Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Memoria și tendințele adictive
Scris de Bordan Astazi la 17:32

» Logica deductiei și inducție cu băieții extratereștri
Scris de CAdi Astazi la 14:31

» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Astazi la 12:04

» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Astazi la 11:41

» Globalizarea
Scris de eugen Ieri la 17:10

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Ieri la 10:34

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 13:49

» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:18

» Despre elicele complementare
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:00

» Dragi Extraterestri
Scris de CAdi Lun 25 Mar 2024, 12:29

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 25 Mar 2024, 09:24

» Pendulul
Scris de eugen Dum 24 Mar 2024, 11:22

» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Vin 22 Mar 2024, 18:12

» Cum a reusit India sa trimita un rover pe Luna la pret de 2 km de autostrada in Romania !
Scris de virgil Vin 22 Mar 2024, 17:34

» Matematica și fizica
Scris de CAdi Joi 21 Mar 2024, 13:19

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 19:35

» Fizica si Matematica
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 12:04

» Viitorul si pacea inca e in miinile noastre
Scris de Vizitator Lun 18 Mar 2024, 21:32

» E miscarea rectilinie uniforma identica cu repausul ?
Scris de curiosul Lun 18 Mar 2024, 15:31

» Daci nemuritori
Scris de CAdi Lun 18 Mar 2024, 08:47

» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Dum 17 Mar 2024, 10:20

» Dialogul cu ChatGPT
Scris de Bordan Dum 17 Mar 2024, 07:47

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Sam 16 Mar 2024, 10:10

» Un dicționar incipient de termeni ai Fizicii elicoidale
Scris de Abel Cavaşi Vin 15 Mar 2024, 07:06

» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de curiosul Joi 14 Mar 2024, 19:35

» Deplasarea spre rosu a galaxiilor
Scris de CAdi Lun 11 Mar 2024, 12:30

» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Dum 10 Mar 2024, 13:50

» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de eugen Sam 09 Mar 2024, 12:57

» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Joi 07 Mar 2024, 12:53

» Pompele de caldura- instalatii energetice ale viitorului ?
Scris de virgil Mar 05 Mar 2024, 18:41

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
( 2 )


» Mesaj de la virgil_48 în Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
( 1 )


» Mesaj de la eugen în Despre elicele complementare
( 1 )


» Mesaj de la CAdi în Scrierea dacilor
( 1 )


» Mesaj de la CAdi în Daci nemuritori
( 1 )


Top postatori
virgil (12129)
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi (11780)
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil_48 (11133)
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7942)
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu (7617)
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul (6509)
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan (6162)
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen (3757)
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
Pacalici
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
Dacu
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
meteor
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
scanteitudorel
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
Bordan
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
Forever_Man
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil_48
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
Bordan
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_lcapFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Voting_barFotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 20 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 20 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare

Fotonul care intră într-o cutie

+3
Razvan
virgil_48
Abel Cavaşi
7 participanți

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

In jos

Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Empty Fotonul care intră într-o cutie

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Mier 13 Ian 2021, 05:30

Rezumarea primului mesaj :

Un foton se deplasează prin vid și întâlnește o cutie cu un mediu transparent diferit de vid, mediu omogen și izotrop. Ce se întâmplă cu fotonul, dacă acesta pătrunde în cutie printr-un mic orificiu, cu viteza perpendiculară pe suprafața cutiei? Ce se modifică în mișcarea acestuia? Dacă i se modifică viteza, cum începe această modificare, din moment ce modulul vitezei fotonului nu poate fi modificat?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33823
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos


Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Empty Re: Fotonul care intră într-o cutie

Mesaj Scris de virgil Vin 15 Ian 2021, 19:44

CAdi a scris:
virgil a scris:
Un exemplu intuitiv; un om alearga pe plaja cu salturi mari in care fiecare pas este de 2 metri, adica lungimea de unda sa presupunem ca este de 2m. si loveste o minge care zboara pana intr-o zona inundata. La un moment dat ajunge la  zona inundata iar pasii lui devin mai mici de cca. 1m, adica lungimea de unda s-a injumatatit, ajunge mingea si o loveste cu piciorul prin apa si mingea sare doar cativa metri, deoarece viteza de miscare a scazut si cu ea a scazut si impulsul. Dupa ce a strabatut zona inundata omul alearga din nou cu aceiasi viteza ca inainte, si loveste mingea care zboara . Ce a facut ca impulsul dat mingii prin aer sa fie diferit decat impulsul dat prin apa la minge ? frecarea, vascozitatea apei, adica un coeficient care ne arata de cate ori scade viteza miscarii prin apa fata de aer. Tot astfel la traversarea luminii printr-un mediu cu indice de refractie diferit de al vidului, lumina se comporta altfel datorita scaderii vitezei de propagare.

Fotonul nu isi schimba viteza atunci cand intra intr-un mediu omogen izotrop si transparent. Dati exemple de aceste medii.

Extras din Wikipedia[

Exemple de medii transparente si viteza de propagare a luminii prin ele;
- da, viteza este influentata de mediul de propagare, in vid avand viteza maxima. Am cules de pe net:

- Vid: 299.792.458 m/s

- Aer: 299.702.547 m/s

- Diamant: 124.034.943 m/s

- Apa: 228.849.205 m/s


- Gheata: 228.849.205 m/s


- Alcool etilic: 220.435.631 m/s


- Plexiglas: 198.538.052 m/s

virgil
Moderator
Moderator

Numarul mesajelor : 12129
Data de inscriere : 25/05/2010

Sus In jos

Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Empty Re: Fotonul care intră într-o cutie

Mesaj Scris de virgil_48 Vin 15 Ian 2021, 20:39

Daca fotonul acela vine din vid si intra in cutia cu un mediu
diferit de vid, inseamna ca in cutia aceea poate fi si apa.
Cutia poate sta cu orificiul in sus. Inseamna ca pana aici,
problema lui Abel are sens. Putem considera si un diamant
de dimensiunea interiorului cutiei.
Dar conform raspunsului precedent, prin apa(diamant)se
modifica si modulul  vitezei fotonului. Cat de repede ?
Fotonul ar putea avea inertie daca in miscare are masa.
Cu pierderea vitezei pierde si masa, si inertia ?
Putem considera fotonul ca pe un proiectil tras intr-un sac
cu nisip ?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 11133
Data de inscriere : 03/12/2013

Abel Cavaşi apreciază acest mesaj

Sus In jos

Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Empty Re: Fotonul care intră într-o cutie

Mesaj Scris de CAdi Vin 15 Ian 2021, 21:49

virgil a scris:
CAdi a scris:
virgil a scris:
Un exemplu intuitiv; un om alearga pe plaja cu salturi mari in care fiecare pas este de 2 metri, adica lungimea de unda sa presupunem ca este de 2m. si loveste o minge care zboara pana intr-o zona inundata. La un moment dat ajunge la  zona inundata iar pasii lui devin mai mici de cca. 1m, adica lungimea de unda s-a injumatatit, ajunge mingea si o loveste cu piciorul prin apa si mingea sare doar cativa metri, deoarece viteza de miscare a scazut si cu ea a scazut si impulsul. Dupa ce a strabatut zona inundata omul alearga din nou cu aceiasi viteza ca inainte, si loveste mingea care zboara . Ce a facut ca impulsul dat mingii prin aer sa fie diferit decat impulsul dat prin apa la minge ? frecarea, vascozitatea apei, adica un coeficient care ne arata de cate ori scade viteza miscarii prin apa fata de aer. Tot astfel la traversarea luminii printr-un mediu cu indice de refractie diferit de al vidului, lumina se comporta altfel datorita scaderii vitezei de propagare.

Fotonul nu isi schimba viteza atunci cand intra intr-un mediu omogen izotrop si transparent. Dati exemple de aceste medii.

Extras din Wikipedia[

Exemple de medii transparente si viteza de propagare a luminii prin ele;
- da, viteza este influentata de mediul de propagare, in vid avand viteza maxima. Am cules de pe net:

- Vid: 299.792.458 m/s

- Aer: 299.702.547 m/s

- Diamant: 124.034.943 m/s

- Apa: 228.849.205 m/s


- Gheata: 228.849.205 m/s


- Alcool etilic: 220.435.631 m/s


- Plexiglas: 198.538.052 m/s

definitia de mediu omogen, izotrop si transparent.
Aceste substante nu sunt asa ceva:
In primul rand nu sunt transparente- adica care poate fi străbătute de radiații electromagnetice (mai ales de lumină), fără ca acestea să fie absorbite sau difuzate;
In al doilea rand nu sunt izotrope - nu au aceleasi proprietati peste tot (ma leg doar de cele fizice: presiune si temperatura)
In al treilea rand nu sunt omogene_- nu au o structura unitara- adica atomii sau moleculele, campul electromagnetic etc.  sa fie de aceeasi natura si sa fie raspandite in mod uniform, egal peste tot.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11780
Puncte : 56412
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Empty Re: Fotonul care intră într-o cutie

Mesaj Scris de virgil_48 Sam 16 Ian 2021, 08:25

CAdi a scris:. . . . .

definitia de mediu omogen, izotrop si transparent.
Aceste substante nu sunt asa ceva:
In primul rand nu sunt transparente- adica care poate fi străbătute de radiații electromagnetice (mai ales de lumină), fără ca acestea să fie absorbite sau difuzate;
In al doilea rand nu sunt izotrope - nu au aceleasi proprietati peste tot (ma leg doar de cele fizice: presiune si temperatura)
In al treilea rand nu sunt omogene_- nu au o structura unitara- adica atomii sau moleculele, campul electromagnetic etc.  sa fie de aceeasi natura si sa fie raspandite in mod uniform, egal peste tot.
Asa cum privesti tu problema, nu exista mediu omogen izotrop
si transparent. Sau poate cel mult spatiul liber.
Ai scris mai sus si asta:
Fotonul nu isi schimba viteza atunci cand intra intr-un mediu omogen izotrop si transparent. Dati exemple de aceste medii.
Inseamna ca fotonul nu isi schimba viteza atunci cand intra
din vid intr-un mediu omogen...i.t. / sau numai cand parcurge
un astfel de mediu ?
Crezi ca in general fotonul se comporta ca un mobil inertial
din mecanica obisnuita, in relatie cu diferite medii parcurse ?
Sau poate crezi ca se comporta ca un mobil autopropulsat,
care are resurse sa-si pastreze viteza(uniforma) in orice mediu ?
Daca ar fi un mobil inertial, ar putea exista la infinit. Dar la
iesirea dintr-un mediu mai dens, ar porni mai departe cu viteza
mai mica, din acel mediu.
Daca ar fi un mobil autopropulsat, si-ar putea relua viteza din
vid, dar si-ar consuma pentru asta masa lui.
Ca sa sustii alta varianta, trebuie sa ai mare incredere in
scenariile S.F. ale TRG.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11133
Puncte : 43663
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Empty Re: Fotonul care intră într-o cutie

Mesaj Scris de virgil Sam 16 Ian 2021, 09:20

Dupa cum se vede viteza luminii depinde de structura interna a mediului. De exemplu diamantul are structura cea mai densa dovada fiind duritatea maxima a diamantului. Dar cum stim dimensiunile particulelor din atomi sunt infinit mai mici decat spatiul intraatomic si interatomic. Asa ca determinant in propagarea fotonilor este calitatea sau proprietatile acestui mediu care difera de la un material la altul in functie de structura atomilor si de densitatea spatiala a lor. Deci este vorba de mediul electromagnetic prin care viteza luminii este diferita decat prin vidul gravitational. In aceste conditii tinand cont ca c^2=1/eps.miu; inseamna ca macar unul din cei doi parametrii epsilon sau miu au alte valori decat ale vidului macro. Dar daca epsilon ar avea alta valoare in interiorul mediilor considerate mai jos, inseamna ca nu mai este corecta relatia; mv^2=(1/4pi.eps).Z.e^2/R^2 ; Cum determinarile dimensionilor razelor atomice cu numarul de sarcina Z sunt mai mari decat rezulta din calcul folosind relatia de mai sus, inseamna ca epsilon intradevar are o valoare mai mica.

Extras din Wikipedia; medii transparente si viteza de propagare a luminii prin ele;

- Vid: 299.792.458 m/s
- Aer: 299.702.547 m/s
- Diamant: 124.034.943 m/s
- Apa: 228.849.205 m/s
- Gheata: 228.849.205 m/s
- Alcool etilic: 220.435.631 m/s
- Plexiglas: 198.538.052 m/s

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Empty Re: Fotonul care intră într-o cutie

Mesaj Scris de CAdi Sam 16 Ian 2021, 14:43

virgil a scris:

Extras din Wikipedia; medii transparente si viteza de propagare a luminii prin ele;

- Vid: 299.792.458 m/s
- Aer: 299.702.547 m/s
- Diamant: 124.034.943 m/s
- Apa: 228.849.205 m/s
- Gheata: 228.849.205 m/s
- Alcool etilic: 220.435.631 m/s
- Plexiglas: 198.538.052 m/s

Extras din Dexonline:

TRANSPARÉNT, -Ă, transparenți, -te, adj., s. n. I. Adj. 1. Care poate fi străbătut de radiații electromagnetice (mai ales de lumină), fără ca acestea să fie absorbite sau difuzate;

izotrop, ~ă sn, a [At: MDT / S și: iso~ / Pl: ~i, ~e / E: fr isotrope] (Fiz; îoc eolotrop) 1-2 (Corp) care are aceleași proprietăți fizice în toate direcțiile

omogen, ~ă a [At: BUDAI-DELEANU, LEX. / V: (înv) ~ghen, homoghen, ho~ / Pl: ~i, ~e / E: fr homogène, ger homogen] Care are o structură unitară în toate părțile constitutive

Nu tot ce scrie in Wikipedia trebuie inghitit pe nemestecate:

Conform definitiei stricte d.p.d.v. fizic cele enumerate de Wikipedia nu sunt transparente.
Singurul mediu care este mediu omogen, izotrop si transparent conform definitiilor de mai sus este Campul Higgs in care fotonii si gluonii nu isi pierd viteza.

Celelalte substante mentionate mai sus nu corespund:

Apa difuzeaza lumina , are presiune diferita la diferite adancimi (nu este izotropa), contine saruri etc,
Diamantul imprastie lumina (scanteiaza) nu este complet omogen ,are imperfectiuni de retea ca si cristalele etc
Aerul este eterogen, este format din mai multe gaze, filtreaza radiatiile electromagnetice, nu este izotrop
Gheata nu e transparenta, reflecta o parte din razele luminoase, nu este omogena
Alcoolul etilic nu este transparent, o parte din lumina este reflectata, nu este izotrop
Plexiglasul nu este transparent,reflecta lumina, deci difuzeaza, omogen mai putin prezinta defectiuni de fabricatie etc

In discutie ar intra vidul, dar acesta e plin de campuri de natura si intensitati diferite , deci nu ar fi chiar omogen si izotrop....

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11780
Puncte : 56412
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Empty Re: Fotonul care intră într-o cutie

Mesaj Scris de virgil Sam 16 Ian 2021, 18:05

Nu cred ca trebuie sa insistam asupra unor notiuni clare cunoscute chiar inainte de a sti ce inseamna cuvintele omogen si izotrop. Un mediu poate fi transparent chiar daca nu este omogen si izotrop in anumite limite. Pana si metalul este transparent in ecranele televizoarelor cu tub cinescop. Orice corp poate deveni transparent pe distante mici, inclusiv plumbul cu ajutorul carora se fac ecranele de protectie impotriva radiatiilor gamma. Evident putem vorbi despre un anumit grad de transparenta a mediilor si se poate face o clasificare a acestora incepand cu vidul cosmic, si terminand cu plumbul, avand in vedere distanta parcursa de o anumita radiatie pana cand aceasta sufera o anumita pierdere de 100% in intensitate.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Empty Re: Fotonul care intră într-o cutie

Mesaj Scris de gafiteanu Sam 16 Ian 2021, 20:06

Fotonus captivus, asa ar trebui denumit fotonul care intra intro cutie cu oglinzi interioare si nu mai poate iesi, dar ramane permanent in viata, dupa un numar infinit de refletari.
In cazul in care intra mai multi fotoni, situatia se complica.

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35383
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Empty Re: Fotonul care intră într-o cutie

Mesaj Scris de CAdi Sam 16 Ian 2021, 21:03

Problema este ca s-au mentionat toate trei proprietatile ale mediului din cutie : transparent, omogen si izotrop!
Daca facem abstractie de ele, putem sa luam in considerare substantele si materialele enumerate in Wikipedia.
E clar ca prin acele medii se schimba viteza, pentru ca fotonii sunt intarziati , sufera numeroase deviatii de la traiectorie ,
deoarece au loc numeroase ciocniri cu atomii si moleculele din acel mediu.
Insa fotonii isi pierd si din energie datorata interactiunilor cu materia.
Depinde si ce volum ocupa mediul  care este strabatut de lumina .
In apa de exemplu, de la 4000 de m adancime in oceane, nu mai patrunde lumina.
De la 1000m lumina este atat de slaba, incat apa pare neagra.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11780
Puncte : 56412
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Abel Cavaşi apreciază acest mesaj

Sus In jos

Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Empty Re: Fotonul care intră într-o cutie

Mesaj Scris de gafiteanu Dum 17 Ian 2021, 06:59

Faci o confuzie de exprimare. La adancime nu ajunge lumina solara. Dar daca sursa de lumina artificiala o plasam acolo la 10.000 m, atunci va stabate cativa metri, deoarece apa nu e neagra ca si cerneala. Apa sub presiune este aproape la fel ca si apa de la suprafata.

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35383
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Empty Re: Fotonul care intră într-o cutie

Mesaj Scris de virgil Dum 17 Ian 2021, 08:21

CAdi a scris:Problema este ca s-au mentionat toate trei proprietatile ale mediului din cutie : transparent, omogen si izotrop!
Daca facem abstractie de ele, putem sa luam in considerare substantele si materialele enumerate in Wikipedia.
E clar ca prin acele medii se schimba viteza, pentru ca fotonii sunt intarziati , sufera numeroase deviatii de la traiectorie ,
deoarece au loc numeroase ciocniri cu atomii si moleculele din acel mediu.
Insa fotonii isi pierd si din energie datorata interactiunilor cu materia.
Depinde si ce volum ocupa mediul  care este strabatut de lumina .
In apa de exemplu, de la 4000 de m adancime in oceane, nu mai patrunde lumina.
De la 1000m lumina este atat de slaba, incat apa pare neagra.
Sa se fi gandit Abel la o cutie cu adancimea de peste 4000 de metri? cine stie , poate.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Empty Re: Fotonul care intră într-o cutie

Mesaj Scris de CAdi Dum 17 Ian 2021, 09:54


E vorba de mecanism:
Ce se intampla cu un foton cand intalneste un anumit mediu?

Sunt trei interactii principale ale fotonilor cu materia :
Efectul fotoelectric, efectul Compton si formarea de perechi .
Mai este si imprastierea Rayleigh cand un foton de mica energie excita un atom fara pierdere prea mare de energie .
Efectul fotoelectric -apare cand un foton este absorbit total de un electron interior dintr-un atom si electronul este scos de pe orbita
din interiorul atomului si emite fotoelectroni.
Efectul Compton -apare la interactia unui foton cu un electron aflat pe ultimul strat in atom si din interactie rezulta un foton
cu o energie mai mica si un electron care preia o parte din energia fotonului atomul devenind ion pozitiv (electronul paraseste atomul)
Formare de perechi -cand fotonul de energie foarte mare (gamma) loveste nucleul atomului, fotonul dispare si are loc
formarea perechii electron-pozitron fiecare cu energia de 0.511 MeV.

Care dintre aceste efecte credeti ca se intampla in apa ? Luam ca exemplu un foton obisnuit din spectrul luminii vizibile.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11780
Puncte : 56412
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Empty Re: Fotonul care intră într-o cutie

Mesaj Scris de CAdi Dum 17 Ian 2021, 10:08

Cum ar fi?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11780
Puncte : 56412
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Empty Re: Fotonul care intră într-o cutie

Mesaj Scris de virgil Dum 17 Ian 2021, 10:30

CAdi a scris:
E vorba de mecanism:
Ce se intampla cu un foton cand intalneste un anumit mediu?

Sunt trei interactii principale ale fotonilor cu materia :
Efectul fotoelectric, efectul Compton si formarea de perechi .
Mai este si imprastierea Rayleigh cand un foton de mica energie excita un atom fara pierdere prea mare de energie .
Efectul fotoelectric -apare cand un foton este absorbit total de un electron interior dintr-un atom si electronul este scos de pe orbita
din interiorul atomului si emite fotoelectroni.
Efectul Compton -apare la interactia unui foton cu un electron aflat pe ultimul strat in atom si din interactie rezulta un foton
cu o energie mai mica si un electron care preia o parte din energia fotonului atomul devenind ion pozitiv (electronul paraseste atomul)
Formare de perechi -cand fotonul de energie foarte mare (gamma)  loveste nucleul atomului, fotonul dispare si are loc
formarea perechii electron-pozitron fiecare cu energia de 0.511 MeV.

Care dintre aceste efecte credeti ca se intampla in apa ? Luam ca exemplu un foton obisnuit din spectrul luminii vizibile.
Depinde de energia fotonilor incidenti. In cazul luminii vizibile nu se intampla nimic din cele de mai sus, ci pur si simplu creste agitatia termica a moleculelor de apa, si mergem la plaja.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Empty Re: Fotonul care intră într-o cutie

Mesaj Scris de CAdi Dum 17 Ian 2021, 10:38

virgil a scris:

In cazul luminii vizibile nu se intampla nimic din cele de mai sus, ci pur si simplu creste agitatia termica a moleculelor de apa, si mergem la plaja.

Sa vedem ce raspund si ceilalti colegi.
Ca o paranteza , cum creste agitatia termica a moleculelor de apa? asa din senin?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11780
Puncte : 56412
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Empty Re: Fotonul care intră într-o cutie

Mesaj Scris de virgil Dum 17 Ian 2021, 18:57

CAdi a scris:
virgil a scris:

In cazul luminii vizibile nu se intampla nimic din cele de mai sus, ci pur si simplu creste agitatia termica a moleculelor de apa, si mergem la plaja.

Sa vedem ce raspund si ceilalti colegi.
Ca o paranteza , cum creste agitatia termica a moleculelor de apa? asa din senin?
Normal ca din senin, ca sa ajunga razele de soare pana la apa. Fotonii au o calitate, aceia de a se descompune dintr-un foton de inalta energie in mai multi fotoni de frecvente mai mici, pana ajung fotoni infrarosii care produc agitatia termica. Mecanismul de a se insuma fotonii sau a se imparti nu cred ca este prea cunoscut, dar dispersia luminii printr-o prisma, sau trecerea printr-o retea optica, dovedeste clar ca fotonii se propaga in pachete de unde insumate.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Empty Re: Fotonul care intră într-o cutie

Mesaj Scris de CAdi Lun 18 Ian 2021, 10:59

virgil a scris:
virgil a scris:

In cazul luminii vizibile nu se intampla nimic din cele de mai sus, ci pur si simplu creste agitatia termica a moleculelor de apa, si mergem la plaja.

Fotonii au o calitate, aceia de a se descompune dintr-un foton de inalta energie in mai multi fotoni de frecvente mai mici,
pana ajung fotoni infrarosii care produc agitatia termica. Mecanismul de a se insuma fotonii sau a se imparti nu cred ca este prea cunoscut,
dar dispersia luminii printr-o prisma, sau trecerea printr-o retea optica, dovedeste clar ca fotonii se propaga in pachete de unde insumate.

O raza de fotoni , care ajunge la apa sufera o dispersie, o parte se reflecta iar o parte se refracta. Nu mai sunt fotonii initiali.
Bineinteles ca si fototonii reflectati si fotonii refractati au energia mai mica decat cei din raza incidenta.
Nu discutam despre fotonii reflectati, ca ei se vor dispersa in atmosfera ulterior.
Discutam despre cei refractati care se propaga in apa.
Acestia au o energie destul de mica ca sa influenteze moleculele de H2O si vor suferi la randul lor fenomenul de dispersie de tip Rayleigh.
Insa o parte din energia lor se pierde totusi prin ciocniri cu atomii din moleculele de H2O. Din cauza aceasta are loc cresterea agitatiei moleculare si incalzirea apei.
Totodata fiindca fotonul pierde treptat din energie pana la 1000m adancime in oceane, avem oarecare vizibilitate, iar de la 4000 m adancime , lumina numai actioneaza ,
decat cum zice gafiteanu, daca ai o sursa de lumina artificiala la acea adancime, dar noi vorbim de lumina naturala.
(Ca o paranteza, vizibilitatea in mari si oceane este multumitoare pana la 200 m adancime, dupa care incepe sa scada vizibil.
Fauna si flora bogata isi duce viata in acest mediu. Sub 200 de m vorbim de transformari importante ale florei si faunei adaptate la lumina precara sau la lipsa luminii.
De la 4000 m in jos pestii care traiesc aici sunt orbi)

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11780
Puncte : 56412
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

virgil apreciază acest mesaj

Sus In jos

Fotonul care intră într-o cutie - Pagina 2 Empty Re: Fotonul care intră într-o cutie

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum