Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Logica deductiei și inducție cu băieții extratereștri
Scris de Vizitator Astazi la 19:41

» Memoria și tendințele adictive
Scris de Bordan Astazi la 17:32

» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Astazi la 12:04

» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Astazi la 11:41

» Globalizarea
Scris de eugen Ieri la 17:10

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Ieri la 10:34

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 13:49

» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:18

» Despre elicele complementare
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:00

» Dragi Extraterestri
Scris de CAdi Lun 25 Mar 2024, 12:29

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 25 Mar 2024, 09:24

» Pendulul
Scris de eugen Dum 24 Mar 2024, 11:22

» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Vin 22 Mar 2024, 18:12

» Cum a reusit India sa trimita un rover pe Luna la pret de 2 km de autostrada in Romania !
Scris de virgil Vin 22 Mar 2024, 17:34

» Matematica și fizica
Scris de CAdi Joi 21 Mar 2024, 13:19

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 19:35

» Fizica si Matematica
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 12:04

» Viitorul si pacea inca e in miinile noastre
Scris de Vizitator Lun 18 Mar 2024, 21:32

» E miscarea rectilinie uniforma identica cu repausul ?
Scris de curiosul Lun 18 Mar 2024, 15:31

» Daci nemuritori
Scris de CAdi Lun 18 Mar 2024, 08:47

» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Dum 17 Mar 2024, 10:20

» Dialogul cu ChatGPT
Scris de Bordan Dum 17 Mar 2024, 07:47

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Sam 16 Mar 2024, 10:10

» Un dicționar incipient de termeni ai Fizicii elicoidale
Scris de Abel Cavaşi Vin 15 Mar 2024, 07:06

» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de curiosul Joi 14 Mar 2024, 19:35

» Deplasarea spre rosu a galaxiilor
Scris de CAdi Lun 11 Mar 2024, 12:30

» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Dum 10 Mar 2024, 13:50

» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de eugen Sam 09 Mar 2024, 12:57

» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Joi 07 Mar 2024, 12:53

» Pompele de caldura- instalatii energetice ale viitorului ?
Scris de virgil Mar 05 Mar 2024, 18:41

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
( 2 )


» Mesaj de la virgil_48 în Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
( 1 )


» Mesaj de la eugen în Despre elicele complementare
( 1 )


» Mesaj de la CAdi în Scrierea dacilor
( 1 )


» Mesaj de la CAdi în Daci nemuritori
( 1 )


Top postatori
virgil (12129)
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi (11780)
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil_48 (11133)
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7942)
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu (7617)
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul (6509)
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan (6162)
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen (3757)
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
Pacalici
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
Dacu
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
meteor
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
scanteitudorel
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
Bordan
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
Forever_Man
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil_48
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
Bordan
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_lcapmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Voting_barmecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 20 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 20 Vizitatori :: 1 Motor de căutare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57

Se poate converti complet căldura în lucru mecanic?

+2
CAdi
george
6 participanți

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

In jos

mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Empty Se poate converti complet căldura în lucru mecanic?

Mesaj Scris de george Mar 31 Mai 2011, 23:25

Rezumarea primului mesaj :

[Provine din topicul „CAdi despre mm”]


CAdi,eu incerc sa demonstrez ca se poate converti caldura in lucru mecanic cu randament unitar;asta inseamna perpetuum mobile de speta II...,ai ceva impotriva?


Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Mier 01 Iun 2011, 12:02, editata de 1 ori (Motiv : Provine din topicul...)

george
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Left_bar_bleue7 / 107 / 10mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1181
Puncte : 20442
Data de inscriere : 07/04/2009
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos


mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Empty Re: Se poate converti complet căldura în lucru mecanic?

Mesaj Scris de alefzero Dum 19 Iun 2011, 09:38

Din punct de vedere istoric, cel putin dupa cunoasterea mea, intr-adevar, Robert Mayer si Carnot sunt cei care au formulat primele doua principii ale termodinamicii, dar in ziua de astazi punctul de pornire este, dupa cum ti-am spus, altul.

Nu pot afirma ca demersul tau sa fie injust, dar nu sunt de acord cu numirea termodinamicii ca "primitivism stiintific". Poate sa-ti para asa in manuale de liceu sau in carti de termodinamica pentru ingineri, unde discutii principiale nu prea-si au sensul, caci scopul vizat este cel de a dezvolta aplicatii nu neaparat de ultima ora, dar daca vei pune mana pe o carte de mecanica statistica sau de fizica mezoscopica si vei vedea ce inseamna sa incerci sa aplici termodinamica la sisteme din ce in ce mai mici, s-ar putea sa-ti schimbi parerea.

Mult succes in cercetarile tale!

alefzero
Dinamic
Dinamic

Numarul mesajelor : 142
Data de inscriere : 26/09/2010

Sus In jos

mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Empty Re: Se poate converti complet căldura în lucru mecanic?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Dum 19 Iun 2011, 13:35

george a scris:Abel,dezvolta,te rog,ideea cu variatia directiei impulsului.
Modulul impulsurilor este singurul care contează pentru a determina energia totală a unui sistem. Dacă modificăm modulul impulsurilor, producem lucru mecanic.

Dar impulsul mai are şi direcţie. Dacă modificăm numai direcţia impulsului, atunci nu modificăm energia sistemului, ci modificăm altceva. Ei bine, acel altceva eu zic că este temperatura sistemului.

Aşadar, dacă vrei să converteşti total căldura în lucru mecanic, trebuie să converteşti total direcţia impulsului în modul. Mai precis, asta înseamnă (din punctul meu de vedere) să rectiliniarizezi traiectoriile tuturor particulelor din sistem, ceea ce înseamnă să le permiţi să meargă (cu viteza luminii în vid) în linie dreaptă.

Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Numarul mesajelor : 7942
Data de inscriere : 28/02/2008

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Empty Re: Se poate converti complet căldura în lucru mecanic?

Mesaj Scris de george Lun 20 Iun 2011, 22:24

Abel,viteza moleculelor unui gaz e data de agitatia termica si difera pentru fiecare gaz.
Pornind de la ecuaţia de stare a gazului ideal, avem pentru viteza termică expresia:Vt=radical din 3RT/M , M fiind masa molară a gazului.Pana la viteza luminii in vid e cale lunga.Eu vreau numai sa obtin atat cat se poate intr-un ciclu,restu de caldura s-o recuperez si s-o redau ciclului urmator.Dintre ciclurile actuale,doar ciclul Stirling permite recuperare regenerativa,motorul meu fiind in fapt o modernizare a acestuia.

alefzero,treaba mea e sa demonstrez ca se poate extrage energie din mediul ambiant(motor monoterm),dupa care ,cei ce se pricep n-au decat sa despice firu-n patru...
Am in minte povestea celui ce-a descoperit motorul electric cu rotorul in scurtcircuit;in timpul prezentarii acestuia,fiind in sala ,a adormit.Cand s-a trezit,tabla era plina de ecuatii...,exclama:daca stiam ca-i asa complicat,nu-l mai faceam.

george
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Left_bar_bleue7 / 107 / 10mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1181
Puncte : 20442
Data de inscriere : 07/04/2009
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Empty Re: Se poate converti complet căldura în lucru mecanic?

Mesaj Scris de gafiteanu Dum 26 Iun 2011, 01:20

Variatia directiei impulsurilor ce inseamna ?
Dar cum au aparut aceste impulsuri din nimic ?
Sa analizam un explozibil aflat initial la 0 gr K, apoi il detonam. Apar din nimic tot felul de particole cu miscari, impulsuri, care nu erau initial. Si in plus se mai elibereaza o mare cantitate de energie sub forma de fotoni.
Sper ca pe unii i-am pus serios pe ganduri. Nu va grabiti cu raspunsul, energia inmagazinata si transformata la explozie nu e totuna cu impulsul. Sper sa nu vina cineva sa o tranteasca, ca au fost inmagazinate si impulsurile, cand s-a fabricat explozibilul.

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 100 / 10mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35383
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Empty Re: Se poate converti complet căldura în lucru mecanic?

Mesaj Scris de george Lun 11 Iul 2011, 23:18

Abel,sa rectiliniarizezi traiectoriile tuturor particulelor intr-un sistem termodinamic inseamna sa ai o miscare ordonata;inseamna ca poti extrage intreaga energie din sistem..., practic e imposibil.
Exista doar posibilitatea compunerii vectoriale.Cand sistemul e dezechilibrat termodinamic,poate ceda lucru mecanic si caldura.Cand e dezechilibrat termic,cedeaza doar caldura.
Daca dorim sa transformam caldura in travaliu,trebuie sa-i lasam sistemului dreptul de as mentine energia interna intre anumite limite si sa ne preocupe doar sa avem echivalent in lucru mecanic pentru caldura intrata in sistem.

george
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Left_bar_bleue7 / 107 / 10mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1181
Puncte : 20442
Data de inscriere : 07/04/2009
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Empty Re: Se poate converti complet căldura în lucru mecanic?

Mesaj Scris de george Mier 13 Iul 2011, 22:28

Abel spune:" Dacă modificăm numai direcţia impulsului, atunci nu modificăm energia sistemului, ci modificăm altceva. Ei bine, acel altceva eu zic că este temperatura sistemului."
Legea I a lui Joule spune ca energia interna a unui sistem termodinamic depinde doar de temperatura si nu depinde de volum sau presiune.
Daca unui sistem termodinamic ce se afla in echilibru baric cu exteriorul,oricat ai marim temperatura,el va fi incapabil sa produca lucru mecanic.In acest caz nu marim decat dezordinea din sistem.
Ca sa putem obtine mai mult lucru mecanic prin marirea temperaturii,trebuie sa avem o diferenta de presiune intre starea initiala si cea finala.E de preferat ca presiunea sa creasca odata cu temperatura.
Altfel spus,ca sa ordonam energia sistemului trebuie sa micsoram distanta dintre molecule fara a le mari viteza.
Mai precis,marim presiunea fara cresterea temperarurii;scadem entropia...

Cand am denumit termodinamica actuala"primitivism stiintific"(termenul ami apartine) m-am bazat pe faptul ca actualmente se crede ca energia se poate obtine doar daca arzi ceva sau daca ai o sursa termica cu valoare mai mare decat cea a mediului...
Eu consider mediul o "groapa de gunoi" unde ajung toate formele de energie utilizate pe Pamant.
Mai stiu ca energia nu poate fi creata si nici distrusa(prima lege a termodinamicii),prin urmare trebuie doar sa vrem sa reciclam acest deseu energetic.
Stiinta actuala spune ca e imposibil...,imposibil a fost si zborul cu un dispozitiv mai greu decat aerul...
Pot demonstra ca e posibila realizarea unui sistem termodinamic care sa extraga energie dintr-un mediu monoterm...,nimeni nu ma crede;anseamna ca nu este absolut necesar si prin urmare,mai bine nu -l fac.

george
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Left_bar_bleue7 / 107 / 10mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1181
Puncte : 20442
Data de inscriere : 07/04/2009
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Empty Re: Se poate converti complet căldura în lucru mecanic?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Joi 14 Iul 2011, 08:52

Foarte frumoasă argumentaţia ta, George! Ea completează armonios cele spuse de mine, făcând o comparaţie necesară între cunoştinţele actuale şi cunoştinţele care derivă din propunerile mele. Ai remarcat bine şi faptul că, în opinia Fizicii actuale, creşterea temperaturii înseamnă creşterea dezordinii, ceea ce scoate în evidenţă încă o dată limitele Fizicii actuale în a înţelege ce se întâmplă de fapt. În acest context, propunerea mea echivalează cu concretizarea a ceea ce se întâmplă la creşterea temperaturii. Mai precis, la creşterea temperaturii se modifică mai mult direcţiile particulelor, ceea ce în Fizica actuală este o simplă creştere a dezordinii. Nu e nicio dezordine acolo, ci e ordine totală!

Să mai facem nişte precizări menite să-ţi răspundă la câteva nedumeriri în legătură cu concepţia formulată de mine aici. Din punctul meu de vedere, toată energia provine din mişcare. La nivelul cel mai intim, „substanţa” se deplasează cu viteza luminii în vid, viteză care nu poate fi modificată în modul, ci doar în direcţie. Deci, la nivelul cel mai intim, nu putem modifica modulul vitezelor, ci doar direcţiile lor. Atunci, orice „acţiune” asupra materiei nu face decât să modifice cumva direcţiile particulelor intime.

Dar (tot din punctul meu de vedere) la nivel macroscopic situaţia este puţin mai complexă. Două elice diferite pot avea aceeaşi axă chiar dacă au forme diferite (curburi şi torsiuni diferite). Faptul că au aceeaşi axă înseamnă că au acelaşi raport între curbură şi torsiune. Aşadar, două corpuri macroscopice pot avea „aceeaşi direcţie” deşi se mişcă diferit (parcurg aceeaşi porţiune de axă în intervale diferite de timp (adică au „viteze” diferite în modul dar identice în direcţie)). Prin aceasta vreau să spun că la nivel macroscopic putem modifica şi modulul vitezei cu care se deplasează corpurile, ceea ce ne lasă impresia că putem modifica şi energia lor, nu doar temperatura.

Şi pentru că nu am fost suficient de plictisitor încă, mai vreau să menţionez ceva. Dacă raportul (dintre curbură şi torsiune) este atât de important pentru direcţia de deplasare, atunci el este atât de important şi pentru temperatură. Mai precis, până nu modificăm raportul dintre curbură şi torsiune, nu modificăm nici direcţia de deplasare, deci nu modificăm nici temperatura (ci doar presiunea şi volumul). Deci, direcţia de deplasare se modifică numai în salturi, atunci când reuşim să modificăm cumva însuşi raportul dintre curbură şi torsiune. Precizarea (matematică) pe mai departe a acestor consideraţii nu poate fi făcută altfel decât prin teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33823
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Empty Re: Se poate converti complet căldura în lucru mecanic?

Mesaj Scris de george Vin 15 Iul 2011, 20:37

Abel,stiinta actuala e sufocata de modele cu grad inalt de abstractizare,din pacate,fara suport in lumea reala.M-am ferit sa cad in plasa aprofundarii acestui tip de cunoastere...Nu ma intereseaza Frenet,Gibbs,Laplace...,chiar daca am pierdut examene din aceasta cauza.
Ma intereseaza modele inspirate din natura,functionale...
Daca ne vom abate de la modelele
intalnite pretutindei in acest Univers vom sfarsi prin a "crea"universuri noi care nu vor"functiona" decat in spatiul dintre urechile celui ce l-a imaginat.
Cel mai viu exemplu e ciclul Carnot,un ciclu termodinamic ce nu poate fi reprodus in mod real si totusi sta la temelia termodinamicii,mama tuturor stiintelor.

george
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Left_bar_bleue7 / 107 / 10mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1181
Puncte : 20442
Data de inscriere : 07/04/2009
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Empty Re: Se poate converti complet căldura în lucru mecanic?

Mesaj Scris de george Dum 25 Mai 2014, 08:05

Incerc sa gasesc un raspuns pentru acest topic.
Caldura poate fi convertita total doar daca este regenerata total caldura reziduala destinata sursei reci.Dintre toate ciclurile termodinamice existente,unul singur e capabil sa faca regenerarea caldurii,ciclul Stirling.Din pacate acesta nu ofera,nici macar teoretic,posibilitatea unei regenerari totale.Asta pentru ca regenerarea nu se poate face decat in cele doua transformari izobare unde avem gradient de temperatura.In celelalte doua transformari (izoterme) regenerarea nu e posibila deoarece evolutia se face la temperatura constanta.La acest ciclu,cu o regenerare maxim posibila,se poate egala randamentul ciclului Carnot pentru aceleasi limite de temperatura.Avantajul ciclului Stirling fata de Carnot e ca Stirling e un ciclu real;ciclul Carnot e doar un ciclu ipotetic,imposibil de transpus in practica.Urmand aceasta logica,trebuie gasit un ciclu termodinamic care sa permita,macar teoretic,o regenerare totala.Altfel,vom continua sa ne facem treaba cu niste motoare termice ce sunt mai degraba sobe.
Inca ceva...,cred ca trebuie abandonata ideea de motor termic;motoarele termice fac parte din familia masinilor termice...
O masina termica poate functiona dupa un ciclu termodinamic direct (motor) sau dupa un ciclu inversat (masina frigorifica).
Motoarele termice sunt masini ce primesc din exterior energie sub forma de caldura si cedeaza exteriorului energie sub forma de lucru mecanic.
Masinile frigorifice sunt masini termice ce primesc din exterior lucru mecanic si cedeaza exteriorului caldura preluata de la o sursa rece.
Asta e situatia la o prima vedere,daca consideram sistemul o "cutie opaca".Daca consideram ca avem o "cutie transparenta" vom vedea ca in sistem,atat in cazul motorului cat si al frigiderului,se consuma lucru mecanic la comprimare si se produce lucru mecanic la destindere.Suma algebrica a acestor doua energii ne da un rezultat pozitiv in cazul motorului si unul negativ in cazul frigiderului.Ne punem intrebarea;Putem realiza o masina frigorifica la care efortul comprimarii sa fie mai mic decat cel de destindere? In acest fericit caz am avea o masina frigorifica ce produce lucru mecanic.
Cum facem comprimare eficient? Asta intrebare.














]]]













george
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Left_bar_bleue7 / 107 / 10mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1181
Puncte : 20442
Data de inscriere : 07/04/2009
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Empty Re: Se poate converti complet căldura în lucru mecanic?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Dum 25 Mai 2014, 09:07

george a scris:Putem realiza o masina frigorifica la care efortul comprimarii sa fie mai mic decat cel de destindere?
Parcă s-a răspuns deja la întrebarea asta. Răspunsul este: NU. Putem crea iluzia că folosim mai puţină energie decât producem (cu energie ieftină luată din mediul înconjurător), dar nu putem crea această realitate. Pentru că există pierderi.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33823
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Empty Re: Se poate converti complet căldura în lucru mecanic?

Mesaj Scris de george Lun 26 Mai 2014, 08:38

Abel,eu consider ca se poate construi o masina termica ce poate raci mediul in care functioneaza.Nu trebuie decat sa comprimi aerul eficient,asta e tot secretul.Iti amintesc ca un Kmol de aerlla aceeasi temperatura,are o energie interna constanta,indiferent de presiunea la care il avem.Asta inseamna ca aerul comprimat nu inmagazineaza energie.

george
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Left_bar_bleue7 / 107 / 10mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1181
Puncte : 20442
Data de inscriere : 07/04/2009
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Empty Re: Se poate converti complet căldura în lucru mecanic?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Lun 26 Mai 2014, 13:17

george a scris:Nu trebuie decat sa comprimi aerul eficient,asta e tot secretul.
De acord cu tine. Dar oricât de eficient ai comprima aerul, tot nu vei putea converti complet căldura în lucru mecanic. Pentru că există pierderi incontrolabile.

Tehnologia viitoare, bazată pe Fizica elicoidală, va putea controla mişcarea moleculelor prin gaz, iar eficienţa comprimării va creşte enorm. Dar nici atunci nu va fi totală.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33823
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

mecanic - Se poate converti complet căldura în lucru mecanic? - Pagina 2 Empty Re: Se poate converti complet căldura în lucru mecanic?

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum