Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de virgil Astazi la 12:26

» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Astazi la 09:58

» Cum diferă energia pentru cerc față de dreaptă?
Scris de virgil Ieri la 09:24

» Gravitatia sub spectrul lui Einstein si Newton.Cine are dreptate?
Scris de curiosul Joi 11 Aug 2022, 12:43

» Pământul ca generator electric
Scris de gafiteanu Joi 11 Aug 2022, 10:58

» Inventatori romani
Scris de virgil Mier 03 Aug 2022, 07:40

» Dezastrul climatic actual. Prostia și corupția unor invatati și conducatori
Scris de Vizitator Mier 27 Iul 2022, 23:24

» Fotografia astronomica.
Scris de virgil_48 Lun 18 Iul 2022, 20:04

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de gafiteanu Sam 16 Iul 2022, 06:22

» Ce este FOIP?
Scris de virgil Joi 14 Iul 2022, 21:28

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Dum 10 Iul 2022, 10:44

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de gafiteanu Sam 09 Iul 2022, 03:23

» Din nou despre rezonanța orbitală
Scris de virgil Vin 08 Iul 2022, 11:32

» Teoria lui Virgil, argumente pro şi contra
Scris de virgil Vin 01 Iul 2022, 06:32

» Free energy
Scris de gafiteanu Dum 26 Iun 2022, 02:48

» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Joi 23 Iun 2022, 21:26

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Sam 18 Iun 2022, 15:38

» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de eugen Joi 02 Iun 2022, 21:44

» Urări de sărbători
Scris de gafiteanu Joi 02 Iun 2022, 04:26

» Relatiile lui Virgil
Scris de virgil Dum 29 Mai 2022, 07:55

» Campul Higgs
Scris de virgil_48 Sam 28 Mai 2022, 16:25

» Despre unii care vorbesc si aici despre MC
Scris de gafiteanu Vin 27 Mai 2022, 14:54

» Ce fel de muzica ascultati?
Scris de gafiteanu Lun 23 Mai 2022, 02:22

» Catedre noi la facultatile de medicina si farmacie.
Scris de virgil_48 Sam 21 Mai 2022, 19:57

» Nu întrați în război, opriti-l nedorind războaie și inarmari
Scris de gafiteanu Joi 19 Mai 2022, 05:11

» Fiat Lux
Scris de CAdi Mar 17 Mai 2022, 11:45

» In ce consta campul electric?
Scris de virgil Vin 13 Mai 2022, 10:29

» Relatia lui Einstein pentru Gravitatie
Scris de virgil Joi 12 Mai 2022, 06:53

» Filme SF de scurt metraj
Scris de CAdi Mier 11 Mai 2022, 11:54

» Efectul Allais
Scris de virgil_48 Mar 10 Mai 2022, 23:25

Top postatori
virgil (11296)
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
CAdi (10203)
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
virgil_48 (9560)
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7715)
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
gafiteanu (7507)
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
Razvan (6009)
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
curiosul (5874)
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
Pacalici (5571)
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
eugen (3455)
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
Pacalici
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
CAdi
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
curiosul
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
Dacu
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
Razvan
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
virgil
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
meteor
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
gafiteanu
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
scanteitudorel
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
Abel Cavaşi
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
virgil
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
gafiteanu
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
Dacu
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
Turcu Vasile
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 
curiosul
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
stiinta - Stiinta mare... Vote_lcapstiinta - Stiinta mare... Voting_barstiinta - Stiinta mare... Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 6 utilizatori conectați: 1 Înregistrați, 0 Invizibil și 5 Vizitatori :: 1 Motor de căutare

virgil

Recordul de utilizatori conectați a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Stiinta mare...

4 participanți
Posteaza un subiect nou   Raspunde la subiect

Pagina 1 din 2 1, 2  Urmatorul

In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Stiinta mare...

Mesaj Scris de Meteorică Lun 17 Aug 2020, 22:57

Cite dezbateri si solutii frumoase la problemele cele mai importante actuale- ecologia, incalzirea globala, viciile societatii actuale (demografia, prostitutia,..)....

Marele Pacalescu nici nu recunoaste ideea de incalzire globala cu viteza anormala, verzii is prosti. Topirea ghetarilor nu inseamna nimic.. Dar aici in mocirla ce se face cu apa potabila, dar cu cea care o scot de la 200-300 metri. Despre alimentatie nu mai vorbim acum...

Important e azi sa traesti bine, ce e miine cu copii si nepotii tai mare treaba......

(pentru cei seriosi ... da CAdi aici pe forum Smile bounce ...o intrebare mica: majoritatea transformarilor energiilor din o forma in alta parca sunt cu degajare de caldura, ma gindesc ultimul timp oare s-ar putea da exemple de asa transformari care sa fie endotermice. George ceva odata spunea cu ideile lui neinplinite. Daca ceva stiti de t unele reactii endotermice ele asa momentan va par pina ajungi si pina termini tot ciclul afli ca e mai mult exotermic, gresesc eu poate. Interesant dar cred ca nu a gasit nimeni inca asa ceva. Planeta mi se pare un obiect care conserva caldura cel putin Solara, dar daca aceasta nu se conserva rational (fotosinteza,... apoi nearderea lemnului , carbunelui,..) atunci se aprinde rapid. O idee a mai fost pe la TV ca racirea planetei ar fi fost demult datorita unei comete care a acoperit cu un gaz plantea care reflecta lumina solara inafara si unele fenomene inca si asa s-a racit brusc. Sunt asa chestii care pui lemne si nu da caldura dar da frig ?!)

Meteorică
Vizitator


Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de virgil Dum 25 Oct 2020, 19:52

Paradoxurile lui Zenon
De la Wikipedia, enciclopedia liberă
Paradoxurile lui Zenon sunt mai multe probleme despre care se consideră că au fost enunțate de Zenon din Elea pentru a aduce susținere doctrinei lui Parmenide cum că „toate sunt una”, că în ciuda a ceea ce arată simțurile omului, credința în pluralitate și în schimbare este greșită, și că mișcarea este doar o iluzie.

Aceste paradoxuri sunt unele din primele exemple de folosire a metodei de demonstrație prin reducere la absurd.

Ahile și broasca țestoasă
Ahile se întrece cu o broască țestoasă, dar îi lasă acesteia 10 metri avans. Ahile este de zece ori mai rapid.

Când Ahile a făcut cei zece metri, broasca a făcut doar unul.

Când Ahile a făcut acel metru, broasca a făcut zece centimetri.

Când Ahile a făcut cei zece centimetri, broasca a făcut un centimetru.

Când Ahile a făcut acel centimetru, broasca a făcut 0,1 centimetri.

Broasca câștigă cursa, fiind absolut tot timpul înainte, chiar dacă cu puțin.

Paradoxul este că într-o cursă, alergătorul mai rapid nu-l poate depăși niciodată pe cel mai lent, aflat în fața sa, deoarece el trebuie să ajungă întâi într-un loc în care cel din față fusese deja, astfel că cel lent va fi mereu în față.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de virgil_48 Lun 26 Oct 2020, 09:48

virgil a scris:Paradoxurile lui Zenon
De la Wikipedia, enciclopedia liberă
Paradoxurile lui Zenon sunt mai multe probleme despre care se consideră că au fost enunțate de Zenon din Elea pentru a aduce susținere doctrinei lui Parmenide cum că „toate sunt una”, că în ciuda a ceea ce arată simțurile omului, credința în pluralitate și în schimbare este greșită, și că mișcarea este doar o iluzie.

Aceste paradoxuri sunt unele din primele exemple de folosire a metodei de demonstrație prin reducere la absurd.

Ahile și broasca țestoasă
Ahile se întrece cu o broască țestoasă, dar îi lasă acesteia 10 metri avans. Ahile este de zece ori mai rapid.
. . . . .
Paradoxul este că într-o cursă, alergătorul mai rapid nu-l poate depăși niciodată pe cel mai lent, aflat în fața sa, deoarece el trebuie să ajungă întâi într-un loc în care cel din față fusese deja, astfel că cel lent va fi mereu în față.
Stim toti ca acest paradox este numai o sofisticarie si nu
reflecta realitatea. In secunda 2, Ahile va depasi testoasa.
Ea va ajunge la 12 m de pozitia de start a lui Ahile iar el
va fi la 20 m !
Raspunsul gresit, aparent paradoxal, vine din necunoasterea
la acea vreme a marimii viteza ?
Sau din schimbarea unitatii de timp de la un pas la urmatorul ?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 9560
Puncte : 37667
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de virgil Mar 27 Oct 2020, 07:29

De aceia este vorba de un paradox, pentru ca este gresit pusa problema. Cand Ahile a facut primii zece metri, broasca a facut un metru, apoi cand Ahile a facut inca 10 metri, broasca a facut inca un metru, deci Ahile este deja inaintea broastei cu 8 metri.
Exemplu; Daca consideram ca broasca merge cu vb=0,1 m/s, iar Ahile cu va=1m/s, vedem ca intr-un minut broasca a mers pe distanta de 0,1.60=6m, iar Ahile a strabatut distanta de 1.60=60m; Deci Ahile a ajuns si a depasit broasca dupa primele 11 secunde.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de virgil_48 Mar 27 Oct 2020, 09:42

virgil a scris:De aceia este vorba de un paradox, pentru ca este gresit pusa problema. Cand Ahile a facut primii zece metri, broasca a facut un metru, apoi cand Ahile a facut inca 10 metri, broasca a facut inca un metru, deci Ahile este deja inaintea broastei cu 8 metri.
Exemplu; Daca consideram ca broasca merge cu vb=0,1 m/s, iar Ahile cu va=1m/s, vedem ca intr-un minut broasca a mers pe distanta de 0,1.60=6m, iar Ahile a strabatut distanta de 1.60=60m; Deci Ahile a ajuns si a depasit broasca dupa primele 11 secunde.
Eu incercam sa identific sursa erorii de logica care a dus la
acest "paradox" fiindca am vazut ca l-ai asociat cu metoda
demonstrarii prin reducere la absurd. Aceasta nu este o
eroare de logica, este doar o metoda reala si folositoare.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 9560
Puncte : 37667
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de CAdi Mar 27 Oct 2020, 15:55

virgil a scris:Paradoxurile lui Zenon
De la Wikipedia, enciclopedia liberă
Paradoxurile lui Zenon sunt mai multe probleme despre care se consideră că au fost enunțate de Zenon din Elea pentru a aduce susținere doctrinei lui
Parmenide cum că „toate sunt una”, că în ciuda a ceea ce arată simțurile omului, credința în pluralitate și în schimbare este greșită, și că mișcarea este doar o iluzie.

Aceste paradoxuri sunt unele din primele exemple de folosire a metodei de demonstrație prin reducere la absurd.

Ahile și broasca țestoasă

Ahile se întrece cu o broască țestoasă, dar îi lasă acesteia 10 metri avans. Ahile este de zece ori mai rapid.
......................................
Când Ahile a făcut acel centimetru, broasca a făcut 0,1 centimetri.

Broasca câștigă cursa, fiind absolut tot timpul înainte, chiar dacă cu puțin.

Paradoxul este că într-o cursă, alergătorul mai rapid nu-l poate depăși niciodată pe cel mai lent, aflat în fața sa,
deoarece el trebuie să ajungă întâi într-un loc în care cel din față fusese deja, astfel că cel lent va fi mereu în față.


Amandoi Virgilii nu sesizati nuanta si gresiti in apreciere:

Broasca are 10 m avans.

Deci broasca va fi mereu inainte si Ahile va ajunge intotdeauna al doilea ( prin locul in care a trecut broasca testoasa) la orice timp de masurare,
chiar daca alearga de 10 ori mai repede.
(Adica la o ora, la 1min, la 1 sec , la 0.1 sec la 0.001 sec etc     la orice timp vreti, indiferent de timp, astfel ca Zenon are dreptate!

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10203
Puncte : 49293
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de virgil_48 Mar 27 Oct 2020, 18:15

CAdi a scris:. . . . .

Broasca are 10 m avans.

Deci broasca va fi mereu inainte si Ahile va ajunge intotdeauna al doilea ( prin locul in care a trecut broasca testoasa) la orice timp de masurare,
chiar daca alearga de 10 ori mai repede.
(Adica la o ora, la 1min, la 1 sec , la 0.1 sec la 0.001 sec etc     la ce vreti voi, indiferent de timp.
Dece mereu ?
Nici tu nici Zenon(?) nu ati spus o conditie esentiala pentru
ca sa fie de inteles ce ai scris:
Linia de Sosire trebuie sa fie la max. 11 m de linia de Start
a lui Ahile. Dupa ce parcurge 11 m, Ahile întrece testoasa.
Dar cine a înghițit paradoxurile lui Nea, nu mai are nici o
opreliste. Poate înghiți orice, chiar si antichitati.


Ultima editare efectuata de catre virgil_48 in Mar 27 Oct 2020, 18:50, editata de 1 ori

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 9560
Puncte : 37667
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de CAdi Mar 27 Oct 2020, 18:28

Virgil -48 ma asteptam sa nu intelegi.
Mai citeste odata paradoxul lui Zenon.
Daca nu intelegi nici atunci, iti explic.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10203
Puncte : 49293
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de virgil_48 Mar 27 Oct 2020, 18:57

CAdi a scris:Virgil -48 ma asteptam sa nu intelegi.
Mai citeste odata paradoxul lui Zenon.
Daca nu intelegi nici atunci, iti explic.
Mai bine fa-o acum pentru ca eu am citit varianta lui virgil.
Poate a omis ceva din ipoteza(?)

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 9560
Puncte : 37667
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de CAdi Mar 27 Oct 2020, 19:23

virgil a scris:Paradoxurile lui Zenon
De la Wikipedia, enciclopedia liberă
Paradoxurile lui Zenon sunt mai multe probleme despre care se consideră că au fost enunțate de Zenon din Elea pentru a aduce susținere doctrinei lui Parmenide cum că „toate sunt una”,
că în ciuda a ceea ce arată simțurile omului, credința în pluralitate și în schimbare este greșită, și că mișcarea este doar o iluzie.

Aceste paradoxuri sunt unele din primele exemple de folosire a metodei de demonstrație prin reducere la absurd.

Ahile și broasca țestoasă
Ahile se întrece cu o broască țestoasă, dar îi lasă acesteia 10 metri avans. Ahile este de zece ori mai rapid.

Când Ahile a făcut cei zece metri, broasca a făcut doar unul.

Când Ahile a făcut acel metru, broasca a făcut zece centimetri.

Când Ahile a făcut cei zece centimetri, broasca a făcut un centimetru.

Când Ahile a făcut acel centimetru, broasca a făcut 0,1 centimetri.

Broasca câștigă cursa, fiind absolut tot timpul înainte, chiar dacă cu puțin.

Paradoxul este că într-o cursă, alergătorul mai rapid nu-l poate depăși niciodată pe cel mai lent, aflat în fața sa,
deoarece el trebuie să ajungă întâi într-un loc în care cel din față fusese deja, astfel că cel lent va fi mereu în față
.

Da, ai omis tu din ipoteza, nu esti atent!
Traducere: Broasca testoasa este totdeauna in fata lui Ahile , adica intr-un loc in care Ahile nu a ajuns inca, indiferent de timp, chiar daca Ahile alearga de 10 ori mai repede,
exact cum zice paradoxul:
Paradoxul este că într-o cursă, alergătorul mai rapid nu-l poate depăși niciodată pe cel mai lent, aflat în fața sa, deoarece el trebuie să ajungă întâi într-un loc în care cel din față fusese deja,
astfel că cel lent va fi mereu în față.

(completare- in primul moment al cursei, pe urma este ajuns si intrecut, dar paradoxul consta ca indiferent de moment, daca are avans,  cel lent ajunge intr-un loc in care cel rapid nu a ajuns inca.)


(Broasca testoasa este cu 10 m in fata . Chiar daca este mai lenta ea ajunge prima intr-un loc in care Ahile nu a ajuns-  deoarece Ahile trebuie sa parcurga mai intai cei 10m)
Daca Ahile pleca din acelasi loc de start cu broasca testoasa nu se punea problema cine a ajuns prima data intr-un loc.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10203
Puncte : 49293
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de virgil Mar 27 Oct 2020, 19:35

CAdi a scris:
virgil a scris:Paradoxurile lui Zenon
De la Wikipedia, enciclopedia liberă
Paradoxurile lui Zenon sunt mai multe probleme despre care se consideră că au fost enunțate de Zenon din Elea pentru a aduce susținere doctrinei lui
Parmenide cum că „toate sunt una”, că în ciuda a ceea ce arată simțurile omului, credința în pluralitate și în schimbare este greșită, și că mișcarea este doar o iluzie.

Aceste paradoxuri sunt unele din primele exemple de folosire a metodei de demonstrație prin reducere la absurd.

Ahile și broasca țestoasă

Ahile se întrece cu o broască țestoasă, dar îi lasă acesteia 10 metri avans. Ahile este de zece ori mai rapid.
......................................
Când Ahile a făcut acel centimetru, broasca a făcut 0,1 centimetri.

Broasca câștigă cursa, fiind absolut tot timpul înainte, chiar dacă cu puțin.

Paradoxul este că într-o cursă, alergătorul mai rapid nu-l poate depăși niciodată pe cel mai lent, aflat în fața sa,
deoarece el trebuie să ajungă întâi într-un loc în care cel din față fusese deja, astfel că cel lent va fi mereu în față.


Amandoi Virgilii nu sesizati nuanta si gresiti in apreciere:

Broasca are 10 m avans.

Deci broasca va fi mereu inainte si Ahile va ajunge intotdeauna al doilea ( prin locul in care a trecut broasca testoasa) la orice timp de masurare,
chiar daca alearga de 10 ori mai repede.
(Adica la o ora, la 1min, la 1 sec , la 0.1 sec la 0.001 sec etc     la orice timp vreti, indiferent de timp, astfel ca Zenon are dreptate!

Cred ca glumesti CAdi, de aceia se cheama paradox, pentru ca pare o anliza logica, dar nu este reala.
Exemplu; Daca consideram ca broasca merge cu viteza Vb=0,1 m/s, iar Ahile cu Va=1m/s, vedem ca intr-un minut broasca a mers pe distanta de; Sb= 0,1 m/s X 60 s=6m, iar Ahile a strabatut distanta de Sa=1 m/s X 60 s=60 m; Deci Ahile a ajuns si a depasit broasca dupa primele 12 secunde.
In 12 secunde broasca a mers; Sb= 0,1 m/s X12 s =1,2 m;
iar Ahile a mers; Sa = 1 m/s X 12 s = 12 m;
Daca  la spatiul parcurs de broasca adaugam avansul de 10 m, inseamna ca broasca se afla la 11,2 m fata de linia de start, iar Ahile se afla la 12 m fata de linia de start.


Ultima editare efectuata de catre virgil in Mar 27 Oct 2020, 20:15, editata de 2 ori

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de CAdi Mar 27 Oct 2020, 19:42

Nu glumesc deloc.
Imi pare rau ca nu intelegi.
Asta este , citeste de mai multe ori paradoxul lui Zenon.
E vorba de cine trece primul printr-un loc daca are avans, nu de cine castiga cursa.
Eu daca am 100m avans fata de Usain Bolt ajung primul la 101 m chiar daca Usain Bolt alearga de 10 ori mai rapid decat mine.
Sau si mai apropiat de paradox:
Eu daca am 10 m avans fata de Usain Bolt ajung primul la 10m si 1mm chiar daca Usain Bolt are viteza de 10m/s si eu o am de 1m/s adica de 10 ori mai mica.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10203
Puncte : 49293
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de virgil Mar 27 Oct 2020, 20:00

CAdi a scris:Nu glumesc deloc.
Imi pare rau ca nu intelegi.
Asta este , citeste de mai multe ori paradoxul lui Zenon.
E vorba de cine trece primul printr-un loc daca are avans, nu de cine castiga cursa.
Eu daca am 100m avans fata de Usain Bolt ajung primul la 101 m chiar daca Usain Bolt alearga de 10 ori mai rapid decat mine.
Sau si mai apropiat de paradox:
Eu daca am 10 m avans fata de Usain Bolt ajung primul la 10m si 1mm chiar daca Usain Bolt are viteza de 10m/s  si eu o am de 1m/s adica de 10 ori mai mica.

Nu asta spune paradoxul, ci ca Ahile va fi intotdeauna in urma broastei, ceia ce nu este adevarat, desi conform analizei lui Zenon asa ar trebui sa rezulte.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de CAdi Mar 27 Oct 2020, 20:05

Ba asta spune paradoxul. Zenon nu este dus cu pluta cand a enuntat paradoxul, a fixat conditiile:

Ahile și broasca țestoasă
Ipoteza:Ahile se întrece cu o broască țestoasă, dar îi lasă acesteia 10 metri avans. Ahile este de zece ori mai rapid.
Si da niste exemple...
Concluzia:Paradoxul este că într-o cursă, alergătorul mai rapid nu-l poate depăși niciodată pe cel mai lent, aflat în fața sa,
deoarece el trebuie să ajungă întâi într-un loc în care cel din față fusese deja, astfel că cel lent va fi mereu în față.

Exemplul meu :
Eu daca am 10 m avans fata de Usain Bolt ajung primul la 10m si 1mm chiar daca Usain Bolt are viteza de 10m/s  si eu o am de 1m/s
adica de 10 ori mai mica.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10203
Puncte : 49293
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de virgil_48 Mar 27 Oct 2020, 20:40

CAdi a scris:. . . . .
Concluzia:Paradoxul este că într-o cursă, alergătorul mai rapid nu-l poate depăși niciodată pe cel mai lent, aflat în fața sa,
deoarece el trebuie să ajungă întâi într-un loc în care cel din față fusese deja, astfel că cel lent va fi mereu în față.
Din ce stiu eu, asta nu este adevarat. In orice cursa, concurentul
din coada il poate intrece pe cel din frunte.
Este ceva care imi scapa, cum gandesti tu de sustii asa ceva ?

Exemplul meu :
Eu daca am 10 m avans fata de Usain Bolt ajung primul la 10m si 1mm chiar daca Usain Bolt are viteza de 10m/s  si eu o am de 1m/s adica de 10 ori mai mica.
Avantajul tau se mentine numai pana la 11 m de la linia de start a lui
U.B. Pe urma el te intrece. Eu gandesc simplu si normal. Ce anume
intervine de nu ne intelegem sau nu pot eu sa pricep ?
Ca sa existe un paradox, trebuie sa existe o gandire
torsionata sau sa accepti aprioric ca este un paradox ?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 9560
Puncte : 37667
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de CAdi Mar 27 Oct 2020, 21:33

Ce nu intelegi ?
E foarte simpu : este o portiune de 10 m de asfalt si apoi aratura.
In conditiile paradoxului, adica daca eu am 10m avans si viteza de 1m/s  , eu sunt primul pe aratura chiar daca Usain Bolt are
viteza de 10 ori mai mare, adica 10m/s.
Asta spune si paradoxul lui Zenon :

,,Paradoxul este că într-o cursă, alergătorul mai rapid nu-l poate depăși niciodată pe cel mai lent, aflat în fața sa,
deoarece el trebuie să ajungă întâi într-un loc în care cel din față fusese deja, astfel că cel lent va fi mereu în față."

Eu ajung primul pe aratura chiar daca sunt mai lent, Usain Bolt dupa mine.Eu in timpul acelei secunde am parcurs 1m de aratura in timp ce el este la marginea asfaltului
Eu fiind in fata am ajuns deja pe aratura el ajunge dupa mine, exact cum zice paradoxul si ti-am pus in evidenta cu negru in paradox.
Sper ca acum ai inteles ca nu mai repet.

Una din definitiile paradoxului:

*paradóx n., pl. e (vgr. pará-doxon, d. pará, alăturea, și dóxa, părere. V. doxă). Lucru care pare absurd, dar e adevărat.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10203
Puncte : 49293
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de virgil_48 Mar 27 Oct 2020, 23:15

CAdi a scris:Ce nu intelegi ?
E foarte simpu : este o portiune de 10 m de asfalt si apoi aratura.
In conditiile paradoxului, adica daca eu am 10m avans si viteza de 1m/s  , eu sunt primul pe aratura chiar daca Usain Bolt are
viteza de 10 ori mai mare, adica 10m/s.
Asta spune si paradoxul lui Zenon :

,,Paradoxul este că într-o cursă, alergătorul mai rapid nu-l poate depăși niciodată pe cel mai lent, aflat în fața sa,
deoarece el trebuie să ajungă întâi într-un loc în care cel din față fusese deja, astfel că cel lent va fi mereu în față.". . . .
Nu mai repeta ce ai spus deja. Daca nu citesti ce scriu eu,
chiar ca degeaba repeti. Asa ca o lasam cum a cazut ! Eu
m-am lamurit cum e cu paradoxurile, in primul rand cel al
timpului. Sunt o superstitie.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 9560
Puncte : 37667
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de gafiteanu Mier 28 Oct 2020, 06:02

De acord total cu antevorbitorii. La fel e si in stiinta, daca o iei pe aratura.

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue0 / 100 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7507
Puncte : 33272
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de virgil Mier 28 Oct 2020, 07:04

Este  vorba de o analiza secventiala a miscarii celor doi, ca si cum doua tramvaie aflate pe aceiasi linie incearca sa se intreaca, dar niciodata cel din spate nu-l va depasi pe cel din fata. De fapt nu este o intrecere, ci o analiza a miscarilor in niste conditii impuse ce elimina din start intrecerea.
Este mai degraba vorba despre imposibilitatea intalnirii la un punct fix a celor doi participanti la acest experiment. Asta in nici un caz nu este o cursa, sau o intrecere, asa cum eronat este expus paradoxul.
,,Paradoxul este că într-o cursă, alergătorul mai rapid nu-l poate depăși niciodată pe cel mai lent, aflat în fața sa, deoarece el trebuie să ajungă întâi într-un loc în care cel din față fusese deja, astfel că cel lent va fi mereu în față.".

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de virgil_48 Mier 28 Oct 2020, 07:45

virgil a scris:,,Paradoxul este că într-o cursă, alergătorul mai rapid nu-l poate depăși niciodată pe cel mai lent, aflat în fața sa, deoarece el trebuie să ajungă întâi într-un loc în care cel din față fusese deja, astfel că cel lent va fi mereu în față.".
Singurul paradox pe care il observ aici este ca oameni cu ceva doxa,
considera adevarat textul de mai sus. Cuvintele "niciodata si mereu"
nu-si au locul acolo.
Eu vad clar ca este o eroare daca nu fixezi o linie de SOSIRE pentru
cei doi, pana la care cel mai lent se poate mentine in fata. Iar
despre asta nu se spune nimic. Deci este o problema pentru copii,
incompleta. Dar poate pe vremea lui Zenon intra in categoria
"probleme distractive" pentru adulti. Laughing

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 9560
Puncte : 37667
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de virgil Mier 28 Oct 2020, 19:29

virgil_48 a scris:
virgil a scris:,,Paradoxul este că într-o cursă, alergătorul mai rapid nu-l poate depăși niciodată pe cel mai lent, aflat în fața sa, deoarece el trebuie să ajungă întâi într-un loc în care cel din față fusese deja, astfel că cel lent va fi mereu în față.".
Singurul paradox pe care il observ aici este ca oameni cu ceva doxa,
considera adevarat textul de mai sus. Cuvintele "niciodata si mereu"
nu-si au locul acolo.
Eu vad clar ca este o eroare daca nu fixezi o linie de SOSIRE pentru
cei doi, pana la care cel mai lent se poate mentine in fata. Iar
despre asta nu se spune nimic. Deci este o problema pentru copii,
incompleta. Dar poate pe vremea lui Zenon intra in categoria
"probleme distractive" pentru adulti.   Laughing
Ce este cu albastru, nu am afirmat eu, ci asa suna paradoxul.
Eu am spus; "Este vorba de o analiza secventiala a miscarii celor doi, ca si cum doua tramvaie aflate pe aceiasi linie incearca sa se intreaca, dar niciodata cel din spate nu-l va depasi pe cel din fata. De fapt nu este o intrecere, ci o analiza a miscarilor in niste conditii impuse ce elimina din start intrecerea.
Este mai degraba vorba despre imposibilitatea intalnirii la un punct fix a celor doi participanti la acest experiment. Asta in nici un caz nu este o cursa, sau o intrecere, asa cum eronat este expus paradoxul."

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de CAdi Mier 28 Oct 2020, 19:33

Zenon este un erudit , un filozof.
Eu gasesc ca acest paradox este foarte bine formulat daca nici pana acum nu s-a inteles! Very Happy


Dau  2 exemple:

Paradoxal Mihai Viteazu a castigat cu o oaste de 15.000 de oameni lupta in dauna lui Sinan Pasa care avea 200.000 de oameni.
Si Istoria ne spune in ce conditii.

Tot asa paradoxal  grecii cu numai 360 de corabii au castigat lupta cu Xerxes regele persilor la Salamina , persii avand 1200 de corabii!
Si istoria spune in ce conditii.

Tot asa si aici paradoxul este ca broasca testoasa care desi este mai lenta castiga intrecerea cu Ahile si Zenon ne spune in ce conditii
(Broasca testoasa are un avans de 10 m , avans hotarator chiar daca Ahile alearga de 10 ori mai repede)
Explicatia este (si aici este schepsisul)  alergătorul mai rapid nu-l poate depăși niciodată pe cel mai lent, aflat în fața sa,
deoarece el ajunge într-un loc  în care cel din față fusese deja,
astfel că cel lent va fi mereu în față."

Adica broasca testoasa a calcat prima data aratura nu Ahile ! Ahile de pe sosea trece prin acel loc dupa ce a trecut broasca testoasa,
nu mai conteaza ca pe urma o depaseste...



Ultima editare efectuata de catre CAdi in Joi 29 Oct 2020, 12:33, editata de 1 ori (Motiv : Am taiat ultima propozitie care nu se potrivea textului)

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10203
Puncte : 49293
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de virgil Joi 29 Oct 2020, 07:28

Intr-o competitie ( intrecere) ambii jucatori au sanse egale de la inceput. In acest experiment nu exista sanse egale, deci nu este o intrecere.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de CAdi Joi 29 Oct 2020, 10:00

In asta consta paradoxul Virgil.
Ai zice ca Ahile care alearga de 10 ori mai repede
ajunge inaintea broastei testoase chiar daca are 10m
avans.



Ultima editare efectuata de catre CAdi in Joi 29 Oct 2020, 11:55, editata de 1 ori

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10203
Puncte : 49293
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de CAdi Joi 29 Oct 2020, 11:04

Insa tinand  cont ca Zenon este filozof stoic, poti sa gandesti si altfel acest paradox:
Ahile și broasca țestoasă
Ahile se întrece cu o broască țestoasă, dar îi lasă acesteia 10 metri avans. Ahile este de zece ori mai rapid.

Când Ahile a făcut cei zece metri, broasca a făcut doar unul.

Când Ahile a făcut acel metru, broasca a făcut zece centimetri.

Când Ahile a făcut cei zece centimetri, broasca a făcut un centimetru.

Când Ahile a făcut acel centimetru, broasca a făcut 0,1 centimetri.

Broasca câștigă cursa, fiind absolut tot timpul înainte, chiar dacă cu puțin.

Paradoxul este că într-o cursă, alergătorul mai rapid nu-l poate depăși niciodată pe cel mai lent, aflat în fața sa, deoarece el trebuie să ajungă întâi într-un loc în care cel din față fusese deja, astfel că cel lent va fi mereu în față.


Daca iei in calcul strict enuntul paradoxului :
Broasca testoasa are 10m in fata lui Ahile iar Ahile
este de zece ori mai rapid decat broasca testoasa,
atunci enuntul paradoxului este pe de-a intregul
adevarat pentru ca Ahile nu mai pastreaza o viteza constanta
ci este de 10 ori in urma broastei testoase, parcurgand aceeasi
lungime  pe care o parcurge broasca testoasa initial ,exact cum zice textul:

Când Ahile a făcut cei zece metri, broasca a făcut doar unul.

Când Ahile a făcut acel metru, broasca a făcut zece centimetri.

Când Ahile a făcut cei zece centimetri, broasca a făcut un centimetru.

Când Ahile a făcut acel centimetru, broasca a făcut 0,1 centimetri.

Broasca câștigă cursa, fiind absolut tot timpul înainte, chiar dacă cu puțin.

Paradoxul este că într-o cursă, alergătorul mai rapid nu-l poate depăși niciodată pe cel mai lent, aflat în fața sa, deoarece el trebuie să ajungă întâi într-un loc în care cel din față fusese deja, astfel că cel lent va fi mereu în față.

Depinde ce varianta preferati Smile
Cred ca ultima varianta este totusi ce a gandit Zenon,
ca sa creeze un paradox filozofic pe parte de logica.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10203
Puncte : 49293
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de virgil Joi 29 Oct 2020, 20:12

Nu-i un paradox ci este o deductie logica.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de CAdi Joi 29 Oct 2020, 20:20

Atunci de ce l-a intitulat Zenon paradox ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10203
Puncte : 49293
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de virgil_48 Joi 29 Oct 2020, 23:31

CAdi a scris:Atunci de ce l-a intitulat Zenon paradox ?
Nu poti sti daca cuvantul paradox avea aceeasi semnificatie
pe vremea lui Zenon, sau daca traducerea este fidela.
In conditiile acelea, cred ca mintile active isi cautau un
debuseu in jocurile de cuvinte si de idei.
Poate erau mai ageri si mai receptivi ca noi. Minti cu mai
putine sabloane si bariere.
Noi ne-am obisnuit sa judecam cu capetele altora.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 9560
Puncte : 37667
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de virgil Vin 30 Oct 2020, 07:36

virgil_48 a scris:
CAdi a scris:Atunci de ce l-a intitulat Zenon paradox ?
Nu poti sti daca cuvantul paradox avea aceeasi semnificatie
pe vremea lui Zenon, sau daca traducerea este fidela.
In conditiile acelea, cred ca mintile active isi cautau un
debuseu in jocurile de cuvinte si de idei.
Poate erau mai ageri si mai receptivi ca noi. Minti cu mai
putine sabloane si bariere.
Noi ne-am obisnuit sa judecam cu capetele altora.

Inchipuie-ti doua pistoane care se misca intr-un cilindru, in care primul are viteza de deplasare de 10 ori mai mica decat al doilea. Totdeauna la cap de cursa pistonul al doilea are o intarziere de plecare de 10 cm. Acest mecanism poate fi realizat experimental pentru demonstratie. La capatul de sfarsit de cursa se poate observa intarzierea pistonului mai rapid, fata de primul piston lent. Care este paradoxul din moment ce avem un mecanism?

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de CAdi Vin 30 Oct 2020, 16:04

Daca nu ne-ar fi dat Zenon solutia, nu ar fi fost un paradox?
(Toata lumea se gandeste la viteza lui Ahile, nu la ce se scrie mot a mot in text:
,,Ahile se întrece cu o broască țestoasă, dar îi lasă acesteia 10 metri avans. Ahile este de zece ori mai rapid")

Explicatie:
broasca testoasa nu merge cu viteza de 1m/s si Ahile cu 10m/s , broasca testoasa  merge cu viteza ei, m-ai face si o pauza, sa-si traga respiratia ,
Ahile e conditionat , trebuie sa faca o pauza si el!  

*paradóx n., pl. e (vgr. pará-doxon, d. pará, alăturea, și dóxa, părere. V. doxă). Lucru care pare absurd, dar e adevărat.

PARADÓX ~uri n. 1) Opinie sau lucru care vine în contradicție cu adevărul general acceptat. 2) Raționament aparent just care duce la concluzii contradictorii, ce nu pot fi considerate nici adevărate, nici false;

Paradoxul lui Zenon: Paradoxul este că într-o cursă, alergătorul mai rapid nu-l poate depăși niciodată pe cel mai lent, aflat în fața sa,
deoarece el trebuie să ajungă întâi într-un loc în care cel din față fusese deja, astfel că cel lent va fi mereu în față.

Cel putin din ultima definitie a paradoxului, mi se pare ca si concluziile noastre au fost contradictorii... Very Happy

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
stiinta - Stiinta mare... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10stiinta - Stiinta mare... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10203
Puncte : 49293
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

stiinta - Stiinta mare... Empty Re: Stiinta mare...

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 1 din 2 1, 2  Urmatorul

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Puteti raspunde la subiectele acestui forum