Ultimele subiecte
» Cum am putea folosi mai deplin calculatorul în cercetare?
Scris de virgil Astazi la 11:37

» Lumea este un punct care se mişcă cu viteză infinită
Scris de virgil Astazi la 11:29

» NEWTON
Scris de virgil_48 Astazi la 08:24

» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Ieri la 21:50

» Tratatul de la Trianon (Versailles)
Scris de CAdi Vin 05 Iun 2020, 19:14

» Ce înseamnă "corp liber"?
Scris de virgil_48 Vin 05 Iun 2020, 17:43

» Sabloanele mele LaTex
Scris de virgil_48 Vin 05 Iun 2020, 12:54

» Eterul, eterul
Scris de virgil Vin 05 Iun 2020, 07:47

» Basarabia- pamant romanesc
Scris de CAdi Joi 28 Mai 2020, 16:19

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Dum 24 Mai 2020, 07:56

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Joi 21 Mai 2020, 11:29

» Răspunsuri convingătoare
Scris de scanteitudorel Joi 21 Mai 2020, 05:11

» Traiectoria unui corp este reala sau virtuala?
Scris de virgil Lun 18 Mai 2020, 18:09

» Globalizarea
Scris de eugen Dum 17 Mai 2020, 10:42

» Curbura este egală cu torsiunea
Scris de virgil_48 Sam 16 Mai 2020, 08:04

» Stiinta deturnarii banului public
Scris de CAdi Mar 12 Mai 2020, 20:50

» Free energy
Scris de scanteitudorel Joi 07 Mai 2020, 05:28

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Mier 06 Mai 2020, 19:22

» Bancuri......
Scris de gafiteanu Lun 04 Mai 2020, 11:07

» Despre credinţă şi religie
Scris de virgil Dum 03 Mai 2020, 17:14

» Facilitate LaTeX pentru formule matematice
Scris de virgil_48 Sam 02 Mai 2020, 22:41

» Soft inovativ in domeniul securitatii bancare
Scris de Innuendo Joi 30 Apr 2020, 09:40

» Soft inovativ in securitatea bancara
Scris de Razvan Mier 29 Apr 2020, 21:26

» O ecuație în mulțimea "C"
Scris de Abel Cavaşi Mier 29 Apr 2020, 05:15

» Cum este corect, "site-ul" sau "saitul"?
Scris de Dacu Mar 28 Apr 2020, 11:11

» YOGA
Scris de CAdi Lun 27 Apr 2020, 17:19

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de negativ Lun 27 Apr 2020, 14:18

» Program aplicatie de vazut cerul in 5G
Scris de eugen Dum 26 Apr 2020, 21:31

» Radacini.Dacia-Inainte, in timpul si dupa caderea statului dac
Scris de CAdi Mar 21 Apr 2020, 11:01

» Urări de sărbători
Scris de virgil_48 Lun 20 Apr 2020, 07:52

Top postatori
virgil (9929)
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
CAdi (8303)
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
virgil_48 (7582)
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7241)
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
gafiteanu (6862)
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
Razvan (5768)
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
curiosul (5589)
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
scanteitudorel (4867)
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
negativ (3070)
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
curiosul
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
CAdi
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
Dacu
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
Razvan
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
meteor
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
scanteitudorel
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
virgil
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
gafiteanu
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
scanteitudorel
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
virgil
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
Razvan
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
CAdi
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
scanteitudorel
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
virgil
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
Razvan
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 
CAdi
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_lcapLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Voting_barLucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
In total sunt 4 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 4 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Pagina 3 din 12 Înapoi  1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12  Urmatorul

In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 09 Noi 2018, 04:33

Rezumarea primului mesaj :

@gafiteanu a scris:Na a existat, nu exista si nici nu va exista spatiu liber. Poate doara in cutia craniana a unora. Spatiul face perpetuu un lucrul mecanic si asta da  inertia, intretine inertia. Inertia nu inseamna repaus, din contra. Totodata spatiul preia lucru mecanic.  Spatiul genereaza forte dar si absoarbe forte..Spatiul este un mediu de tranzitare a energiilor si fortelor.
Functionarea atomilor si propagarea fotonilor pe aceste proprietati se bazeaza.
Mai  simplu  explicat ,  nici  ca se  poate. Subscriu.



Editat de către Abel în 21 februarie 2019, ora 22:03
Acest topic s-a scindat automat datorită lungimii, din topicul „precedent”.


Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Joi 21 Feb 2019, 22:04, editata de 1 ori (Motiv : Menţiune privind scindarea.)
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4867
Puncte : 20644
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos


Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 30 Ian 2019, 11:19

Dorule,
oricât îmi place mie de tine și te apreciez din punct de vedere "social", în ceea ce privește caracteul și personalitatea ta, mă simt "obligat" să iau în calcul DOAR aspectele care țin de obiectivitatea părerilor tale în ce privește subiectul în discuție.

Caracterul "relativ" al mișcării se reflectă tocmai în faptul că, în percepția noastră, starea de mișcare poate fi atât în repaus, cât și în mișcare, în funcție de "reperul" ales.

Toți înțelegem, sau ar trebui să înțelegem, faptul că dintr-un reper un corp are viteză 0, din altul are viteză x, din altul are viteză y, dar în ceea ce privește legile dinamicii newtoniene ele au caracter general, iar din același sistem de referință legile fizice sunt aceleasi.
Nimic nou sub soare, sau cel puțin nu din perspectiva rațiunii determinată de modul în care percepem "dinamica" naturii newtoniene.
Electromagnetismul, și nu numai, este altă interpretare "observabilă" a naturii.

Repet, tu ca observator, poți să stabilești în mod clar și obiectiv ce se întâmplă, nu de ce se întâmplă.
De ce se întâmplă, la nivel cât mai profund, nu mai are treabă cu rațiunea, ci doar cu interpretarea rațională a cauzalității.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 5589
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Mier 30 Ian 2019, 12:06

@curiosul a scris:Dorule,
oricât îmi place mie de tine și te apreciez din punct de vedere "social", în ceea ce privește caracteul și personalitatea ta, mă simt "obligat" să iau în calcul DOAR aspectele care țin de obiectivitatea părerilor tale în ce privește subiectul în discuție.
OK. Sunt   obiective   sau nu ?

Caracterul "relativ" al mișcării se reflectă tocmai în faptul că, în percepția noastră, starea de mișcare poate fi atât în repaus, cât și în mișcare, în funcție de "reperul" ales.
Asta am sustinut  si eu.

Toți înțelegem, sau ar trebui să înțelegem, faptul că dintr-un reper un corp are viteză 0, din altul are viteză x, din altul are viteză y, dar în ceea ce privește legile dinamicii newtoniene ele au caracter general, iar din același sistem de referință legile fizice sunt aceleasi.
Logic.
Nimic nou sub soare, sau cel puțin nu din perspectiva rațiunii determinată de modul în care percepem "dinamica" naturii newtoniene.
Electromagnetismul, și nu numai, este altă interpretare "observabilă" a naturii.
Nu am avut in  vedere  asa ceva , deci  nu am scris  nimic  pe  aceasta   tema  .

Repet, tu ca observator, poți să stabilești în mod clar și obiectiv ce se întâmplă, nu de ce se întâmplă.
Despre  acest   aspect  am  scris  de  nenumarate  ori  pe  forum ,  cred  ca in  subiectul  incotro  fizica  ,  sau ceva   asemanator  ,   prin care  aratam ca   oamenii  de stiinta    ar  trebuii sa  caute   si  cauzele aparitiei unui  efect .
De ce se întâmplă, la nivel cât mai profund, nu mai are treabă cu rațiunea, ci doar cu interpretarea rațională a cauzalității.
Aici m-ai  bagat  in  ceata .

scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 4867
Data de inscriere : 20/02/2015

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 30 Ian 2019, 13:31

@scanteitudorel a scris:
De ce se întâmplă, la nivel cât mai profund, nu mai are treabă cu rațiunea, ci doar cu interpretarea rațională a cauzalității.
Aici m-ai  bagat  in  ceata .
Nu pot să-ți explic în două-trei fraze și o să trebuiască să citești până la capăt.

Logica noastră prin care interpretăm realitatea observabilă își are rădăcinile înfipte mult mai adânc în procesul evolutiv.
În stadiul de "animal" care stă la originea noastră nu ne mai întrebăm "De ce?" sau "CE ȘTIM?" , ci pur și simplu acceptăm lucrurile ca atare la nivel perceptiv, le analizăm pur și simplu instinctiv.

Mai nou, de câteva mii de ani, să spunem, natura pare că are o cauzalitate și nu neapărat natura, cât ceea ce dezvoltă prin rațiunea noastră principiul determinist al cauzalității, în percepția noastră ca "ființe superioare".
Altfel spus, nevoia noastră animalic-instinctivă de a ne asigura strictul necesar supraviețuirii a ajuns pe locul doi, în timp ce pe locul I se află "nevoia" de a ne explica ce înseamnă și ce cauzează ceea ce "percepem".

Asta este mai puțin important, cât este important faptul că ceea ce ne face să ne considerăm "ființe superioare" este faptul că avem...rațiune, și nu numai ceea ce implică capacitatea predictibilității rațiunii conștiente, cât faptul că suntem capabili să fim "conștienți" de însăși ceea ce conștientizăm.

Știu, aparent n-are legătură "marfa cu ambalajul", dar aspectul cheie pe care vreau să-l punctez este că rațiunea care determină logica cu care gândim își are rădăcinile în realitatea "observabilă".

Altfel spus, ceea ce considerăm ca fiind "logic" este de fapt un proces determinat de însăși percepția asupra realității OBSERVABILE.
Ceea ce considerăm ca fiind rațional, corect, logic etc, este determinat și construit, în esență, DOAR pe baza a ceea ce percepem, a ceea ce observăm.
Noi, pentru că suntem "ființe superioare", avem tendința să extindem principiile logicii care fundamentează rațiunea și la partea "neobservabilă", imperceptibilă, a naturii, generalizând principiul cauzalității ca fiind unul ABSOLUT care guvernează și trebuie să stea la baza funcționării mecanismului universului.

Eu sunt de părere că este total FALS!

Ție îți "place" electromagnetismul, "atracția magnetică."
Ceea ce poți să spui cu CERTITUDINE, la nivel observațional, este doar faptul că corpurile alea două se APROPIE una de alta, în anumite condiții.
Restul...este interpretare rațională, nu rațiune strict bazată și fundamentată pe observare intrinsecă a fenomenologiei la nivel mai profund.
Știu, pui pilitură de fier în jurul unui magnet și observi că se aranjează după un model "concentric", ceea ce te-ar determina să concluzionezi că sunt acolo niște "linii de câmp" care ordonează poziția particulelor piliturii de fier.
Dar asta este doar o presupunere, bazată pe un model comparativ la nivel observațional.
N-ai nicio garanție că ce este acolo reprezintă cauzalitatea efectivă a fenomenologiei.

Chiar dacă dezvolți teoretic modelul iar la nivel de efect, prin experiențe ulterioare diferite, "pare" și concluzionezi că reprezintă cauza rațională a fenomenologiei și o tratezi ca atare, n-ai nicio evidență asupra fenomenologiei concrete care are loc acolo.

Pur și simplu pentru că nu este o chestie cu care interacționezi și o observi în mod direct, ci una determinată de tiparul comparativ asociat cauzalității "observabile" care fundamentează rațiunea și logica.

Totuși, odată ce ai construit teoretic modelul și funcționează până la proba contrarie, poți să dezvolți o adevărată teorie completă asupra fenomenologiei cauzalității, dar care n-are nicio treabă cu realitatea intrinsecă, deși nu duce la contradicție observațională, mai mult, poate avea chiar caracter predictibil, și oricât ar fi de rațională interpretarea nu este o teorie care să reflecte în mod obiectiv realitatea, chiar dacă se "potrivește".
De ce?
Simplu!
Pentru că în afara corespondenței teoretice a cauzalității nu ai nicio altă dovadă observațională concretă a teoriei.
Iar validarea teoriei doar după efectul produs și nu după fenomenul în sine observat concret este pură "speculație", interpretare, iar gradul de validare depinde de logica și rațiunea construită de-a lungul timpului pe observare directă, care stabilește dacă interpretarea este "logică sau nu", coerentă, rațională sau nu .
Nici nu ai la dispoziție un alt tipar comparativ, în afara celui bazat pe logica cauzalității observate în mod direct.
Dar n-au treabă una cu alta.

Știu, cred că te-am băgat și mai mult în ceață, dar mie mi se pare mai rațional și constructiv să te îndoiești de tot ceea ce poate fi pus la îndoială.
Iar singura mea îndoială este doar ce anume poate fi pus la îndoială în mod concret.
Percepția, rațiunea, logica sau...totul?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33094
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Mier 30 Ian 2019, 17:22

cc ,
Nu-mi bat capul cu asa ceva . Exista riscul ca in scurt timp ,, sa dau buna dimineata la ratuste " tot gandinduma la astfel de probleme . Fie in sfera filozofilor.
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4867
Puncte : 20644
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 30 Ian 2019, 17:44

Te cred, te înțeleg și sunt de acord cu tine.
M-am gândit doar că "Aici m-ai băgat în ceață." necesită un răspuns.
Dintr-o anumită perspectivă, toți dăm "bună dimineața la rățuște", dar preferăm să credem că noi știm exact ce facem și cum gândim.

În sfârșit, toate bune, Dorule!

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33094
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Mier 30 Ian 2019, 17:50

@curiosul a scris:Te cred, te înțeleg și sunt de acord cu tine.
M-am gândit doar că "Aici m-ai lăsat în ceață." necesită un răspuns.
Dintr-o anumită perspectivă, toți dăm "bună dimineața la rățuște", dar preferăm să credem că noi știm exact ce facem și cum gândim.
Poti  crede   orice  ,  dar  este  bine   sa  si  demonstrezi ca   ai  dreptate .
Traim  vremuri  tulburi  in care  ,,nu  se  mai intelege  om  cu  magnetofon " de parca s-au inteles vreodata .  Incerc  sa  ma  mentin  pe  linia  de  plutire  ,  atat  cat  se poate .

În sfârșit, toate bune, Dorule!
Multumesc  asemenea  .
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4867
Puncte : 20644
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 30 Ian 2019, 18:06

Nu cred că vrei să ne antrenăm discuția spre partea "cu demonstratul".
Mă abțin eu tocmai pentru că te vreau "pe linia de plutire".

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33094
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Joi 31 Ian 2019, 00:29

Ca lucrul mecanic  al fortelor orientate spre centrul unui  cerc este ,,zero''
pentru ca cos de 90 grd este zero . ( L= Fr cos a , unde unghiul a=90grd )
Asta mi-a scris in pagina precedenta un participant activ la forumul nostru.
Principiul enuntat de el, ca o forta perpendiculara pe directia deplasarii nu
produce lucru mecanic, este printre stalpii virusarii promovate prin fizica
elementara. Asta am invatat cu decenii in urma si am ajuns sa contest abia
de cativa ani. Pare asa de simplu si de normal ca il accepti fara sa mai stai
pe ganduri.
Ar putea fi asa in cazul unui corp care se deplaseaza pe o suprafata orizontala
solida, in linie dreapta, dar nici atunci nu este. Sa spunem ca intr-adevar o
forta vericala, greutatea corpului, nu poate produce o deplasare verticala,
apăsându-l in suprafata pe care circula. Deplasarea orizontala a corpului este
rezultatul altei forte, cea orizontala de tractiune, deci greutatea nu produce
nici un lucru mecanic. Asta nu este adevarat intru-totul dar sa acceptam de
circumstanta.
Dar daca ne gandim la miscarea din spatiu, care este miscarea in exprimarea
ei cea mai generala si mai neafectata de alte cauze, acolo nu se mai
petrece asa. Daca corpul se misca rectiliniu inertial si asupra lui intervine o
forta perpendiculara(sau laterala), cum ar fi propulsia sau gravitatia, intervine
un semn sigur al deplasarii. Este curbarea traiectoriei rectilinii. Reprezinta
o deplasare care chiar daca este infinitesimala, produce consecinte vizibile,
ce se cumuleaza si se poate determina. O forta care actioneaza pe o directie
in care corpul liber nu are miscare(este in repaus), produce deplasarea lui.
Va ganditi dece nu scrie nimic in manualele de fizica elementara despre aceasta
 miscare libera?  Cand tocmai cu ea ar fi trebuit sa inceapa?
Virusarea este bine intretinuta si aparata ! Se vede si pe forumul nostru ca le
reuseste destul de bine.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7582
Puncte : 29848
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Joi 31 Ian 2019, 04:49

Virgile_48, păi și Pământul este plat, nu-i așa? Doar că ne virusează ăștia cu Pământul lor rotund... Cine știe ce de bani fac cu minciuna că Pământul este rotund... Laughing
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7241
Puncte : 27676
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Joi 31 Ian 2019, 06:28

@curiosul a scris:Nu cred că vrei să ne antrenăm discuția spre partea "cu demonstratul".
Mă abțin eu tocmai pentru că te vreau "pe linia de plutire".
Scuze  , nu am specificat  ca  la  experimentele  mele  m-am   referit si nu la problemele tale .
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4867
Puncte : 20644
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Joi 31 Ian 2019, 07:39

@Abel Cavaşi a scris:Virgile_48, păi și Pământul este plat, nu-i așa? Doar că ne virusează ăștia cu Pământul lor rotund... Cine știe ce de bani fac cu minciuna că Pământul este rotund... Laughing
Dar daca ar fi cazul sa raspunzi ceva serios, care sa te angajeze
ca purtator de materie cenusie, ce-ai spune concret si la obiect
despre problema pe care am reluat-o mai sus?
Ceva care sa nu ai voie sa gresesti si la care ai avea timp sa te
gandesti bine! Ai citi cu atentie si ce am scris eu? Fiindca acum
se vede ca nu ai facut-o.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7582
Puncte : 29848
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Joi 31 Ian 2019, 13:50

Păi, tu crezi că cei care nu gândesc ca tine nu s-au gândit suficient. Și așa o vei putea duce toată viața.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7241
Puncte : 27676
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Joi 31 Ian 2019, 15:58

@Abel Cavaşi a scris:Păi, tu crezi că cei care nu gândesc ca tine nu s-au gândit suficient. Și așa o vei putea duce toată viața.
Dar tu te-ai gandit vreodata dece nu scrie in manualele de fizica
despre miscarea libera, inertial rectilinie ? Ai s-o duci toata viata
evitând acest subiect ?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7582
Puncte : 29848
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de curiosul la data de Joi 31 Ian 2019, 16:41

Măi Abel, tot meditând mai mult asupra "eternului" aspect pe care-l menționează virgil_48, înclin să cred că ceva, ceva, tot ascunde un sâmbure de adevăr.

Partea cu lucrul mecanic este probabil doar o "modalitate" pe care o folosește el în justificarea situației în "viziunea" lui, deși poate, dintr-un anumit punct de vedere, există un mic adevăr.

virgil_48, ia ghici?
Cred că ai dreptate!
Și nu-i vreun artificiu de psihologie inversă, ci chiar pare, la un nivel mai profund, să ai dreptate.

Din perspectivă newtoniană, așa cum sunt multe altele considerate "de bun simț" să le consideri adevărate, deși nu le poți demonstra efectiv, la fel de "de bun simț" ar trebui să fie și principiul conform căruia generarea unei forțe să necesite un consum de energie.

Analizând lucrurile prin exemplul pe care chiar virgil_48 îl menționa la un moment dat, dacă te împingi într-un perete, chiar dacă forța ta nu dezvoltă un lucru mecanic la nivel de deplasare produsă, tot există un consum energetic pentru generarea ei pe o perioadă de timp.
Unde se consumă, cine o consumă, în ce formă se manifestă, se transmite sau se risipește, n-are așa mare importanță, cât are importanță faptul că pentru a genera aceea forță este nevoie de un consum de energie.

Sau, mie cel puțin, așa înclin să cred că pare "de bun simț" să considerăm tot ceea ce implică fenomenologia generării unei forțe.

Dar la nivel general aceasta implică același tipar rațional în cauzalitatea generării oricărui tip de forță, atât cea care determină atracția magnetică, cât și forțele nucleare, electrostatice, electroslabe etc.

La prima vedere principiul de la baza TRG pare unul capabil să explice lucrurile dintr-un punct de vedere care elimină acest inconvenient, dar, deși teoria este fundamentată pe un aparat matematic foarte consistent, pare să aibă un alt gen de inconsistențe, cel puțin în ceea ce privește legătura și conexiunea dintre spațiu și materie, nu numai legătura dintre spațiu și timp.
Iar prin TRG, spațiul, timpul și materia trebuie să fie inevitabil conectate una de alta. Dar nu insist mai mult aici, acum, deși aparent mie mi se pare că există o anumită inconsistență.

Bun, să presupunem că eliminăm TRG ca teorie concretă, evidentă a explicării gravitației.

FOIP-ul "lui virgil_48" și/sau principiul de push gravity este și mai inconsistent, oricât îl susține colegul nostru ca explicație alternativă a mecanismului gravitației.

Dar una peste alta, ca să nu mă lungesc inutil de mult, dacă considerăm "de bun simț" principiul necesității unui consum de energie pentru generarea "continuă" a unei forțe, atunci este foarte probabil ca natura să "ne ascundă  un lucru care ne scapă printre degete".

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33094
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de curiosul la data de Joi 31 Ian 2019, 17:03

Mergând pe acest principiu al necesității unui consum de energie pentru generarea unei forțe, încercând să întorc problema pe toate părțile pentru a-mi agrumenta mie însumi validatatea rațională a principiului, încerc să "mă contrez" singur și să găsesc un contraexemplu.

Îmi vin acum in minte "pseudoforțele", iar pentru că cea centrifugă mi se pare mai simplu de argumentat, aș insista asupra forței de frecare.

Iar energia care se consumă pentru "generarea" forței de frecare se regăsește pur și simplu în principiul relativității mișcării, iar consumul de energie "provine" din energia cinetică care se reduce proporțional la schimbarea sistemului de referință, făcând în egală măsură cât se poate de valid și de corect fundamentat principiul relativității mișcării.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33094
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de curiosul la data de Joi 31 Ian 2019, 18:30

Tot la fel, încercând să mă "contrez" singur ca prostul, oarecum similiar situației "eu centrez , eu dau cu capul", îmi imaginez o altă situație care are legătură cu conservarea impulsului și face referire la conservarea energiei într-un sistem "închis",  și poate are legătură și cu eventuala explicație obiectivă care ar aduce ceva mai multă lumină atât în justificările nedumeririlor lui virgil_48, cât și în ale mele.


Îmi imaginez că eu sunt într-un sistem care se deplasează inerțial, un autobuz să spunem.
Oricât aș împinge eu constant în "peretele" sensului de deplasare al autobuzului, nu va duce nicicum la creșterea vitezei de deplasare inerțială a autobuzului.

Dar luând în calcul faptul că eu consum energie pentru generarea forței care împinge în "peretele" autobuzului asta înseamnă oare că la nivelul total al sistemului se pierde sau se consumă energie?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33094
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de Razvan la data de Joi 31 Ian 2019, 20:12

Curiosul, energia e una, forţa e alta.
Lucrul mecanic (produsul dintre forţa care acţionează în direcţia deplasării punctului ei de aplicaţie şi mărimea deplasării), este egal cu variaţia energiei.

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5768
Puncte : 27788
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de curiosul la data de Joi 31 Ian 2019, 20:22

"Răzvănele",
eu știu că par neștiutor, dar m-am familiarizat, cred, foarte bine cu o mare parte din noțiunile despre care vorbesc fizicienii, chiar dacă din modul în care mă exprim pare să nu prea pară că reiese asta.

În schimb, eu urmăresc altceva.
Ce anume, rămâne să vedem.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33094
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Joi 31 Ian 2019, 20:27

@curiosul a scris: Îmi imaginez că eu sunt într-un sistem care se deplasează inerțial, un autobuz să spunem.
Oricât aș împinge eu constant în "peretele" sensului de deplasare al autobuzului, nu va duce nicicum la creșterea vitezei de deplasare inerțială a autobuzului.

Dar luând în calcul faptul că eu consum energie pentru generarea forței care împinge în "peretele" autobuzului asta înseamnă oare că la nivelul total al sistemului se pierde sau se consumă energie?
Tu  consumi energie biologica  pentru  cele doua  forte   egale  si   de  sens  opus ,  care   actioneaza  asupra    autobuzului . Daca   ele  se  anuleaza  in  mod  reciproc  de  unde  vrei  sa-ti  rezulte energie ?  O  forta   fara  suport  nu  are   efect .  Sau  doua  forte care  se  anuleaza  reciproc  produc  efectul  zero.  Legea a- 3- a  a  lui  Newton.
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4867
Puncte : 20644
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de curiosul la data de Joi 31 Ian 2019, 20:38

Eu înțeleg și asta, Dorule.
Ceea ce ai spus tu se reflectă mai exact în "cantitatea de lucru mecanic" efectuat de forța rezultantă care este nulă, motiv pentru care din interiorul sistemului este imposibil să modifici starea de mișcare a sistemului.
Adică exact principiul care stă la baza conservării impulsului.

Dar problema-i alta.
Eu exercit o forță împingând în mod egal în două sensuri opuse.
Asta înseamnă că eu nu am consumat energie pentru a "împinge"?
Ba da!
Desigur s-a transformat în căldură și în alte etcetera.
Dar dacă presupunem că energia respectivă transformată în căldură etc și "consumată" pentru exercitarea forței cu care împing "iese din sistem" asta duce la duce la modificarea stării de mișcare a sistemului?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33094
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Joi 31 Ian 2019, 21:00

@curiosul a scris:Eu înțeleg și asta, Dorule.
Ceea ce ai spus tu se reflectă mai exact în "cantitatea de lucru mecanic" efectuat de forța rezultantă care este nulă, motiv pentru care din interiorul sistemului este imposibil să modifici starea de mișcare a sistemului.
Adică exact principiul care stă la baza conservării impulsului.

Dar problema-i alta.
Eu exercit o forță împingând în mod egal în două sensuri opuse.
Asta înseamnă că eu nu am consumat energie pentru a "împinge"?
Ba da!
Ai  consumat   energie   biologica . Pentru  a contracta  muschi  corpului ,  dar  nu  obtii un  lucru mecanic  pentru  a  deplasa   sistemul .
Desigur s-a transformat în căldură și în alte etcetera.
Dar dacă presupunem că energia respectivă transformată în căldură etc și "consumată" pentru exercitarea forței cu care împing "iese din sistem" asta duce,  sau  nu  duce la modificarea stării de mișcare a sistemului?
Nu  duce ,   deoarece  caldura  radiaza  in  sensuri  diferite si  ori  cat   s-ar opune   mediul inconjurator acestei radiatii   efectul  asupra   sistemului este   zero .
Si  eu  consum energie  electrica  iar  caruciorul  nu se  deplaseaza din loc .
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Doua_v10


Ultima editare efectuata de catre scanteitudorel in Joi 31 Ian 2019, 21:16, editata de 1 ori
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4867
Puncte : 20644
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de curiosul la data de Joi 31 Ian 2019, 21:15

Păi da, dar dacă împing o lună continuu fără să mă alimentez, masa mea va scădea, implicit masa sistemului, iar ceea ce se va degaja din sistem va fi doar căldura generată de organism.

Dacă impulsul se conservă în continuare, masa sistemului fiind mai mică n-ar însemna o creștere a vitezei pentru a compensa conservarea impulsului?
Sau nu se mai conservă impulsul prin ieșirea căldurii din sistem?
Dar dacă nu se mai conservă (impulsul) și viteza rămâne totuși aceeași, înseamnă că, virgulă, căldura are masă?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33094
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Joi 31 Ian 2019, 21:19

@curiosul a scris:Păi da, dar dacă împing o lună continuu fără să mă alimentez, masa mea va scădea, implicit masa sistemului, iar ceea ce se va degaja din sistem va fi doar căldura generată de organism.

Dacă impulsul se conservă în continuare, masa sistemului fiind mai mică n-ar însemna o creștere a vitezei pentru a compensa conservarea impulsului? Nu . Ai pierdut masa ai pierdut si din impuls.
Sau nu se mai conservă impulsul prin ieșirea căldurii din sistem?
Dar dacă nu se mai conservă (impulsul) și viteza rămâne totuși aceeași, înseamnă că, virgulă, căldura are masă?
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4867
Puncte : 20644
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de curiosul la data de Joi 31 Ian 2019, 21:25

Bun, am pierdut din impulsul sistemului.
Dacă vorbim de masă ori viteză, din care ar trebui să mai tai ceva?
Se înțelege că dacă doar din masă, atunci viteza rămâne constantă, nu?
Dar de ce ești tu așa de convins că dacă pierzi din masă, pierzi din impuls și nu dacă pierzi din masă câștigi din viteză pentru a conserva impulsul?

A se reține, vorbim de în timpul mișcării.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33094
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de curiosul la data de Joi 31 Ian 2019, 21:49

Dar nu-i numai asta, Dorule, ci faptul că dacă singurul lucru care iese din sistem este DOAR căldura, iar sistemul are masa micșorată, oare asta înseamnă că aceea diferență de masă se regăsește doar în căldura ieșită din sistem?
Adică căldura are masă?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33094
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Joi 31 Ian 2019, 21:58

@curiosul a scris:Dar nu-i numai asta, Dorule, ci faptul că dacă singurul lucru care iese din sistem este DOAR căldura, iar sistemul are masa micșorată, oare asta înseamnă că aceea diferență de masă se regăsește doar în căldura ieșită din sistem?
Adică căldura are masă?
Prin efortul  pe  care-l  depui  in  timp ,  tu  nu  pierzi din  masa  corpului   datorita  caldurii.  Transpiri , respiri ,  urinezi s.a. m.d.  De   ce  pui totul  pe  seama  caldurii  ? Mai intrebat daca caldura care iese din sistem poate produce miscare . Si ti-am scris ca daca aceasteia i s-ar opune mediul inconjurator tot nu ar genera miscare deoarece radiaza de jur imprejur .
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4867
Puncte : 20644
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de curiosul la data de Joi 31 Ian 2019, 22:12

@scanteitudorel a scris:Prin efortul  pe  care-l  depui  in  timp ,  tu  nu  pierzi din  masa  corpului   datorita  caldurii.  Transpiri , respiri ,  urinezi s.a. m.d.  De   ce  pui totul  pe  seama  caldurii  ?
Pentru că alea toate rămân în autobuz, numai căldura iese.
Și nu cred că tot ce elimin și se regăsește complet în diferența de la nivel de masă.
Dar m-am depărtat eu de la ideea principală.
Publicitate!
Să-mi reconstruiesc ideea de bază că nu astea-s aspectele esențiale care mă interesau.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33094
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Joi 31 Ian 2019, 22:16

@curiosul a scris:
@scanteitudorel a scris:Prin efortul  pe  care-l  depui  in  timp ,  tu  nu  pierzi din  masa  corpului   datorita  caldurii.  Transpiri , respiri ,  urinezi s.a. m.d.  De   ce  pui totul  pe  seama  caldurii  ?
Pentru că alea toate rămân în autobuz, numai căldura iese.
Și nu cred că tot ce elimin și se regăsește complet în diferența de la nivel de masă.
Dar m-am depărtat eu de la ideea principală.
Publicitate!
Să-mi reconstruiesc ideea de bază că nu astea-s aspectele esențiale care mă interesau.
Da , problema cred ca devine prea complicata pentru mine in acest moment . O seara buna !
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4867
Puncte : 20644
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Joi 31 Ian 2019, 23:56

@curiosul a scris:. . . . .
Îmi imaginez că eu sunt într-un sistem care se deplasează inerțial, un autobuz să spunem.
Oricât aș împinge eu constant în "peretele" sensului de deplasare al autobuzului, nu va duce nicicum la creșterea vitezei de deplasare inerțială a autobuzului.
Dar luând în calcul faptul că eu consum energie pentru generarea forței care împinge în "peretele" autobuzului asta înseamnă oare că la nivelul total al sistemului se pierde sau se consumă energie?

Eu cred ca întrebarea ta este retorica, nu poti fi pe dinafara in
situatia care ai simulat-o.
Se consuma energia biologica pe care o genereaza corpul , sub
forma de energie mecanica si caldura.
Iar energia mecanica plus caldura, pe care le poate produce
corpul unei fiinte vii, provin din transformarea energiei chimice
a hranei consumate.
Fiindca ne intereseaza numai energia mecanica pe care o
produci ca impingere, presiune, forta manifestata in timp,
aceasta are efecte greu de masurat, dar posibil de inteles. Chiar
daca poate veni cineva sa spuna ca forta e una si energia alta.
Impingand, cu mainile intr-o directie si cu picioarele in directia
opusa, nu contribui la deplasarea autobuzului, dar produci niste
eforturi si niste deformari minime , care consuma energie.
In primul rand in caroseria autobuzului, care fiind metalica are
o anumita elasticitate, deformarea aceea consuma energie.
In al doilea rand in corpul tau, muschii solicita oasele pe care
le preseaza si le deformeaza. Este bine sa nu exagerezi !
Deci poti lua urma acelei energii mecanice care se transforma
in deformari si odata cu asta in caldura. Stii ca deformarile
materialelor vin cu frecari in structura lor, deci caldura iarasi,
din deformari.
Asa ca producerea de forta fara energie este un hoax. Au fost
obligati sa imbratiseze aceasta minciuna fiindca altfel ajungeau
imediat in fata acestei intrebari, foarte rusinoase:
 - Dar forta numita greutate de unde primeste energie?
Ca doar tocmai au numit "campul gravitational" conservativ !
Si atunci cadea sandramaua! Intelegi cum sta treaba ?
Sa intelegi ca eu am un raspuns la întrebarea aceea: din FOIP,
care nu este o sursa limitata asa cum este masa planetei.


Ultima editare efectuata de catre virgil_48 in Joi 21 Feb 2019, 06:30, editata de 1 ori

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7582
Puncte : 29848
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 01 Feb 2019, 03:56

@virgil_48 a scris:  - Dar forta numita greutate de unde primeste energie?
Din energia  pe  care  o  consuma   linia   gravitationala.
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Linie_10
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4867
Puncte : 20644
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 01 Feb 2019, 07:26

@scanteitudorel a scris:
@virgil_48 a scris:  - Dar forta numita greutate de unde primeste energie?
Din energia  pe  care  o  consuma   linia   gravitationala.
Nu te supara pe mine, nu pot considera linia gravitationala mai
mult decat este: un desen pe hartie sau pe ecran.
De unde crezi ca are energie "linia gravitationala" ? O produce
ea ? Nu am auzit de desene care produc energie.
Deci spune clar: Din energia care o cedeaza "campul gravitational".
Pe urma mai discutam cum face el ca sa nu se termine. Fiindca
este conservativ, nu cedeaza nimic. Daca ar fi cedat, pana acum
de când tot produce greutate, levitam  si noi ca niste fluturasi !
Fiindca el este o resursa limitata la masa planetei. Scade
si pana la urma se termina. Este drept, epuizarea ar fi asimptotica.
Dar ca fenomen este inacceptabil  fiindca ar fi observabil pe cer.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7582
Puncte : 29848
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 01 Feb 2019, 09:02

@virgil_48 a scris: Nu te supara pe mine, nu pot considera linia gravitationala mai  mult decat este: un desen pe hartie sau pe ecran.
Daca  asa  consideri  ,  atat   vei  cunoaste  despre natura  fenomenelor  din  Univers.
@virgil_48 a scris: De unde crezi ca are energie "linia gravitationala" ? O produce  ea ? Nu am auzit de desene care produc energie
Nici nu  ai sa   auzi   vreodata  despre  aceasta   aberatie .
Ea   doar  o  transmite  mediului  inconjurator.

@virgil_48 a scris: Deci spune clar: Din energia care o cedeaza "campul gravitational".
Orice camp   este  format   din   linile  sale  cu   o  anumita   structura   specifica  .  Asa  ca  nu  vad  de  ce  te  surprinde  notiunea  de  linie   gravitationala .
Pe urma mai discutam cum face el ca sa nu se termine. Fiindca
este conservativ, nu cedeaza nimic.
Ce    sa  cedeze ? Din  ce  transmite  corpul  in  exterior  pentru  a   fi preluat  in interior ,( dar  in  alta  zona ) si  transmis   din  nou  in exterior  si  tot  asa . Logic   ca   sistemul   se  conserva  .
Daca ar fi cedat, pana acum de când tot produce greutate, levitam  si noi ca niste fluturasi !
Adevarat   cu  o  conditie .  Sa   ajungem  si noi  la  varsta  Terei ,  pentru  a  observa  diferenta  dintre  cei  doi  g.
Si   mai  adaug  ceva dupa   prima  editare .
@virgil_48 a scris:
Daca ar fi cedat, pana acum de când tot produce greutate, levitam  si noi ca niste fluturasi !  
Daca   admiti ca   energia  biologica  provine din    reactiile   chimice   produse  in  organismul  viu ,    trebuie  sa    admiti   ca si  energia  Terei   vine de  la  Soare,   ca  rezultat  al  reactiilor  termonucleare .  Cand Soarele  nu mai  emite   energie  nici   g .  nu mai  exista  pe  Tera.  
In  urma unui  proces   de  cobinare  a unor  atomi  pentru  a    forma  molecule  s-a  constatat  ca  o  parte din masa   acestora dispare .   Dupa   parerea  oamenilor  de stiinta   aceasta   mica   cantitate   de  masa    lipsa ,   reprezinta  tocmai    energia  generata   la  formarea  moleculei . Deci  totul  se  transforma .
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4867
Puncte : 20644
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2) - Pagina 3 Empty Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 3 din 12 Înapoi  1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12  Urmatorul

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum