Ultimele subiecte
» ChatGPT este din ce în ce mai receptivScris de Meteorr Astazi la 17:19
» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romana
Scris de Meteorr Astazi la 17:10
» Dovezi ce atestă existența lui DUMNEZEU și că EL este UNICUL CREATOR al Universului
Scris de Dacu2 Astazi la 16:20
» În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
Scris de Dacu2 Astazi la 15:18
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 19 Noi 2024, 21:57
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil Sam 16 Noi 2024, 12:00
» OZN in Romania
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 19:26
» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:50
» Fiinte deosebite.
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:30
» Care și unde este "puntea" dintre lumea cuantică și cea newtoniană?
Scris de virgil Joi 14 Noi 2024, 18:44
» NEWTON
Scris de CAdi Mier 13 Noi 2024, 20:05
» New topic
Scris de ilasus Mar 12 Noi 2024, 11:06
» Pendulul
Scris de Vizitator Vin 08 Noi 2024, 15:14
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 10:59
» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 07:56
» Ce anume "generează" legile fizice?
Scris de No_name Mar 05 Noi 2024, 19:06
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Dum 03 Noi 2024, 10:04
» Fenomene Electromagnetice
Scris de virgil Vin 01 Noi 2024, 19:11
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Vin 01 Noi 2024, 12:43
» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de No_name Mier 30 Oct 2024, 20:01
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Lun 28 Oct 2024, 11:51
» Daci nemuritori
Scris de virgil Dum 27 Oct 2024, 20:34
» Axioma paralelelor
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 14:59
» Relații dintre n și pₙ
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 10:01
» Global warming is happening?
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:06
» Atractia Universala
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:03
» Despre credinţă şi religie
Scris de Dacu2 Mier 23 Oct 2024, 08:57
» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:50
» țara, legiunea, căpitanul!
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:37
» Grigorie Yavlinskii
Scris de CAdi Joi 17 Oct 2024, 23:49
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la virgil în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină? ( 2 )
» Mesaj de la CAdi în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
( 2 )
» Mesaj de la eugen în Ce fel de popor suntem
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în OZN in Romania
( 1 )
» Mesaj de la virgil în Care și unde este "puntea" dintre lumea cuantică și cea newtoniană?
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12459) | ||||
CAdi (12397) | ||||
virgil_48 (11380) | ||||
Abel Cavaşi (7964) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6790) | ||||
Razvan (6183) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3969) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Cei mai activi postatori ai lunii
virgil | ||||
No_name | ||||
CAdi | ||||
ilasus | ||||
Dacu2 | ||||
Forever_Man | ||||
eugen | ||||
Meteorr | ||||
Abel Cavaşi |
Cei mai activi postatori ai saptamanii
Meteorr | ||||
Forever_Man | ||||
Dacu2 | ||||
virgil | ||||
CAdi | ||||
ilasus | ||||
Abel Cavaşi | ||||
eugen |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 20 utilizatori conectați: 1 Înregistrați, 0 Invizibil și 19 Vizitatori :: 2 Motoare de căutareAbel Cavaşi
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Problema cu premiu
4 participanți
Pagina 3 din 4
Pagina 3 din 4 • 1, 2, 3, 4
Problema cu premiu
Rezumarea primului mesaj :
...
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:22, editata de 4 ori (Motiv : Am redeschis subiectul şi l-am demarcat)
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41554
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Problema cu premiu
Dacu a scris:Fara suparare,dar afirmatia de mai sus nu este adevaratatotedati a scris:numerele negative sunt cu atît mai mici cu cît sunt mai mari
ba sunt! 7 e tot 7 și mai mare ca 2 dacă le considerăm la fel, adică echivalente, și -2 și +2 ... modulul drege busuiocul dar în practică e vorba de ignorarea naturii diferite a numerelor negative față de cele pozitive și considerarea lor ca fiind de același fel
nu sunt pentru că mai mic e mai mare și invers!
numerele au și semn! inclusiv cele la care de regulă nu le scriem semnul!
7 e de fapt +7 pentru că 7 e ambiguu și în teorie poate fi și -7!
însă dacă ar fi să îi atașăm|scriem fiecărui simbol în mod explicit toate calitățile și proprietățile n-ar mai fi destulă hîrtie în univers pentru a scrie numărul 1!
curiosul a scris:Cazul II era gresit
corect cum l-ai prezentat tu sau el?curiosul a scris:Dacu a si aratat de ce Cazul II este cel corect
Re: Problema cu premiu
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:28, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Numarul mesajelor : 6790
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Problema cu premiu
altfel spus este de demonstrat ca : x-k=s2 < p1-p2
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25846
Data de inscriere : 19/06/2011
Re: Problema cu premiu
x-k=s2;
s1-s2=p1-p2;
s2=s1+p1-p2>p1-p2;
1) Daca demonstram ca s1 apartine lui (p2;p1) atunci e adevarata ipoteza. Daca s1 nu apartine acelui interval atunci ipoteza e falsa. [pina aici am dedus fara a apela la conditia 6)]
s1-s2=p1-p2;
s2=s1+p1-p2>p1-p2;
1) Daca demonstram ca s1 apartine lui (p2;p1) atunci e adevarata ipoteza. Daca s1 nu apartine acelui interval atunci ipoteza e falsa. [pina aici am dedus fara a apela la conditia 6)]
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25846
Data de inscriere : 19/06/2011
Re: Problema cu premiu
Din demonstratiile mai anterioare avem:
p1-p2>y-s1=>s1 apartine intervalului (p2,p1).
Intradevar ipoteza era adevarata, deci x-k < p1-p2.
QED
p1-p2>y-s1=>s1 apartine intervalului (p2,p1).
Intradevar ipoteza era adevarata, deci x-k < p1-p2.
QED
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25846
Data de inscriere : 19/06/2011
Re: Problema cu premiu
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:28, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41554
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Problema cu premiu
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:29, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41554
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Problema cu premiu
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:29, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41554
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Problema cu premiu
Sory. Demonstratia de mai de sus contine o greseala, ce face intreaga demonstratie falsa (mai revin).
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25846
Data de inscriere : 19/06/2011
Re: Problema cu premiu
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:30, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41554
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Problema cu premiu
Fara suparare,dar daca p1-p2>y-s1 atunci din p1-p2=y-x>y-s1 rezulta ca xmeteor a scris:Din demonstratiile mai anterioare avem:
p1-p2>y-s1=>s1 apartine intervalului (p2,p1).
Intradevar ipoteza era adevarata, deci x-k < p1-p2.
QED
b) s2
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2613
Puncte : 22433
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Problema cu premiu
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:30, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41554
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Problema cu premiu
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:30, editata de 2 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41554
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Problema cu premiu
Fara suparare,dar daca atunci din rezulta ca ceea ce este absurd deoarece se incalca ipoteza .A spune ca atunci asta inseamna ca deoarece conform ipotezei 5) rezulta si cum atunci asta presupune ca exista urmatoarele variante:meteor a scris:Din demonstratiile mai anterioare avem:
p1-p2>y-s1=>s1 apartine intervalului (p2,p1).
Intradevar ipoteza era adevarata, deci x-k < p1-p2.
QED
a) de unde ar rezulta ca ceea ce nu este asa de sigur caci din acele ipoteze nu rezulta asa ceva.
b) de unde ar rezulta ca ceea ce iarasi nu este asa desigur caci din acele ipoteze nu rezulta asa ceva.
In concluzie nu putem fi siguri ca dat fiind ipotezele problemei.Care ipoteza era adevarata astfel incat ?As dori detalii clare.Multumesc!
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2613
Puncte : 22433
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Problema cu premiu
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:31, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41554
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Problema cu premiu
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:31, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41554
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Problema cu premiu
Fara suparare,dar din rezulta si nu este asa de sigur ca deoarece asta ar insemna ca .Cum demonstram ca ?Multumesc!curiosul a scris:Aici ai o greseala meteor :
x-k=s2;
s1-s2=p1-p2;
s2=s1+p1-p2>p1-p2
pentru ca se ajunge la s2 =s1+p2-p1
ceea ce nu este acelasi lucru.
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2613
Puncte : 22433
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Problema cu premiu
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:32, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41554
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Problema cu premiu
Amot, asa imi place cum lucrezi, (ai apucaturi bune ).
Mi-am dat seama demult ca am gresit, demult tot ma invirt ba sa demonstrez o inegalitate, ba caut alta mai usoara, ba nu stiu mai ce.
Cum sa demonstrez ca s1 > 2(p1-p2), tot si asta o am in caet.
Ma duce si pe mine gindul ca ar putea sa fie ca cantitatea de informatii din chimpul datelor problemei sa fie mai mic ca cantitatea de informatii din chimpul cerintelor, astfel problema ar deveni incompatibil nedeterminata, acceptind mai mult de 2 solutii adevarate.
Pe de alta parte, sa nu fi oare, aceeasi comedie cum a fost nu demult, calcule nu saga, solutia problemei din start rezultind simplu din conditia problemei. (mai revin)
Mi-am dat seama demult ca am gresit, demult tot ma invirt ba sa demonstrez o inegalitate, ba caut alta mai usoara, ba nu stiu mai ce.
Cum sa demonstrez ca s1 > 2(p1-p2), tot si asta o am in caet.
Ma duce si pe mine gindul ca ar putea sa fie ca cantitatea de informatii din chimpul datelor problemei sa fie mai mic ca cantitatea de informatii din chimpul cerintelor, astfel problema ar deveni incompatibil nedeterminata, acceptind mai mult de 2 solutii adevarate.
Pe de alta parte, sa nu fi oare, aceeasi comedie cum a fost nu demult, calcule nu saga, solutia problemei din start rezultind simplu din conditia problemei. (mai revin)
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25846
Data de inscriere : 19/06/2011
Re: Problema cu premiu
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:32, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41554
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Problema cu premiu
Fara suparare,dar cum demonstram ca caci din acele ipoteze ale problemei nu rezulta asa ceva si deci daca introducem si aceasta ipoteza adica atunci asta ar insemna ca ,(dupa cum se vrea a se demonstra),de unde ar rezulta ca ceea ce inseamna ca adica ceea ce nu prea este sigur din ipotezele initiale la care s-a adaugat ipoteza .Rog a se vedea notatia mea privind faptul ca .Cum demonstram ca ?Multumesc!curiosul a scris:Dacu,
nu are rost sa insisti.
meteor si-a dat seama ce si unde a gresit.
Ai putea sa te folosesti si de faptul ca 2(p2) > p1 pentru a demonstra ca p1-p2 > x-k. Pentru ca de fapt, asta trebuie demonstrat.
Daca sunt insuficiente conditiile, ce conditii crezi ca ar trebui sa fie adevarate ca sa rezulte ca p1-p2 > x-k ?
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2613
Puncte : 22433
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Problema cu premiu
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:33, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41554
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Problema cu premiu
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:33, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41554
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Problema cu premiu
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:34, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41554
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Problema cu premiu
Gata. Am dat de capat.
Ca sa nu apara iaras confuzii, reamintesc care a fost povestea:
Cu ajutorul datelor curente (care au fost) a problemei, sa se demonstreze ca: p1-p2 > x-k.
Am luat la intimplare un exemplu:
(40,70,100,130,261,291).
Ajung la: 30>221, ceea ce este fals.
Daca am gasit un contraexemplu aceasta inseamna ca am demonstrat ca e falsa inegalitatea: p1-p2 > x-k, astfel demonstrind problema.
Foarte probabil, ca sa nu existe nici un exemplu ce sa indeplineasca inegalitatea.
Si explic subiectiv de ce.
Aceasta se intimpla din cauza ca x este un numar extrem de de mare in comparatie cu k si mai ales cu p1-p2
Mi se pare ca e imposibil de reformulat (de adaugat alte conditii) astfel incit sa demonstram inegalitatea.
Doar, daca am elimina unele conditii. (mai revin)
Ca sa nu apara iaras confuzii, reamintesc care a fost povestea:
Cu ajutorul datelor curente (care au fost) a problemei, sa se demonstreze ca: p1-p2 > x-k.
Am luat la intimplare un exemplu:
(40,70,100,130,261,291).
Ajung la: 30>221, ceea ce este fals.
Daca am gasit un contraexemplu aceasta inseamna ca am demonstrat ca e falsa inegalitatea: p1-p2 > x-k, astfel demonstrind problema.
Foarte probabil, ca sa nu existe nici un exemplu ce sa indeplineasca inegalitatea.
Si explic subiectiv de ce.
Aceasta se intimpla din cauza ca x este un numar extrem de de mare in comparatie cu k si mai ales cu p1-p2
Mi se pare ca e imposibil de reformulat (de adaugat alte conditii) astfel incit sa demonstram inegalitatea.
Doar, daca am elimina unele conditii. (mai revin)
Ultima editare efectuata de catre meteor in Vin 26 Oct 2012, 20:21, editata de 1 ori
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25846
Data de inscriere : 19/06/2011
Re: Problema cu premiu
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:34, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41554
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Problema cu premiu
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:34, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41554
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Problema cu premiu
Fara suparare,dar nu am gresit cu nimic si de aceea rog a se vedea ca am scris in paranteza ca se vrea a se demonstra ca asa cum mi s-a cerut si din aceasta conditie rezulta ca trebuie sa demonstram ca ceea ce nu este prea sigur sa fie asa si tocmai de acea am pus intrebarea "Cum demonstram ca ?" si deci cu acele conditii initiale ale problemei si cu conditia nu este suficient sa demonstram ca .In concluzie trebuie sa consideram ca sa fie si aceasta o conditie astfel incat .Multumesc!curiosul a scris:Nu este corect Dacu !
Restul este corect doar daca y-x > x-k.
De unde rezulta la tine asta ?
Sau te referi la faptul ca a ultima conditie, p1 > p2 +s2, este suficienta sa demonstreze ca p1-p2 > x-k ?
Da, conditia asta este suficienta, dar nu o pot demonstra.
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2613
Puncte : 22433
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Problema cu premiu
k este y-s1 sau x-s2 si este egal cu 221.
Trebuia deci asa: 30>261-221 <=> 30>40, ceea ce este fals.
Trebuia deci asa: 30>261-221 <=> 30>40, ceea ce este fals.
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25846
Data de inscriere : 19/06/2011
Re: Problema cu premiu
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:35, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41554
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Problema cu premiu
alte exemple:
(1,91,100,300,601,701) => 200 > 401 -fals.
(69,70,100,101,203,204) => 1 > 202. -fals.
(1,1001,1021,2021,3142,4142) =>1000>3141 -fals.
dupa cum vedeti am luat cazuri cind p1-p2 e cel mai mic (egal cu 1) si cazuri cind e mare p1-p2=1000, si asa nu merge. se pare ca e iposibil sa fie adevarata inegalitatea.
(1,91,100,300,601,701) => 200 > 401 -fals.
(69,70,100,101,203,204) => 1 > 202. -fals.
(1,1001,1021,2021,3142,4142) =>1000>3141 -fals.
dupa cum vedeti am luat cazuri cind p1-p2 e cel mai mic (egal cu 1) si cazuri cind e mare p1-p2=1000, si asa nu merge. se pare ca e iposibil sa fie adevarata inegalitatea.
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25846
Data de inscriere : 19/06/2011
Re: Problema cu premiu
ideea cu micsoratul atit lui s1 cit si s2 cu aceeasi valoare e buna, ceea ce inseamna ca am demonstrat:curiosul a scris:meteor,
exemplul tau este concret, dar se pare ca x nu este chiar atat de mare fata de k. Oricum, este bine cum ai gandit.
Insa pot exista si o gramada de solutii pentru care sa fie adevarata. Micsorezi cu 20, spre exemplu, atat s1, cat si s2.
Si avem k=x-s2=y-s1
k=261-20=291=50=241.
iar p1-p2 =30 > 261-241=20.
- Sunt o infinitate de solutii care indeplinesc inegalitatea.
- Sunt o infinitate de solutii care NU indeplinesc inegalitate.
Si, concluzia:
Nu era deloc bine formulata conditia problemei, eu insa mi-am batut capul pina acum in zadar.
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25846
Data de inscriere : 19/06/2011
Pagina 3 din 4 • 1, 2, 3, 4
Pagina 3 din 4
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum