Ce fel de popor suntem

Rezumarea primului mesaj :

[Provine din topicul „Păreri despre Pavel Coruţ”]

Nu este nici o problema ca suntem un popor format dupa razboaiele daco-romane, cu multiple influiente exterioare, si ca acum numaram 2000 de ani. Si americanii sunt un popor nou in curs de formare, si iata ca au ajuns cel mai puternic stat. Popoarele sunt intr-o continua evolutie, si se influienteaza reciproc, cu atat mai mult cu cat schimburile economice si sistemul informational este mai evoluat. La ce serveste conservarea excesiva a trecutului, ia priviti catre talibani, sau catre tigani, care tin cu dintii de obiceiurile lor. Sunt o rusine a lumii civilizate. Trecutul unui popor, traditiile, trebuiesc pastrate in amintire, prin muzee, istorie, lucrari artistice, poezie, proza, dar toate acestea nu trebuie sa incorseteze evolutia spre civilizatie. Nu uitati ca romanii au fost unul din cele mai importante popoare civilizatoare din lume, si nu avem de ce sa ne rusinam cu trecutul nostru. Avem mult mai multe motive sa ne rusinam de prezent.

Zbuciumul societatii romanesti de azi e strigatul de lebada al materiei in incercarea de-a se salva din mocirla in care se scufunda! Suntem in avangarda transformarilor si convulsiilor societatii “moderne”. Dominatia materiei asupra spiritului se apropie de sfarsit! Dominatia hotiei si-a prostiei in fata cinstei si-a intelepciunii. Profetiile despre sfarsitul lumii se refera la sfarsitul lumii materiale si intoarcerea la valorile si intelepciunea stramosilor nostrii, intoarcerea la valorile spirituale. Salvarea, cum zice Sadang, se afla doar in noi. Important e intelegerea adevarului, intelegerea acestui ciclu natural al periodicitatii si succesiunii proceselor din univers.

Ai de ales intre hoti si prosti. Ce alegi? Cinstiti si inteleptii se abtin. Deocamdata!

Sa nu uitam ca suntem singurul popor european care traieste acolo unde s-a nascut!

“Caci acelorasi mijloace
Se supun câte exista,
Si de mii de ani încoace
Lumea-i vesela si trista;
Alte masti, aceeasi piesa,
Alte guri, aceeasi gama,
Amagit atât de-adese
Nu spera si nu ai teama.

Nu spera când vezi miseii
La izbânda facând punte,
Te-or întrece nataraii,
De ai fi cu stea în frunte;
Teama n-ai, cata-vor iarasi
Între dânsii sa se plece,
Nu te prinde lor tovaras:
Ce e val, ca valul trece.

Cu un cântec de sirena,
Lumea-ntinde lucii mreje;
Ca sa schimbe-actorii-n scena,
Te momeste în vârteje;
Tu pe-alaturi te strecoara,
Nu baga nici chiar de seama,
Din cararea ta afara
De te-ndeamna, de te cheama.”

Cele bune!

Nu te-ai uitat bine Razvan ...
Uita-te prin satele de munte de razasi (Vrancea), de moti, de oseni, de maramureseni,
sau cele din nordul Bucovinei ,unde am fost anul trecut.
De asemenea mai sunt si cele din vaile Carpatilor Meridionali ...
La acest aspect sunt de acord si cu cele spuse de ,,mm''. Nu trebuie sa cadem in extrema cealalata si
sa-i criticam prea mult bagandu-i in aceeasi oala pe toti !
Caci alfel pun intrebarea :in tine mai exista spiritul ancenstral ,, spiritul Lupului Alb'' ?

Bordan a scris:Ai de ales intre hoti si prosti. Ce alegi? Cinstiti si inteleptii se abtin. Deocamdata!

Bordan, da bine le mai zici!
Şi multă înţelepciune există în versurile lui Eminescu!

Razvane si CAdi, si poate si altii, daca tot va plac poeziile lui Eminescu si natura, puteti realiza supraconstient ca sa zic asa, cu ce parte a emisferei le interpretati asa cum le interpretati? Dar oare cum ar putea fi interpretate toate acestea exact cu cealalta jumatate? Cum ar fi sa iubesti sa admiri si sa-ti fie dor, doar logic, rational, mecanicist, rece! Va place cea de-a doua viziune? Cautati omul complet, deplin, din voi si manifestati-l. Acel om caruia-i place de-o masura si poezia si matematica!

Acel taran de prin satele de munte, este implicit mai apropiat de natura si manifesta firesc un comportament total strain de non-valorile lumii noastre tehnocrate. Care lume si valori sunt mai adevarate, ale lor care tin de bunul simt, de traditii si buna convietuire, sau ale noastre care tin toate de PROFIT si un mental de slugoi corporatist? Cine este mai liber, cel ce se armonizeaza cu intregul, sau cel ce distructiv si nearmonios traieste?...

[quote]

Bordan a scris:
Ai de ales intre hoti si prosti. Ce alegi? Cinstiti si inteleptii se abtin. Deocamdata!

Nu as alege ! Astept sa se faca rotatia ...

Sa nu uitam ca suntem singurul popor european care traieste acolo unde s-a nascut!

. Ai dreptate, Bordan! Dar in nici 50 de ani nu va mai fi nici urma de el pe "acolo".

. Am citit mesajele precedente si am constatat ca se spun lucruri adevarate, desi cam disparate. Banuiesc sursa acestui caracter disparat de abordare si cred ca are punct de plecare, printre altele, in abordarile noastre nediferentiate facute la adresa persoanelor si a poporului.
. Daca tot suntem pe un forum de cercetare, ar fi bine sa abordam intr-un fel persoanele (fiintele individuale) si in alt altfel poporul (fiinta colectiva) si sa le diferentiem cat de bine putem.

. Cred ca am mai facut -anterior- referiri la cercetarile de biologie care acorda aceleasi legitati de dezvoltare (existenta) atat individului cat si colectivului. Din acest pdv cele doua biosisteme pot fi tratate egal, cu conditia (re)cunoasterii -respectiv stabilirii- parametrilor specifici care le guverneaza. In rest, nici vorba de puncte comune. Individul poate fi inteligent sau prost, bun la suflet sau rau (ca mine), saritor sau indiferent la necazul celorlalti, interesat de numai propria-i persoana sau altruist, etc... In schimb, nu poti face astfel de aprecieri despre popoare, adica bune sau rele, proaste sau destepte, interesate/dezinteresate, etc., decat daca definesti mai intai niste criterii si niste limite (ceea ce nu prea am vazut sa fi facut/indraznit cineva).

. Recunosc, putem sa analizam gradul de coercitie (in sens de atractie, nu de fortare) existent intre indivizii unui colectiv, ai unei populatii. (Intamplator, cuvantul populatie folosit in biologie este la locul lui -avand sensul de "grup de indivizi apartinand unei specii, care traiesc intr-un anumit habitat si prezinta particularitati specifice";- pe cand cel folosit de noi aici este "totalitatea locuitorilor unei tari, ai unei regiuni, ai unui oras, etc." deci nu tine cont de etnii. Definitii conf. Dictionarului Universal Ilustrat al Limbii Romane). Pe aceasta directie mergand, vom putea sa comparam diverse popoare intre ele dar cu rezultate relative.

dacă eşti frizer şi eşti prins cu minciuna, te poţi face politician!

. Corect! Mi-amintesc de un cizmar sub a carui conducere s-a inregistrat cea mai mare si rapida dezvoltare din istoria Romaniei!

mm a scris:
. Daca tot suntem pe un forum de cercetare, ar fi bine sa abordam intr-un fel persoanele (fiintele individuale) si in alt altfel poporul (fiinta colectiva) si sa le diferentiem cat de bine putem.

. Cred ca am mai facut -anterior- referiri la cercetarile de biologie care acorda aceleasi legitati de dezvoltare (existenta) atat individului cat si colectivului. Din acest pdv cele doua biosisteme pot fi tratate egal, cu conditia (re)cunoasterii -respectiv stabilirii- parametrilor specifici care le guverneaza. In rest, nici vorba de puncte comune. Individul poate fi inteligent sau prost, bun la suflet sau rau (ca mine), saritor sau indiferent la necazul celorlalti, interesat de numai propria-i persoana sau altruist, etc... In schimb, nu poti face astfel de aprecieri despre popoare, adica bune sau rele, proaste sau destepte, interesate/dezinteresate, etc., decat daca definesti mai intai niste criterii si niste limite (ceea ce nu prea am vazut sa fi facut/indraznit cineva).

. Recunosc, putem sa analizam gradul de coercitie (in sens de atractie, nu de fortare) existent intre indivizii unui colectiv, ai unei populatii. (Intamplator, cuvantul populatie folosit in biologie este la locul lui -avand sensul de "grup de indivizi apartinand unei specii, care traiesc intr-un anumit habitat si prezinta particularitati specifice";- pe cand cel folosit de noi aici este "totalitatea locuitorilor unei tari, ai unei regiuni, ai unui oras, etc." deci nu tine cont de etnii. Definitii conf. Dictionarului Universal Ilustrat al Limbii Romane). Pe aceasta directie mergand, vom putea sa comparam diverse popoare intre ele dar cu rezultate relative.

mm, postezi, deseori, niste mesaje de o nota foarte buna (dupa parerea mea).
Strins legat de mesajul tau, si fara nici o tangenta la a da raspuns la intrebarea subiectului dat, vreau sa mai spun ceva (si sa mai evindentiez din cele spuse de mm).

Termenii (notiunile) de: bun/rau; destept/prost; sarac/bogat; etc. nu au sens, atit timp cit nu spui fata de cine (aceasta "observatie" seamana foarte mult cu cea din teoria relativitatii despre spunerea cu ce viteza s-ar deplasa cineva).
Spre exemplu, eu usor va pot contrazice ca Romania este mai bogata ca Zimbabve (inclusiv dupa datoriile acumulate... ).
Si la fel se poate spune ca Romania e mai saraca ca Germania.
Aceste "referintiale" par ca sunt fleacuri, INSA, riguros studiind, ele sunt foarte importante.

Comentind mai departe, vreau sa spun ca in cadrul unui grup social (fie sa spunem[definim in care sens este definit grupul social dat]: populatia de etnie romana ce traeste in Romania, dupa virsta de 20 ani pina la virsta de 80 ani, mintal sanatosi, etc [numarul acestor sensuri este infinit!!!, deaceea si raspunsul este unul abstract ]. Caracterizati dupa caracteristica: bunatate, si aceasta la rindul ei fiind tot un grup social!!!, definitia lui se incepe dupa anumite criterii, care capat nu mai au. In sfirsit se primeste un grup social format din n elemente [in un anumit sens], in alt sens fiecare element reprezinta si el un grup social, etc..).
Cineva afirma: Toata populatia Romaniei [in sensurile prezentate mai sus] este rea.
Din faptul ca o uniformicitate idiala nu poate exista [acesta ar fi un postulat sau axioma foarte importanta, care sta la fundamentul acestei teorii. Daca ar exista uniformicitatea idiala atunci si grupul ar avea doar 1 element, deci nu ar exista {.... pinace sunt -filozofii...}], ar rezulta ca in cadrul acestui grup exita o ordene oarecare. Cel mai rau va ramine cel mai rau, cel mai rau (fata de cealalta populatie), cel mai putin rau va fi cel mai bun (fata de cealalta populatie [sau elemente ale acestui grup]).
Exact, la fel se intimpla, si atunci cind alcatuim un alt grup social. Elementele lui fiind tarile luimii.
Dar, aceasta teorie e foarte putin studiata (de mine, deci posibil pe undeva cu ceva, peste timpuri sa revin cu pareri importante).

Sunt de acord cu observatiile tale si ale lui mm .
Razvan a cam exagerat, dar tot din durerea pe care o resimte fata de decaderea in care ne aflam...

“Voi n-aţi fost cu noi în robie
La Roma, bătuţi, plini de sânge,
Cu inima-n piept înca vie
Când trupul ucis tot mai plânge.”

http://dacia.org/daciarevival/muzica/173-voi-n-ati-fost-cu-noi-in-robie

Exista adevaruri care nu mai pot fi manipulate, exista lucruri care nu mai pot ramane ascunse…

Ieri am fost sa strang paie de grau. In locul ala mai exista casa bunicilor mei, bunici dusi in '90 si 92 la 90 de ani. Au trait fara sa cunoasca nici curentul electric, un radio cu baterii m-ai ascultau din cand in cand, ca nici ala nu mergea numai cand vroia el. Cu toate astea au dus o viata "plina". Bunicul, om simplu fara carte, vorbea despre orice problema c-o usurinta si intelepciune pe care pe mine ma fascinau si ma uimeau. Imediat dupa "revolutie", in iarna lui '89, i-am facut o vizita, eu entuziasmat, el m-a pus serios pe ganduri. Zicea: nepoate "revolutia" asta, cum ii zici tu, nu-i a romanilor, o sa fie jale mare-n tara, nu te bucura prea tare.

N-am crezut atunci, dar acum, dupa 22 de ani, unde-am ajuns?

Pastreaza, cinsteste si sfinteste locurile bunicilor tai! Ferice de tine ca le mai ai! Casa se va duce cu vremea, sau o vei schimba tu sau altii, dar locurile, energiile, trairile sufletesti si gandurile stramosilor tai, sunt si vor ramane vesnic in fiece fir de iarba, in fiece copac si floare, in orice este viu, dinamic si perpetuu. Mai multa fericire, bucurie si sprijin sufletesc decat iti pot aduce acele meleaguri, nu-ti poate oferi nimeni altcineva si nicaieri. Fericitule!

Multam Sadang! Intradevar cand ma gandesc numai la satul unde m-am nascut si unde-am copilarit, la casa parintilor dar in primul rand la casa bunicilor, o oaza de liniste sufleteasca si implinire spirituala simt vibrand in mine un dor nebun, un vis neimplinit, o unda din alte timpuri si spatii. Satul e rupt de realitatea dura a forfotei lumii moderne, fiecare are treburile lui, treburi mostenite din mosi stramosi. Poate a avut norocul, satul, sa fie mai izolat, cu cale de acces mai dificila.

Intelepciune si traditie - marturii despre Daci -

http://vimeo.com/43818747

N-am crezut nici o clipa ca eu as putea sa fiu urmasul Romei!

Români acum, Daci altadata…

Ne nastem din intelepciune
Cu chip plapand ca o minune
Ne nastem dintr-o nebuloasa
A haosului mandra mireasa

Tatal ne-a intrupat de-a pururi
In planul existential Pamant
Sub nume dac avem simboluri
Zamolxe – i zeul cel mai sfant !

Cum sa pazim trecute glorii?
Cum sa aparam acest Pamant ?
Decat prin numeroase jertfe
Si un mormant sapat adanc !

In secole nenumarate
Zac Piramidele uitate,
Dar sub pamantul tarii zace
Eterna, glorioasa pace.

Giganti eroii au pierit ,
Istoria de ei e plina
Astazi avem doar epigoni ?
Paiate fara suflet si lumina.
(Jalnici se- anima pe o scena nuda
Cu-o fata palida si sluta !)

Insa printre paienjeni si rugina
Din cand in cand apare
Si-o luminã,,,

Lumina aceasta calda
E-o flacaruie pura, alba
Ce-I infratita cu eternitatea
Si cu Romanii (dacii) de pe glie
Cei ce doresc o noua Romanie

(Ce palida se-agata ,
De tot ce-I viata …
De muribundul adormit
De sufletul cel obosit
Si chinuit si vestejit
Din umbra…)

Este acel Eu neincatusat
Si neinfrant…. purificat
Al Lupului Alb

P.S.

Acest spirit nepatruns ,
Hiperboreean, secret ascuns
Nu-l mostenesc toti veneticii
Sau cei cu sangele patat,
Si negru sau amestecat…
Il mostenesc: cei ce respira
Doar sanatate si lumina …

(CAdi)

N-AŢI VĂZUT CUMVA O ŢARĂ?

Spuneţi-mi, n-aţi văzut cumva o ţară?
Am fost plecat vreo patru ani pe-afară;
Azi am venit şi-o caut cu ardoare,
Dar n-o găsesc şi-n suflet rău mă doare.
O caut peste tot, am fost şi-n sate,
Ogoare plâng în buruieni lăsate,
Înspre păduri, potecile uitate
M-au rătăcit într-un pustiu de cioate.
Acasă poarta nu e zăvorâtă,
Căci mama tot mai iese şi se uită;
Atâta dor i-a mai rămas pe lume,
Feciorii să-i mai strige iar pe nume.
Moşneagul iese-n cale şi-o întreabă:
„Vine? La anul, cred! Acu-i la treabă,
La noi în ţară-i multă sărăcie…
Ştiu ei – că de-or veni, la ce să vie?!”

Spuneţi-mi, n-aţi văzut cumva o ţară
Cântată de poeţi odinioară,
Cu ochi de cer şi plină de verdeaţă?
Am fost şi-am căutat-o şi la piaţă.
Acolo nu era, de bună seamă,
Că prea o înjurau români de mamă;
Harbuzul, pătrunjelul, biata prună,
Erau culese parcă… de pe Lună!
Chiar, voi nu aţi văzut pe jos o ţară,
Călcată în picioare şi murdară?
Ce-aveţi cu ea? Nimica nu vă cere,
Eu o declar singura mea avere!

George Safir

. Fara indoiala ca o fi buna la ceva si poezia scrisa caci altfel nu ar fi fost creata. Parerea mea, strict personala, este ca se bate moneda pe ea in exces (fara sa mai atingem aici si aspectul poeziilor indoielnice).
. Lasand insa la o parte parerile personale, nu se poate sa nu observam - la modul obiectiv nepartizan - ca in cazul de fata acest gen de poezii nu fac altceva decat sa sublinieze la propriu unele doleante, nerealizari practice, neputinte in fond, ale unui grup social sufocat de propriile inactiuni. Ma refer aici strict la inactiunea pe linia coeziunii intre indivizii de acelasi fel - altminteri f. bine intentionati si valorosi - si in consecinta a lipsei organizarii de grup sau, mai exact, a lipsei si celui mai mic control asupra organizarii sociale (a grupului).

. Dac acceptam o definitie a unui grup - la intamplare aproape - ca fiind: indivizi + coeziune (intre indivizi), atunci pe baza observatiilor "din teren" - precum ca pe romani "ii leaga" un fel de dezbinare - rezulta ca ei nici nu exista ca si popor (grup, natie, etc.). Prin urmare subiectul din topic nici nu exista, decat ca poezie poate.

N-AŢI VĂZUT CUMVA O ŢARĂ?

Eu vad altfel lucrurile :

Spuneţi-mi, n-aţi văzut cumva o ţară?
Am fost plecat vreo patru ani pe-afară;
Azi am venit şi-o caut cu ardoare,
Dar n-o găsesc şi-n suflet rău mă doare.

Versurile sunt ceva mai profunde :
De fapt totul se intampla cam dupa 20 de ani de la revolutie !
Pentru ca sa fim cinstiti , nimic nu mai seamana ca acum 20 de ani :
sunt si lucruri bune dar si lucruri rele ...

O caut peste tot, am fost şi-n sate,
Ogoare plâng în buruieni lăsate,
Înspre păduri, potecile uitate
M-au rătăcit într-un pustiu de cioate.

Aceasta este situatia de fapt :
taranii nu mai au bani sa lucreze pamanturile ,nu mai au nici putere (pentru ca sunt batrani)
iar copiii lor muncesc prin Spania si Italia ...
Nici Statul nu-i prea ajuta cu subventii ,sau acestea sunt prea mici si unele s-au taiat ,cum era aceea pentru
motorina.

Acasă poarta nu e zăvorâtă,
Căci mama tot mai iese şi se uită;
Atâta dor i-a mai rămas pe lume,
Feciorii să-i mai strige iar pe nume.
Moşneagul iese-n cale şi-o întreabă:
„Vine? La anul, cred! Acu-i la treabă,
La noi în ţară-i multă sărăcie…
Ştiu ei – că de-or veni, la ce să vie?!”

Copii sunt plecati la Munca ,asa cum am mai spus, sa munceasca in ,,afara'' unde se plateste mai bine.
Unii si-au luat si nevestele cu ei, dar si-au lasat la parinti copii ...Nici un guvern de pana acum nu s-a ocupat macar
de studentii care au terminat, daramite sa asigure un loc de munca la copii de tarani (pardon fermieri) si
muncitori....

Spuneţi-mi, n-aţi văzut cumva o ţară
Cântată de poeţi odinioară,
Cu ochi de cer şi plină de verdeaţă?

Este vorba de tara care era cred inainte de 1989, caci pe atunci mai existau si padurile din Covasna si Harghita...

Am fost şi-am căutat-o şi la piaţă.
Acolo nu era, de bună seamă,
Că prea o înjurau români de mamă;
Harbuzul, pătrunjelul, biata prună,
Erau culese parcă… de pe Lună!

Daca a fost cineva la piata si sigur ati fost ,ati mancat rosii de la spanioli si de la turci si va intreb va placut
gustul lor?
Nu mai vorbesc de mere si prune facute ,,genetic'' asa ca poetul nu este departe de adevar!
Unde sunt rosiile noastre,unde sunt prunele noastre, unde sunt merele noastre ????
S-ar castiga bani frumosi daca am produce asa ceva ,nemtii cauta sa manance ecologic, dar se ocupa
vre-un guvern de asa ceva ?

Chiar, voi nu aţi văzut pe jos o ţară,
Călcată în picioare şi murdară?
Ce-aveţi cu ea? Nimica nu vă cere,
Eu o declar singura mea avere!

George Safir ( a scris o poezie mai actuala ca oricand-bravo)

Ce ne costa sa avem o tara la fel ca odinoara ? Poate niste oameni mai competenti si mai curati la conducerea ei?
Poate niste intelectuali proveniti din facultatile noastre, nepatati si cu doctorate luate pe bune ?
Poate si ceva ,,olimpici'' ?
Poate schimbarea constiintei cum spunea Sadang ?

Nimic nu poate fi cum a mai fost, cu bune, cu rele. Nu sunt nostalgic, dar romanii, in marea lor majoritate, nu fac nimic de buna voie. Suntem ramasi in urma, cu cinstea, punctualitatea, corectitudinea, cuvantul de onoare, la toate suntem repetenti. Din toata tara, as vrea sa vad un presedinte, un prim ministru, un parlamentar, care sa se ridice din punct de vedere moral deasupra unui om de rand, as vrea ca in fruntea societatii, sa avem niste simboluri demne de urmat. Dar nu avem parte decat de niste smecheri, mincinosi, hoti, traficanti, de parca toate scursurile societatii si-au dat intalnire la varf. Puaahh!...

. CAdi, in ultima ta postare mi-ai "ridicat toate mingile la fileu". Ca atare, fara efort, voi lucra raspunsul meu tocmai pe aceasta linie.

. Analiza ta literara a poeziei respective (care este in mod evident o jăluire, poetica, in versuri) ma pune pe aceeasi linie. Comentariile tale -ca si faptele din poezie- sunt absolut adevarate, in sensul ca se intampla in realitate si ai consemnat realitatea lor. Din pdv. stiintific ai facut o constatare (ca ceva "din teren" este asa).
. Constatarea unor realitati -masurate in vreun fel, daca nu cu sublerul macar cu "aprecierea"- este o etapa incipienta, de plecare in cercetarea stiintifica (sau tehnica) a unor fapte. Dar de-abia dupa aia incepe actiunea subiec-tului(-tilor) implicat/implicati. Respectiv, pe palierul urmator de manifestare, unul superior - de analiza, se face "o extractie" a problemei respective din contextul sau si se ... analizeaza logic, cautand eventuale explicatii, hibe, aspecte legate de dorintele subiectului (cum ar vrea el sa arate lucrurile), etc.
. Dupa aceea se trece la un nivel de rang doi, printr-un proces de gandire, cautand niste rezolvari, solutii.
. Dupa care se trece la nivelul de rang trei: actiunea de traducere in fapta a solutiilor. Adica la facut.

. Nu mai insist asupra caracterului iterativ al acestei cercetari, masuratori "din mers" ale solutiilor implementate, corecturi, decizii de tot felul, etc. Pentru a nu ramane indescifrabil cu spusele mele "teoretice" sa exemplificam:
- constatari - la 20 ani dupa revolutie, taranii nu au bani sa prelucreze pamanturile, subventie pentru motorina, copiii sun plecati la munca [pe-afara], unde sunt rosiile noastre (prunele noastre, merele noastre), oameni competenti si cinstiti la conducere, etc.;
- analiza, etapa de rang unu, lipseste din analiza ta literara de mai sus. Prin analiza ai fi putut stabili niste cauze obiective care au condus la aceasta stare de lucruri;
- solutii, rezolvari - nici aici nu ai incercat vreuna;
- fapte? Nu mai are rost sa continuam.

. Ca o parere personala, exprimata deja de mine in postarea anterioara, exista o posibilitate de rezolvare a tuturor aspectelor (neajunsurilor) mentionate de tine, pornind de la coeziune. Daca ti se pare ca aceasta coeziune nu o poti rezolva la nivel de natie (sunt de acord cu ideea) ea poate fi realizata in jurul tau in relatia ta cu cei cativa cunoscuti, prieteni, rude apropiate, in sensul ca poti sa treci la fapte, sa-ti asumi organizarea unui grup mic, eficient, intr-o microsocietate armonioasa (pe principiile perfect legale ale legii asocierii capitaliste - care dateaza la noi neschimbata din 1924). In felul acesta poti rezolva o serie de aspecte, cel putin in imediata ta apropiere.
. Pe scurt, pe baza de organizare se pot rezolva cam toate problemele ce ne framanta. Dar trebuie s-o faca fiecare, nu sa o asteptam din afara.

. Revenind la constatarile tale, revolutia a fost o lovitura de stat, taranii nu au nevoie de bani ca sa-si lucreze pamanturile ci - cum au facut-o timp de 2000 de ani - de forta de munca (si chef de munca). De subventie pentru motorina Romania nu are nevoie intrucat subsolul patriei produce (gratis) atata motorina cata are nevoie taranul roman.
. Rosiile nostre si prunele noastre, etc. nu au voie sa ajunga la piata. Piata aia libera, cum era pe vremea copilariei mele. Nu-l opreste nimic pe un primar sa organizeze (cu sprijinul obstesc) o piata libera, numai pentru tarani! Unde este obstea romaneasca? Pai, hai sa dau un exemplu, ca brasovean: manifestarea cultural-artistica a Junilor! Da, atat a ramas din organizarea de obste de odinioara.
. Ca exemplu viabil inca: sfatul batranilor ce inca nu a fost desfiintat oficial din Almaşul Mare. Recomand celor ce trec prin Zlatna sa nu rateze vizitarea Muzeului taranului Emilian Achim (pe care l-am cunoscut personal, dupa cum era si normal) si sa invete de acolo ce inseamna initiativa personala, cum se scoate aurul din piatra cu mijloace simple, accesibile fiecaruia, s.a. Abaterea din itinerariul Alba-Campeni-Oradea, de cativa km, e minora in comparatie cu castigul -inclusiv turistic- al acestei deplasari. Veti putea vedea pe drum si exploatarile de aur de la Breaza - deschise de straini de curand- in cariera!

. A, era sa uit. Unde e cinstea? A disparut din vorbirea oficiala cu desavarsire! Dar din inima noastra poate ca n-a disparut.

Sunt de acord cu cele spuse de tine in marea lor majoritate.Ai facut o analiza pertinenta asupra starii de fapt .Ai dat si niste detalii asupra unor aspecte regionale ,legate de zona in care locuiesti, inclusiv de modul in care se face extractia aurului ! (pe cale fireasca naturala ,fara cianuri).Sunt de acord ca exploatarea aurului sa se faca si in folosul prospectorilor locali si ai micilor cautatori ,dar zic ca o exploatare de anvergura cu mijloace ecologice, ar trebui facuta la voi si la Rosia Montana si in alte parti in folosul Statului Roman ,al poporului .Am mai expus aceasta idee.
Daca ai detalii tehnice despre cum ar trebui sa se faca acest lucru , expune te rog articolul tau pe topicul Rosia Montana !
In alta ordine de idei sa stii ca la locul de munca si in orasul in care locuiesc, am un nucleu de colegi si de prieteni in care toti impartasim aceleasi convingeri si idei despre, cum, si ce ar trebui facut in Romania ...din pacate nu sunt un factor de decizie la varf !:
Si stii cum e :
,,Pestele de la cap se impute !'' Consider ca acolo este defectul cel mai mare al societatii noastre actuale. Nu avem conducatori si lideri de valoare , nu stim sa-i atragem la conducere pe cei valorosi, sa-i stimulam ,sa-i sustinem si sa-i ajutam !Astazi din pacate oamenii de valoare sunt ,,sapati'', ,,loviti psihic'' si indepartati din functiile publice si politice de catre oameni care vor sa parvina cu orice pret si prin orice mijloace (sprijiniti din umbra de relicve ale vechii securitati) fara insa sa se gandeasca o iota la popor , la renumele tarii si la traditii...asa cum o fac nemtii,francezii ,spaniolii, americanii ca sa dau de exemplu celelalte popoare pe unde am mai umblat.
Avem o lipsa crasa de oameni culti ,educati, chiar la principalele institutii de aparare a tarii : securitatea si armata unde astazi domneste un haos total deoarece nu exista o coeziune politica si o doctrina , care sa fie dusa mai departe indiferent de ce partid este la putere. As putea sa spun mult mai multe , dar inchei si spun ca aceasta stare de lucruri de la noi din tara se intampla , datorita unei lipse crase de cultura , educatie si informatie chiar la cel mai inalt nivel!
(sunt oameni la varf, care nu au citit mai mult de 200 de carti in viata lor si acelea poate numai din domeniul tehnic si se cred deja ,,formati'' si apti sa-i conduca pe altii...)

(sunt oameni la varf, care nu au citit mai mult de 200 de carti in viata lor si acelea poate numai din domeniul tehnic si se cred deja ,,formati'' si apti sa-i conduca pe altii...)

Nu cred ca cei sapte ani de acasa, cinstea si buna crestere sta in a citi 100, 500 sau 5000 de carti. Cred ca si pe timpul lui Stefan cel Mare erau oameni cinstiti si corecti desi multi nu stiau carte, dar aveau cei sapte ani de acasa. Se pare ca de atunci incoace razboaiele anuale cu turcii, si-au pus amprenta si pe caracterul nostru, al dacilor liberi, al romanilor lui Traian, al...

Ok, cred ca ai dreptate !La multi tarani din Ardeal gasesti bunul simt ,
chiar daca nu au citit 200 de carti!

virgil a scris:Cred ca si pe timpul lui Stefan cel Mare erau oameni cinstiti si corecti desi multi nu stiau carte, dar aveau cei sapte ani de acasa.

Eu aş zice că cei mai mulţi oameni cinstiţi au fost pe timpul lui Vlad Ţepeş!

Ha ,ha ,ha , Buna !

Să vedem pe 29 iulie ce fel de popor suntem!

Să vedem pe 29 iulie ce fel de popor suntem!

. Nu merge ca si criteriu. Aici e o problema de aritmetica simpla:

. (Dupa estimarile mele, ca oficial nu se dau aceste date,) in Romania mai sunt maxim 16 milioane indivizi fizici.
- ~Un sfert sunt pana in 18 ani.
- ~Un sfert nu se duc ca-s din tabara cealalta.
- (Cei "de afara" nu se duc avand de munca pe acolo.)
- ~2 milioane sunt indiferenti, neiteresati, pe moarte, prin spitale, in concediu, etc.

. Concluzie logica: n-au de unde sa se adune 9 milioane de toti la urne. E probabil ca intre 6 si 8 milioane sa se adune in total. Probabilitate optimista - in jur de 8. Subiect inchis!

Nu introduceti politica pe acest forum. Lasati-o acolo in mizeria ei!

Sunt de acord sa nu ne amestecam in troaca politica.
Totusi...

Daca guvernarile viitoare se vor bate pentru neamul romanesc, cu rezultate vizibile, inseamna ca cei care ne vor reprezinta sunt de-ai nostri. Daca nu, daca vor face cu obedienta jocuri straine de Romania, nu sunt de-ai nostri, ci doar o generatie vanduta, de boieri servili, care sacrifica o tara pentru o punguta cu doi bani.
Asa cum arata Romania azi, orice sabotaj al natiunii se numeste asasinat .

Propun o formula ,deocamdata utopica, de contract social intre administratorii natiunii si societatea civila, de genul:

Eu, subsemnatul, in calitate de ministru, presedinte, etc, iau tara in administrare. Daca in timpul mandatului meu se constata o administrare falimentara, sa fiu arestat, sa-mi fie confiscate toate averile , eu si complicii mei sa nu mai avem niciodata acces in viata politica. Sa fiu condamnat eu si complicii mei la munca fortata, in cele mai grele conditii:in mina, la forja, in medii toxice, la munca campului.Sa fiu vegheat permanent intre muncitori, care sa-mi fie sefi , fara sa cracnesc.
Sa-mi castig dreptul la painea poporului cu multa truda si sudoare. Pentru ca am batjocorit-o si am furat-o. Sa-mi ispasesc pedeapsa prin multa osteneala.
Ca sa-mi fie invatatura de minte mie si celor care vor face ca mine.
Asa sa ma pedepseasca Dumnezeu!

Poftim de semnati contractul, domnilor boieri!

. Acum ca lucrurile s-au consumat, imi pare rau ca am asa un talent la calcule incat am putut spune dinainte rezultatul referendumului.

. Pentru tine, sadang, (deoarece ai si nu ai dreptate cu cererea ta) trebuie sa adaug explicatia urmatoare:
. POLITICA nu exista decat ca si cuvant-diversiune, ca si tinta falsa pentru mintile majoritatii (majoritate necesara totusi la vot), neavand un continut propriu. Prin politica lumea intelege furaciune, pacaleala consimtita, tradare, etc., numai ceea ce trebuie nu. (Dau o singura exemplificare: furtul e un cuvant ce desemneaza un continut/inteles propriu, adica nu poate fi confundat cu politica sau cu altceva.)
. Respectiv, majoritatea vizata (de atacul parazitilor) trebuie sa inteleaga ca: inventand un cuvant lipsit de continut - politica, minoritatea parazitara a societatii reuseste sa abata atentia ascultatorilor (parazitati), ascultatori care, asemenea corbului din fabula, uita ca aceia care ajung (prin mijloace necinstite) la conducerea societatii ar trebui SA CONDUCA si sa ORGANIZEZE, conform stiintelor cu acelasi nume, respectand si rezolvand nevoile societatii (si nu interesele lor personale de paraziti sociali).
. Pe vremea noastra se studia stiinta Conducerii Intreprinderilor (ca eram studenti la tehnica) si stiinta Organizarii (Intreprinderilor, a activitatii de Conducere, etc.). Conducatorii -de orice fel or fi fiind ei- trebuie sa aplice aceste doua stiinte si sa dea sama pentru ce fac. In nici un caz ei nu trebuie sa faca politica - ce-i aia?

. In alta ordine de idei, indemnul: "hai sa nu facem politica", nu-si are sens (decat in anumite conditii) deoarece indiferent ce face omul sau societatea - asa cum tocmai am clarificat - contine intrinsec si actiunile de conducere si organizare. In plus, doresc sa nu fiu invinuit ca "am facut politica" atunci cand am prezentat doar un simplu calcul personal (care a si fost validat in realitate) iar calculul e calcul. In cercetarea - inclusiv a fenomenelor vii - este normala folosirea calculelor si eu nu am facut altceva in mesajul precedent.
.

BLESTEM DE OM SĂRAC

de Dan Puric

Din balegi şi din cuib de cuci,
Răsar ca viermii, politruci
Şi din haznalele de bani –
Costume negre cu şnapani,
Viteji ca musca la arat!
Şi ne-aţi minţit şi ne-aţi furat,
Şi-aţi pus pe noi şi jug de boi!
Blestem, blestem, blestem pe voi!

Murdari în suflet şi în gând,
Cu ghearele averi strângând,
Din flote, fabrici şi uzine,
Voi aţi lăsat numai ruine!
V-aţi gudurat pe lângă clerici
Cu mânăstiri şi cu biserici
Şi vile v-aţi făcut, de soi...
Blestem, blestem, blestem pe voi!

Voi v-aţi trădat şi între fraţi,
Ca voi, şi viermii-s mai curaţi.
Aţi dărâmat şcoli şi spitale
Ca să vă fie vouă moale
Şi v-aţi brodit şi parlamente
Din licheluţe repetente.
Şi ne-mproşcaţi doar cu noroi!
Blestem, blestem, blestem pe voi!

Aţi omorât orice dreptate,
Aţi jecmănit tot ce se poate,
Guvernul vostru cu miniştri
E-o adunătură de sinistri,
Batjocura şi umilinţa
Au mai rămas la voi credinţa?
Ghiolbani de jafuri şi gherțoi,
Blestem, blestem, blestem pe voi!

Aţi sărăcit o ţară-ntreagă,
Nici ***** să nu o mai dreagă
Şi din privatizări cu fumuri
Aţi tot lăsat lumea pe drumuri!
Dar cum să faceţi voi vreun drum
Când urma voastră e doar scrum?

Poftim de semnati contractul, domnilor boieri!

Nu de contract este nevoie ca sa judeci rezultatul guvernarii sau fraudele acesteia, ci de niste judecatori integri, incoruptibili. Ar trebui inventati niste judecatori computerizati, care sa nu judece decat dupa legi elaborate electronic avand ca baza de plecare speranta de viata, protectia sociala, si tendintele sociale, iar datele statistice sa fie preluate prin sondaje de opinie, si totdeauna comparate cu datele celor mai civilizate tari. Dar cine sa faca asta? talibanii din parlament? vrea cineva dintre ei o societate mai buna? pe cine ar mai fura ei?