Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Lucrul mecanic al Lunii in jurul Pamantului
Scris de virgil_48 Astazi la 06:07

» Legi de conservare (2)
Scris de virgil Ieri la 21:51

» Polarizarea luminii în Fizica elicoidală, concepție corpusculară
Scris de virgil Ieri la 13:04

» Teoria Relativității - Discuții
Scris de gafiteanu Ieri la 04:49

» Teoria campurilor cuantice
Scris de CAdi Mar 23 Noi 2021, 14:43

» Definițiile vectorului material, vectorului conjuncțiilor și vectorului opozițiilor
Scris de Abel Cavaşi Mar 23 Noi 2021, 08:21

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 22 Noi 2021, 21:37

» Drepturile omului
Scris de gafiteanu Lun 22 Noi 2021, 13:02

» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Dum 21 Noi 2021, 12:48

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Sam 20 Noi 2021, 21:15

» Modelul standard al particulelor
Scris de gafiteanu Mier 17 Noi 2021, 14:18

» O altă perspectivă a relativității
Scris de virgil_48 Mar 16 Noi 2021, 21:06

» De weekend, pentru pasionaţii de mate!
Scris de virgil Mar 16 Noi 2021, 11:12

» Bancuri......
Scris de gafiteanu Lun 15 Noi 2021, 20:39

» Intensitatea elicei, tensiunea elicei. Jet constant, jet variabil
Scris de Abel Cavaşi Lun 15 Noi 2021, 10:50

» Întrebare pentru antivaxeri şi alţi specialişti în imunologie
Scris de Razvan Sam 13 Noi 2021, 20:05

» Free energy
Scris de gafiteanu Joi 11 Noi 2021, 09:17

» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil_48 Mier 10 Noi 2021, 14:35

» Galaxii cu viteze...superluminice
Scris de virgil Lun 08 Noi 2021, 09:33

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de Razvan Sam 06 Noi 2021, 18:03

» Cum concepem Universul ?
Scris de virgil Lun 01 Noi 2021, 13:33

» alanerv pareri
Scris de eugen Dum 31 Oct 2021, 19:54

» Profilul utilizatorului "x"
Scris de CAdi Vin 29 Oct 2021, 20:05

» Necunoscutul x
Scris de curiosul Vin 29 Oct 2021, 19:25

» Inegalitate
Scris de curiosul Vin 29 Oct 2021, 19:20

» Pe urmele automobilului electric construit de Nikola Tesla in 1931
Scris de CAdi Vin 29 Oct 2021, 16:41

» Graficul mişcării unui mobil
Scris de virgil_48 Joi 28 Oct 2021, 21:48

» Dacă linia nu ar fi o dreaptă, cum ar descoperi asta Ştiinţa actuală?
Scris de Dacu Joi 28 Oct 2021, 21:18

» Mai bine porțiuni de elice circulară decât segmente de dreaptă
Scris de virgil_48 Sam 23 Oct 2021, 16:49

» Intrebare;
Scris de CAdi Sam 23 Oct 2021, 12:57

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la gafiteanu în Drepturile omului
( 2 )


» Mesaj de la CAdi în Profilul utilizatorului "x"
( 1 )


» Mesaj de la Razvan în De weekend, pentru pasionaţii de mate!
( 1 )


» Mesaj de la CAdi în Teoria Relativității - Discuții
( 1 )


» Mesaj de la CAdi în Drepturile omului
( 1 )


Top postatori
virgil (10811)
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
CAdi (9349)
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
virgil_48 (8910)
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7576)
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
gafiteanu (7331)
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
Razvan (5912)
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
curiosul (5743)
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
eugen (3327)
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
Pacalici
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
curiosul
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
CAdi
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
Dacu
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
Razvan
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
meteor
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
virgil
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
scanteitudorel
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
gafiteanu
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
CAdi
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
virgil
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
gafiteanu
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
Razvan
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
Dacu
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
eugen
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
curiosul
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
virgil_48
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
virgil
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
gafiteanu
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 
eugen
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_lcapUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Voting_barUnde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 10 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 10 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

+2
virgil_48
virgil
6 participanți

Pagina 4 din 4 Înapoi  1, 2, 3, 4

In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de virgil Vin 20 Aug 2021, 07:16

Rezumarea primului mesaj :

O nava cosmica se deplaseaza din inertie pe o anumita traiectorie si la un moment dat trebuie sa-si schimbe directia. Acest lucru se face cu un consum de energie prin emisia unui jet reactiv pe directia dorita invers sensului de miscare. Forta reactiva imprima o acceleratie pe o durata determinata de timp care presupune imprimarea unei viteze pe noua directie de deplasare. Vectorul viteza aplicat se va aduna dupa regula paralelogramului cu vectorul vitezei initiale de croaziera, avand drept rezultanta noua directie de deplasare.
Dupa cum se observa energia consumata schimbarii directiei se regaseste in cresterea vitezei de deplasare, deci la modificarea traiectoriei nu se consuma energie pentru a produce "efectele" unui camp gravitational care curbeaza de la sine traiectoriile corpurilor. Privind astfel lucrurile nu vad de ce campul gravitational ar consuma energie pentru curbarea traiectoriilor.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10811
Puncte : 48465
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos


Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de virgil Joi 16 Sept 2021, 08:05

@virgil_48 a scris:
@virgil a scris:

Este suficient acest caz unic, pentru a intelege ca aperi o
cauza pierduta.

Virgil;
Cred ca glumesti, ce interes as avea?


Majoritatea energiei consumate pentru orice schimbare
de directie, se regaseste in directia schimbata, nu in modificarea vitezei.


Virgil;
N-am mai auzit asa o enormitate ca energia s-ar putea stoca intr-o traiectorie curba. Daca e vorba de rotatie in jurul propriei axe a unui corp, atunci desigur ca energia se poate stoca prin cresterea vitezei de rotatie.


Restul discutiei este marginal. De fapt cred ca ai inteles asta de mult,
dar tot cauti subterfugii.
Discutia noastra s-a ramificat asa de mult, incat nu se mai
poate urmari. Cu multe cuvinte si variante cauti sa ascunzi
situatia simpla si unica a rotatiei/orbitarii circulare unde forta
FN este rectangulara si constanta, viteza rotatiei este constanta,
si energia consumata foloseste numai la curbarea traiectoriei.


Virgil;
In primul rand schimbarea directiei de mers a unui corp fie ea si pe un cerc, nu se numeste orbitare, ci pur si simplu miscare circulara. Termenul de orbitare presupune un camp central in care are loc o miscare pe o traiectorie curba inchisa in jurul unui corp, si este consacrat miscarii corpurilor ceresti.


Aceasta devine automat lucru mecanic nerecuperabil.
Si ma gandesc ca ai putea fi un "gardian desemnat" al
paradigmei pe forumul nostru, fiindca este evident ca ai
inteles semnificatia subiectului si il driblezi.

Virgil;
Privind punctul tau de vedere asupra acestui subiect indelung discutat, cred ca esti nerecuperabil in ce priveste miscarea circulara si respectiv orbitarea corpurilor ceresti.



virgil
Moderator
Moderator

Numarul mesajelor : 10811
Data de inscriere : 25/05/2010

Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de virgil_48 Joi 16 Sept 2021, 10:09

@virgil a scris:. . . . .
Virgil;
Privind punctul tau de vedere asupra acestui subiect indelung discutat, cred ca esti nerecuperabil in ce priveste miscarea circulara si respectiv orbitarea corpurilor ceresti.

Nici nu-mi doream sa fiu recuperat pentru a ma alinia
paradigmei false ! Cred ca-ti dai seama ca nu ai
fost convingator ca sustinator, atata vreme cat ai evitat
ideea si intrebarea principala, legandu-te de cuvinte.
Iar daca vrea cineva sa priceapa si cunoaste subiectul,
vede clar ca acest topic nu poate sustine paradigma.
Cu incercarea de a demonstra ca energia consumata
pentru schimbarea directiei se regaseste numai in
modificarea vitezei, nu ai reusit.
Fiindca exista un caz singular pe care l-ai evitat, in care
viteza este constanta si tocmai acesta constituie esenta
curbarii traiectoriilor !

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 8910
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de eugen Joi 16 Sept 2021, 22:34

Virgil,
Schita in rosu la care te-ai referit era o ciorna preliminara , intr-adevar eronata: rezulta o adunare de vectori.
De fapt vroiam sa arate altfel, cu tot cu forta normala : o scadere de vectori.
Vectorii V2 si V1 sunt viteze la doua momente apropiate, pe traiectorie.
"d" este distanta intre directia traiectoriei initiale din punctul 1 si pozitia deviata in 2.
(Banuiesc ca pe directia lui d sau paralela cu ea faci interpretarea ta din schita ta in punctul O, acolo unde aplici Vn si Fn.
Obtii pe Vn cu autorul fortei Fn, evaluezi pe Vn dar In mod ciudat efectul lui Fn pe directia notata de mine cu d il consideri nul. Sau asa dai de inteles.
Ori tocmai efectul lui Fn ( t) proiectat pe directia d si integrat, ar putea da energie pierduta la curbarea traiectoriei...)

Diferenta vectoriala V2-V1 este un indicator grafic care se poate afla in 3 ipostaze:
- zero;
- constant diferit de zero;
- variabil.
Fiecare caz particular presupune o anumita alura a traiectoriei.

Modulul vectorului V2-V1 impartit la timpul t2-t1 da o acceleratie. Aceasta are doua componente : acceleratia normala si acceleratia tangenta la traiectorie, care la randul lor dau doua forte.
Ori poate tocmai de aici se poate calcula energia la curbarea traiectoriei ...


https://ro.m.wikipedia.org/wiki/Accelera%C8%9Bie_liniar%C4%83
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 20210911


Ultima editare efectuata de catre eugen in Vin 17 Sept 2021, 10:42, editata de 1 ori

eugen
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3327
Puncte : 28282
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de virgil_48 Vin 17 Sept 2021, 09:14

@eugen a scris:. . . . .
Modulul vectorului V2-V1 impartit la timpul t2-t1 da o acceleratie. Aceasta are doua componente : acceleratia normala si acceleratia tangenta la traiectorie, care la randul lor dau doua forte.
Ori poate tocmai de aici se poate calcula energia la curbarea traiectoriei ...
https://ro.m.wikipedia.org/wiki/Accelera%C8%9Bie_liniar%C4%83
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 20210911
Eugen,
Virgil si mm au fost singurii in urma cu ani de zile, care nu au
contestat consumul de energie la curbarea unei traiectorii in
miscarea libera. Avand in vedere consecintele neplacute care
se intrevedeau, ceilalti nu au acceptat ideea. Nu stiu daca
iti reamintesti.
Acum ne este clar ca energie se consuma, dar Virgil cauta sa
o localizeze in variatia vitezei. Ca sa evite ideea ca de fapt
curbarea despre care discutam, constituie lucru mecanic fiind
chiar ea consumatoare de energie. Asta ar avea urmari
neplacute pentru teoria actuala a campului gravitational.
Asa ca acest topic a fost o incercare de a identifica unde se
regaseste energia consumata. Calculul acesteia este o alta
problema, abordabila dar fara importanta in acest context.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8910
Puncte : 35095
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Vin 17 Sept 2021, 09:29

@virgil_48 a scris:Asta ar avea urmari
neplacute pentru teoria actuala a campului gravitational.
N-ar avea nicio urmare neplăcută. Ceea ce n-ai înțeles tu este că energia aceea „luată de la câmpul gravitațional” nu este luată continuu, ci numai până când se ajunge la curbura constantă. Energia nu fluctuează dacă nici curbura nu fluctuează.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7576
Puncte : 30249
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de virgil_48 Vin 17 Sept 2021, 09:54

@Abel Cavaşi a scris:
@virgil_48 a scris:Asta ar avea urmari
neplacute pentru teoria actuala a campului gravitational.
N-ar avea nicio urmare neplăcută. Ceea ce n-ai înțeles tu este că energia aceea „luată de la câmpul gravitațional” nu este luată continuu, ci numai până când se ajunge la curbura constantă. Energia nu fluctuează dacă nici curbura nu fluctuează.
Serios ??? Poti sa sustii asta ? Adica nu numai cu afirmatii.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8910
Puncte : 35095
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Vin 17 Sept 2021, 11:01

@virgil_48 a scris:
@Abel Cavaşi a scris:
@virgil_48 a scris:Asta ar avea urmari
neplacute pentru teoria actuala a campului gravitational.
N-ar avea nicio urmare neplăcută. Ceea ce n-ai înțeles tu este că energia aceea „luată de la câmpul gravitațional” nu este luată continuu, ci numai până când se ajunge la curbura constantă. Energia nu fluctuează dacă nici curbura nu fluctuează.
Serios ??? Poti sa sustii asta ? Adica nu numai cu afirmatii.
Păi, ce, ai demonstrat tu undeva contrariul? N-ai demonstrat nici măcar că se consumă energie din câmp (fapt ce rezultă firesc din Fizica elicoidală).
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7576
Puncte : 30249
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de virgil_48 Vin 17 Sept 2021, 17:45

@Abel Cavaşi a scris:
@virgil_48 a scris:
@Abel Cavaşi a scris:
N-ar avea nicio urmare neplăcută. Ceea ce n-ai înțeles tu este că energia aceea „luată de la câmpul gravitațional” nu este luată continuu, ci numai până când se ajunge la curbura constantă. Energia nu fluctuează dacă nici curbura nu fluctuează.
Serios ??? Poti sa sustii asta ? Adica nu numai cu afirmatii.
Păi, ce, ai demonstrat tu undeva contrariul? N-ai demonstrat nici măcar că se consumă energie din câmp (fapt ce rezultă firesc din Fizica elicoidală).
Consumul de energie pentru curbarea unei traiectorii, a fost
acceptat in general intre interlocutorii de pana acum pe acest
topic. Tu afirmi ca numai variatia curburii consuma energie.
Randul subliniat este scris de tine ? Inseamna ca daca curbura
este constanta, atunci nu se mai consuma energie deloc .
Este o optiune in sustinerea Fizicii elicoidale, dar pana la
validarea acestei idei, calea este infinita.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8910
Puncte : 35095
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de virgil Vin 17 Sept 2021, 19:22

Dupa cum se stie, toate planetele si toti satelitii naturali au traiectorii mai mult sau mai putin eliptice, dar nici una nu este perfect circulara. Deci curbura acestor traiectorii este variabila in anumite limite. Stim deasemeni ca la apropierea de nucleul sistemului periheliu (raza mica a elipsei) creste viteza corpului, adica creste energia cinetica a acestuia Ec =m.v^2, in timp ce la indepartarea de nucleu (afeliu) va creste energia potentiala;
Ep= m.g.h;
Acest lucru inseamna ca fiecare corp ceresc penduleaza cu o anumita periodicitate intre cele doua forme de energie, perioada ce este egala sau un multiplu al perioadei proprii de pulsatie a campului nucleului, care se poate calcula cu relatia T=v^1,5/M^2 ; in care v este viteza de deplasare a nucleului impreuna cu sistemul lui, iar M este masa nucleului acelui sistem.
Aceasta relatie este stabilita si verificata de mine pentru Soare si planetele sistemului solar care detin sateliti.
Prin aceasta vreau sa subliniez ca fiecare corp ceresc trebuie sa fie "acordat" in miscarea lui cu pulsatia proprie a nucleului, care la randul ei este "acordata" cu pulsatia sistemului superior din care face parte.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10811
Puncte : 48465
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de virgil Vin 17 Sept 2021, 19:32

@virgil_48 a scris:
@eugen a scris:. . . . .
Modulul vectorului V2-V1 impartit la timpul t2-t1 da o acceleratie. Aceasta are doua componente : acceleratia normala si acceleratia tangenta la traiectorie, care la randul lor dau doua forte.
Ori poate tocmai de aici se poate calcula energia la curbarea traiectoriei ...
https://ro.m.wikipedia.org/wiki/Accelera%C8%9Bie_liniar%C4%83
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 20210911
Eugen,
Virgil si mm au fost singurii in urma cu ani de zile, care nu au
contestat consumul de energie la curbarea unei traiectorii in
miscarea libera. Avand in vedere consecintele neplacute care
se intrevedeau, ceilalti nu au acceptat ideea. Nu stiu daca
iti reamintesti.
Acum ne este clar ca energie se consuma, dar Virgil cauta sa
o localizeze in variatia vitezei. Ca sa evite ideea ca de fapt
curbarea despre care discutam, constituie lucru mecanic fiind
chiar ea consumatoare de energie. Asta ar avea urmari
neplacute pentru teoria actuala a campului gravitational.
Asa ca acest topic a fost o incercare de a identifica unde se
regaseste energia consumata. Calculul acesteia este o alta
problema, abordabila dar fara importanta in acest context.
Trebuie sa intelegi, ( e ultima oara cand intervin) ca forta normala pe traiectorie introduce in fiecare punct o acceleratie si respectiv o viteza pe aceiasi directie cu forta. Desenul tau continua sa fie gresit, pentru ca nu tine cont de afirmatia mea, si tu aduni vectori viteza din momente complet diferite, care nu au legatura intre ele.
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 24211010

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10811
Puncte : 48465
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de virgil_48 Vin 17 Sept 2021, 23:32

Error !


Ultima editare efectuata de catre virgil_48 in Sam 18 Sept 2021, 09:37, editata de 1 ori

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8910
Puncte : 35095
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de virgil_48 Sam 18 Sept 2021, 09:26

@virgil_48 a scris:Cat ar fi desenele de colorate, o forta perpendiculara
Fn pe tangenta la traiectorie in punctul respectiv, nu
produce modificarea vitezei sustinuta de Virgil in acest
topic. . . . .
Privind mai calm schita lui Virgil, incep sa inteleg si ideea lui,
care are o anumita justificare dar mi se pare a fi prezentata
insuficient de clar.
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Forta_16
Aici miscarea o, cea cu viteza Vo este miscarea rectilinie inertiala,
cea care NUMAI sub actiunea lui FN devine curba sau circulara.
Se justifica sa consideri viteza VN, a deplasarii normale de la
tangenta la curba(cerc), care desi foarte mica, exista. Ea nu produce
variatia vitezei Vo. Aceasta(Vo), sub actiunea unei forte normale
ramane constanta. In cazul schimbarii directiei/curbarii traiectoriei,
energia consumata produce intr-adevar viteza infinitesimala VN
care este reflectarea in dinamica miscarii pe curba geometrica.
Mi-am retras acuzatiile adresate lui Virgil.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8910
Puncte : 35095
Data de inscriere : 03/12/2013

virgil apreciază acest mesaj

Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de virgil_48 Dum 19 Sept 2021, 10:59

Cu cat privesc mai mult Schita lui Virgil, cu atat ma afund mai
adanc in confuzie si nestiinta.
Eu ma ocup in continuare de situatia miscarii circulare/orbitarii,
care sunt de fapt expresia extinsa a schimbarii de directie, de pe
acest topic.
In punctul O, viteza VN determinta de forta FN, este nula
permanent fiindca raza giratiei este constanta.
Aceasta viteza
are un vector rotitor, asa cum este si cel al fortei FN.
Si totusi punctul(corpul) O, se desprinde de traiectoria lui rectilinie
sub apasarea acelei forte si in continuarea miscarii, se vede si cu
ochiul liber ca apare o deplasare. Intre traiectoria curba si tangenta.
Deplasarea aceea, raportata la unitatea de timp TREBUIE sa aiba o
viteza ! VN> 0
.Incep sa cred ca aici, abordarea vectoriala a vitezei
induce confuzia.
Contradictia evidenta dintre cele doua enunturi subliniate imi face
probleme. Nu controlez comportarea fenomenului in infinitesimal, din
cauza lipsei de adancime a cunostiintelor mele de analiza matematica
+geometrie. Dar cele doua enunturi subliniate sunt ambele adevarate,
ceace nu-mi place !

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8910
Puncte : 35095
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Dum 19 Sept 2021, 11:37

Când, în sfârșit, începi să înțelegi că n-ai înțeles, abia atunci ajungi pe drumul bun spre cunoaștere.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7576
Puncte : 30249
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de virgil Dum 19 Sept 2021, 15:58

@virgil_48 a scris:Cu cat privesc mai mult Schita lui Virgil, cu atat ma afund mai
adanc in confuzie si nestiinta.
Eu ma ocup in continuare de situatia miscarii circulare/orbitarii,
care sunt de fapt expresia extinsa a schimbarii de directie, de pe
acest topic.
In punctul O, viteza VN determinta de forta FN, este nula
permanent fiindca raza giratiei este constanta.
Aceasta viteza
are un vector rotitor, asa cum este si cel al fortei FN.
Virgil;
Fenomenul este prezentat secvential ca sa intelegi cum se petrec lucrurile, pentru ca orice forta suplimentara aplicata unui corp din orice directie implica o deplasare care se realizeaza in timp. Astfel ca produsul dintre acceleratia introdusa de forta si timpul de functionare al fortei da nastere la o viteza care incepe de la zero si creste proportional cu timpul pana la o anumita valoare. In cazul de fata socoteala este mai simpla fiindca forta este perpendiculara pe directia de depasare, ceia ce face ca vectorii viteza sa se insumeze dupa regula paralelogramului aplicand teorema lui Pitagora. Insa faptul ca procesul rotirii fortei este continuu, si secventele acestea se deruleaza in timpi infinitezimali iar insumarea fortelor trebuie facuta printr-o integrala pe contur cuprinsa intre 0 si 2pi.

Si totusi punctul(corpul) O, se desprinde de traiectoria lui rectilinie
sub apasarea acelei forte si in continuarea miscarii, se vede si cu
ochiul liber ca apare o deplasare. Intre traiectoria curba si tangenta.
Deplasarea aceea, raportata la unitatea de timp TREBUIE sa aiba o
viteza ! VN> 0
.Incep sa cred ca aici, abordarea vectoriala a vitezei
induce confuzia.

Virgil;
Este vorba de o viteza medie pentru ca initial a pornit de la zero si intr-un timp dt a ajuns la o valoare anume diferita de zero. Viteza aceasta medie ne da valoarea vectorului care se insumeaza cu vectorul deplasarii inertiale a navei.


Contradictia evidenta dintre cele doua enunturi subliniate imi face
probleme. Nu controlez comportarea fenomenului in infinitesimal, din
cauza lipsei de adancime a cunostiintelor mele de analiza matematica
+geometrie. Dar cele doua enunturi subliniate sunt ambele adevarate,
ceace nu-mi place !

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10811
Puncte : 48465
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de virgil_48 Dum 19 Sept 2021, 16:37

@virgil a scris:
Virgil;
Este vorba de o viteza medie pentru ca initial a pornit de la zero si intr-un timp dt a ajuns la o valoare anume diferita de zero. Viteza aceasta medie ne da valoarea vectorului care se insumeaza cu vectorul deplasarii inertiale a navei.


Contradictia evidenta dintre cele doua enunturi subliniate imi face
probleme. Nu controlez comportarea fenomenului in infinitesimal, din
cauza lipsei de adancime a cunostiintelor mele de analiza matematica
+geometrie. Dar cele doua enunturi subliniate sunt ambele adevarate,
ceace nu-mi place !
Vitezele despre care am scris eu, sunt perpendiculare pe viteza Vo.
Pe mine ma intereseaza situatia in care viteza inertiala a navei nu se
modifica, traiectoria ramanand circulara, nu spirala. Fiindca si aceea
este o schimbare de directie continua, dar care nu produce
cresterea vitezei Vo.
Cazurile vizate de tine exclud tocmai aceasta situatie care dovedeste
ca orbitarea are nevoie de energie pe care NU o foloseste pentru
cresterea vitezei. Si care vine din camp sau din FOIP.
Cu ideea cresterii vitezei Vo, tu sustii voluntar sau involuntar
conservativitatea sursei care perpetueaza miscarea de rotatie/orbitala.
Dar este stiut ca exista miscarea de rotatie si orbitare circulara, care
au viteza constanta. Si la astea te feresti sa te referi.
Despre viteza VN care am admis ca exista, este viteza
deplasarii de la tangenta la cerc, care nu afecteaza viteza inertiala.
Cazurile care produc cresterea vitezei pot exista, dar nu sunt relevante
in discutia aceasta. Nu sustineam aceasta controversa cu tine pentru
ele. Miscarea si orbitarea circulara sunt situatii unice si ele au ceva de
dovedit.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8910
Puncte : 35095
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de gafiteanu Dum 19 Sept 2021, 17:04

V-am mai spus, nu trebuie sa va preocupe energia, care e un scalar. Energia se poate recupera.
Trebuie sa va preocupe impulsul, unde s-a dus impulsul care a fost folosit la schimbarea directiei.
Stiti ce e impulsul ?
Degeaba va dau eu impulsuri, voi nu va schimbati directia de gandire. Mergeti in virtutea inertiei ... elicoidale.

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7331
Puncte : 31990
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de virgil Dum 19 Sept 2021, 18:02

@virgil_48 a scris:
@virgil a scris:
Virgil;
Este vorba de o viteza medie pentru ca initial a pornit de la zero si intr-un timp dt a ajuns la o valoare anume diferita de zero. Viteza aceasta medie ne da valoarea vectorului care se insumeaza cu vectorul deplasarii inertiale a navei.


Contradictia evidenta dintre cele doua enunturi subliniate imi face
probleme. Nu controlez comportarea fenomenului in infinitesimal, din
cauza lipsei de adancime a cunostiintelor mele de analiza matematica
+geometrie. Dar cele doua enunturi subliniate sunt ambele adevarate,
ceace nu-mi place !
Vitezele despre care am scris eu, sunt perpendiculare pe viteza Vo.
Pe mine ma intereseaza situatia in care viteza inertiala a navei nu se
modifica, traiectoria ramanand circulara, nu spirala. Fiindca si aceea
este o schimbare de directie continua, dar care nu produce
cresterea vitezei Vo.
Cazurile vizate de tine exclud tocmai aceasta situatie care dovedeste
ca orbitarea are nevoie de energie pe care NU o foloseste pentru
cresterea vitezei. Si care vine din camp sau din FOIP.
Cu ideea cresterii vitezei Vo, tu sustii voluntar sau involuntar
conservativitatea sursei care perpetueaza miscarea de rotatie/orbitala.
Dar este stiut ca exista miscarea de rotatie si orbitare circulara, care
au viteza constanta. Si la astea te feresti sa te referi.
Despre viteza VN care am admis ca exista, este viteza
deplasarii de la tangenta la cerc, care nu afecteaza viteza inertiala.
Cazurile care produc cresterea vitezei pot exista, dar nu sunt relevante
in discutia aceasta. Nu sustineam aceasta controversa cu tine pentru
ele. Miscarea si orbitarea circulara sunt situatii unice si ele au ceva de
dovedit.

De ce nu demonstrezi prin calcule ceia ce sustii prin aceste afirmatii? Vorbaria nu tine loc de adevar stiintific daca este lipsita de sustinerea matematica.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10811
Puncte : 48465
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de virgil Dum 19 Sept 2021, 18:14

@gafiteanu a scris:V-am mai spus, nu trebuie sa va preocupe energia, care e un scalar.  Energia se poate recupera.
Trebuie sa va preocupe impulsul, unde s-a dus impulsul care a fost folosit la schimbarea directiei.
Stiti ce e impulsul ?  
Degeaba va dau eu impulsuri, voi nu va schimbati directia de gandire.  Mergeti in virtutea inertiei ... elicoidale.

Impuls fata de cine? I=m.v ; fata de cine calculezi viteza? care este reperul considerat fix ca sa calculezi impulsul?

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10811
Puncte : 48465
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de virgil_48 Dum 19 Sept 2021, 19:25

@virgil a scris:. . . . .
De ce nu demonstrezi prin calcule ceia ce sustii prin aceste afirmatii? Vorbaria nu tine loc de adevar stiintific daca este lipsita de sustinerea matematica.
Ce ma deranjeaza pe mine nu se poate clarifica prin calcule.
Trebuie mai inainte sa te lamuresti ce calcule trebuie sa faci,
in baza caror legi si cunostiinte. Este vorba de calcul
infinitesimal, care aici necesita cunostiinte superioare si mult
interes. Nu cred ca le voi da eu de cap amanuntelor, desi de
imaginea de ansamblu nu ma indoiesc. Dar asta nu este suficient.


Ultima editare efectuata de catre virgil_48 in Dum 19 Sept 2021, 20:58, editata de 1 ori

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8910
Puncte : 35095
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de virgil Dum 19 Sept 2021, 20:01

@virgil_48 a scris:
@virgil a scris:. . . . .
De ce nu demonstrezi prin calcule ceia ce sustii prin aceste afirmatii? Vorbaria nu tine loc de adevar stiintific daca este lipsita de sustinerea matematica.
Ce ma deranjeaza pe mine nu se poate clarifica prin calcule.
Trebuie mai inainte sa te lamuresti ce calcule trebuie sa faci,
in baza caror legi si cunostiinte. Este vorba de calcul
infinitesimal, care aici necesita cunostiinte superioare si mult
interes. Nu cred ca le voi da eu de cap amanuntelor, desi de
schita de ansamblu nu ma indoiesc. Dar asta nu este suficient.

OK! atunci nu mai sustine cu inversunare ceia ce nu poti demonstra. Poti sa prezinti explicatia ta doar ca o parere nicidecum ca o certitudine.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10811
Puncte : 48465
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de virgil_48 Dum 19 Sept 2021, 23:04

@virgil a scris:. . . . .
De ce nu demonstrezi prin calcule ceia ce sustii prin aceste afirmatii? Vorbaria nu tine loc de adevar stiintific daca este lipsita de sustinerea matematica.
Ha, probabil ca tu nu ai auzit de Relatia atractiei gravitationale
sau de cea a echivalentei energiei cu materia !?
Acolo nu auzi nimic de lipsita de sustinere matematica !
Ceace am scris eu, poate avea sustinere matematica din
partea unuia cu pregatire adecvata. Eu trag numai un
semnal de alarma !

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8910
Puncte : 35095
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de gafiteanu Lun 20 Sept 2021, 10:24

Doar  SPATIUL schimba impulsuri cu acel corp caruia ii schimba directia. Nu se face nici un schimb de energie, doar de impuls. Nu schimba nici masa si nici viteza, cu toate ca acestea sunt incluse in impuls, care e un vector. Corpul pastreaza in continuare aceeasi viteza (unghiulara) si aceeasi masa. Isi schimba doar vectorul de miscare, adica se schimba vactorul inertiei.  Astea schimburi le face numai local la nivel intim-profund numai cu SPATIUL.
Iar ce este SPATIUL ? Da, aceasta e intrebarea.
Unii zic ca SPATIUL e curb, dar oare ce inseamna asta ?
Raspunsul e f.greu si-l lasam pe altadata. Stiti Dumneavoastra cum e sa ai o minte sucita si rasucita ? Nu-i de vina omul, ci SPATIUL. Adica ANTURAJUL inconjurator. Adica MEDIUL...Adica ETHERUL. Dar si CORPUL poate sa fie de vina.
Incurcate mai sunt caile Domnului.

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7331
Puncte : 31990
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de virgil_48 Lun 20 Sept 2021, 10:38

@gafiteanu a scris:Doar  SPATIUL schimba impulsuri cu acel corp caruia ii schimba directia. Nu se face nici un schimb de energie, doar de impuls. Nu schimba nici masa si nici viteza, cu toate ca acestea sunt incluse in impuls, care e un vector. Corpul pastreaza in continuare aceeasi viteza (unghiulara) si aceeasi masa. Isi schimba doar vectorul de miscare, adica se schimba vactorul inertiei.  Astea schimburi le face numai local la nivel intim-profund numai cu SPATIUL.
Iar ce este SPATIUL ? Da, aceasta e intrebarea.
Unii zic ca SPATIUL e curb, dar oare ce inseamna asta ?
Raspunsul e f.greu si-l lasam pe altadata. Stiti Dumneavoastra cum e sa ai o minte sucita si rasucita ? Nu-i de vina omul, ci SPATIUL. Adica ANTURAJUL inconjurator.
Nu exista "doar de impuls". Un corp care are impuls are implicit
energie cinetica fiindca impulsul lui este m x v.
Daca are viteza v cunoscuta, mai inmultesti impulsul cu v / 2 si afli
si energia cinetica a corpului, m x v2/ 2. Este inclusa, vine la pachet
cu impulsul ! Cand se cedeaza impuls, se modifica si energia.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8910
Puncte : 35095
Data de inscriere : 03/12/2013

virgil apreciază acest mesaj

Sus In jos

Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ? - Pagina 4 Empty Re: Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 4 din 4 Înapoi  1, 2, 3, 4

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum