linilor magnetice si despre potentialul lor magnetic in relatia lor cu energia . Ai sa vezi in experiment.theMisuser a scris:Ah, putem considera si invers. Un feromagnet care la intensitatea maxima a campului magnetic disponibil face cat "o linie", adica prinde o linie. Unul mic de tot. O biluta mica mica comparativ cu niste magneti mari/foarte mari.
Ia o biluta de 1mm sau asa. Ai parca niste magneti de 8 cm. Cu 8 si 16 cm ar fi destul de evidenta treaba. Masori forta si traseul, obtii energia dintre pozitia in care bila nu e atrasa pana la suprafata magnetului. Ai sa observi ca desi magnetul este dublu (daca-i cubic cu latura dubla o sa ai practic de 8x mai mult material magnetic disponibil) energia pusa in evidenta de biluta este practic identica. Pt. ca biluta aia prinde doar cat poate ea. "O linie"
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25185
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Ok, astept sa vad despre ce experiment e vorba.
Da' poate nu vorbim despre precis acelasi lucru. Daca eu vorbesc de linii identice si le consider pe toate identice, reprezentarea cu ajutorul lor a campului unui magnet va contine zone in spatiu cu densitate diferita a liniilor.
Cum ar veni, la mijloc langa magnet mai multe linii, mai departe de magnet mai putine linii in acelasi spatiu.
In aceasta reprezentare, toate liniile sunt identice ca intensitate si difera doar numarul lor pe unitatea de spatiu.
Despre aceste linii zic eu ca produc/contin/necesita fix aceeasi cantitate de energie.
Dar, astept sa vad ce anume doresti sa zici.
Da' poate nu vorbim despre precis acelasi lucru. Daca eu vorbesc de linii identice si le consider pe toate identice, reprezentarea cu ajutorul lor a campului unui magnet va contine zone in spatiu cu densitate diferita a liniilor.
Cum ar veni, la mijloc langa magnet mai multe linii, mai departe de magnet mai putine linii in acelasi spatiu.
In aceasta reprezentare, toate liniile sunt identice ca intensitate si difera doar numarul lor pe unitatea de spatiu.
Despre aceste linii zic eu ca produc/contin/necesita fix aceeasi cantitate de energie.
Dar, astept sa vad ce anume doresti sa zici.
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 10645
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Sper ca si incerci treaba astascanteitudorel a scris:theMisuser a scris:
Nicovala mai mare nu va obine nimic mai mult decat nicovala mica. Vei obtine o energie mai mare la atractie .
Secretul e sa ai o diferenta cat mai mare intre magnet si feromagnet pentru a observa aceasta caracteristia.
Ultima editare efectuata de catre theMisuser in Joi 16 Noi 2017, 11:44, editata de 1 ori (Motiv : edit error)
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 10645
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Pagina 1 din 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Subiecte similare
» [rezolvat] Magneti permanenti - Motor magnetic in 4 timpi
» Motor magnetic in N timpi
» Motor magnetic in 3 timpi care nu functioneaza.
» Motor magnetic in N timpi
» Motor magnetic in 3 timpi care nu functioneaza.
Pagina 1 din 8
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum