Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Cum diferă energia pentru cerc față de dreaptă?
Scris de gafiteanu Astazi la 04:24

» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Ieri la 08:53

» Gravitatia sub spectrul lui Einstein si Newton.Cine are dreptate?
Scris de curiosul Joi 11 Aug 2022, 12:43

» Pământul ca generator electric
Scris de gafiteanu Joi 11 Aug 2022, 10:58

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de virgil_48 Joi 11 Aug 2022, 00:32

» Inventatori romani
Scris de virgil Mier 03 Aug 2022, 07:40

» Dezastrul climatic actual. Prostia și corupția unor invatati și conducatori
Scris de Vizitator Mier 27 Iul 2022, 23:24

» Fotografia astronomica.
Scris de virgil_48 Lun 18 Iul 2022, 20:04

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de gafiteanu Sam 16 Iul 2022, 06:22

» Ce este FOIP?
Scris de virgil Joi 14 Iul 2022, 21:28

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Dum 10 Iul 2022, 10:44

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de gafiteanu Sam 09 Iul 2022, 03:23

» Din nou despre rezonanța orbitală
Scris de virgil Vin 08 Iul 2022, 11:32

» Teoria lui Virgil, argumente pro şi contra
Scris de virgil Vin 01 Iul 2022, 06:32

» Free energy
Scris de gafiteanu Dum 26 Iun 2022, 02:48

» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Joi 23 Iun 2022, 21:26

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Sam 18 Iun 2022, 15:38

» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de eugen Joi 02 Iun 2022, 21:44

» Urări de sărbători
Scris de gafiteanu Joi 02 Iun 2022, 04:26

» Relatiile lui Virgil
Scris de virgil Dum 29 Mai 2022, 07:55

» Campul Higgs
Scris de virgil_48 Sam 28 Mai 2022, 16:25

» Despre unii care vorbesc si aici despre MC
Scris de gafiteanu Vin 27 Mai 2022, 14:54

» Ce fel de muzica ascultati?
Scris de gafiteanu Lun 23 Mai 2022, 02:22

» Catedre noi la facultatile de medicina si farmacie.
Scris de virgil_48 Sam 21 Mai 2022, 19:57

» Nu întrați în război, opriti-l nedorind războaie și inarmari
Scris de gafiteanu Joi 19 Mai 2022, 05:11

» Fiat Lux
Scris de CAdi Mar 17 Mai 2022, 11:45

» In ce consta campul electric?
Scris de virgil Vin 13 Mai 2022, 10:29

» Relatia lui Einstein pentru Gravitatie
Scris de virgil Joi 12 Mai 2022, 06:53

» Filme SF de scurt metraj
Scris de CAdi Mier 11 Mai 2022, 11:54

» Efectul Allais
Scris de virgil_48 Mar 10 Mai 2022, 23:25

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la gafiteanu în Cum diferă energia pentru cerc față de dreaptă?
( 1 )


» Mesaj de la virgil în Pământul ca generator electric
( 1 )


» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 1 )


» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 1 )


» Mesaj de la curiosul în Gravitatia sub spectrul lui Einstein si Newton.Cine are dreptate?
( 1 )


Top postatori
virgil (11291)
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
CAdi (10203)
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
virgil_48 (9557)
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7715)
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
gafiteanu (7506)
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
Razvan (6009)
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
curiosul (5874)
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
eugen (3455)
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
Pacalici
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
CAdi
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
curiosul
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
Dacu
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
Razvan
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
virgil
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
meteor
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
gafiteanu
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
scanteitudorel
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
gafiteanu
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
virgil
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
curiosul
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
Dacu
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
Turcu Vasile
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
gafiteanu
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
virgil
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
Turcu Vasile
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 
curiosul
Alta problema cu premiu Vote_lcapAlta problema cu premiu Voting_barAlta problema cu premiu Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 7 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 7 Vizitatori :: 1 Motor de căutare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Alta problema cu premiu

4 participanți

In jos

Alta problema cu premiu Empty Alta problema cu premiu

Mesaj Scris de curiosul Vin 26 Oct 2012, 20:58

...


Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:33, editata de 1 ori

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Alta problema cu premiu Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Alta problema cu premiu Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5874
Puncte : 36341
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Alta problema cu premiu Empty Re: Alta problema cu premiu

Mesaj Scris de meteor Vin 26 Oct 2012, 21:15

In graba, daca nu ma gresesc, se pare ca a treea oara o patim..
n+x=m+y;
2x>y.
Folosesc tactica lui Dacu, 2x=y+a (probabil merge vorba in problema de nr naturale?!).
ajungem la: n=m+x-a.

Ca sa fie indeplinita conditia ca n<2m, este nevoe ca:
x-a > m.

meteor
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Alta problema cu premiu Left_bar_bleue9 / 109 / 10Alta problema cu premiu Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 23347
Data de inscriere : 19/06/2011

Sus In jos

Alta problema cu premiu Empty Re: Alta problema cu premiu

Mesaj Scris de Dacu Vin 26 Oct 2012, 21:23

Fara suparare,dar nu vad ce este asa de complicata aceasta problema.
Presupun ca este vorba de numere naturale mai mari ca zero si daca este asa atunci rezulta ca Alta problema cu premiu Mimetex , Alta problema cu premiu Mimetex unde Alta problema cu premiu Mimetex si respectiv ca Alta problema cu premiu Mimetex si in consecinta rezulta ca Alta problema cu premiu Mimetex si respectiv ca Alta problema cu premiu Mimetex ceea ce inseamna ca singurele conditii necesare si suficiente sunt Alta problema cu premiu Mimetex si respectiv ca Alta problema cu premiu Mimetex ceea ce implica faptul ca trebuie ca Alta problema cu premiu Mimetex adica Alta problema cu premiu Mimetex.Multumesc!

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Alta problema cu premiu Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Alta problema cu premiu Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2521
Puncte : 19728
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Alta problema cu premiu Empty Re: Alta problema cu premiu

Mesaj Scris de meteor Vin 26 Oct 2012, 22:15

Dacu a scris:Fara suparare,dar nu vad ce este asa de complicata aceasta problema.
Presupun ca este vorba de numere naturale mai mari ca zero si daca este asa atunci rezulta ca Alta problema cu premiu Mimetex , Alta problema cu premiu Mimetex unde Alta problema cu premiu Mimetex si respectiv ca Alta problema cu premiu Mimetex si in consecinta rezulta ca Alta problema cu premiu Mimetex si respectiv ca Alta problema cu premiu Mimetex ceea ce inseamna ca singurele conditii necesare si suficiente sunt Alta problema cu premiu Mimetex si respectiv ca Alta problema cu premiu Mimetex ceea ce implica faptul ca trebuie ca Alta problema cu premiu Mimetex adica Alta problema cu premiu Mimetex o]mai clar. eu am ajuns din rezolvarea ta la: 2x+2a-2b>2x+a-2b>0 ].Multumesc!
1) Ai facut nu demult modificari, si anume la sfirsitul mesajului.
2) Fara suparare ( Smile ) dar, ma gindesc ca ar putea fi gresita demonstratia ta (mai stau pe ginduri bounce ) .
Smecheria ar putea sa se ascunda in aceea ca tu din cadrul ipotezei (sau ceea ce trebue sa se demonstreze): 2m>n, aplici larg si amestecat in demonstratie, ceea ce e gresit.
Da, pina la urma merge.
2.1) Ca sa se indeplineasca inegalitatea tu ai adugat 2 parametri, eu unul Cool .
3) Completare la demonstratia mea: 0 < a < x-m, pentru cazul cind a apartine lui N*.

Care e povestea si la a treea problema?!
E ca trebue sa introducem obligatoriu inca (probabil macar) un parametru, ceea ce nu prea imi place.

meteor
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Alta problema cu premiu Left_bar_bleue9 / 109 / 10Alta problema cu premiu Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 23347
Data de inscriere : 19/06/2011

Sus In jos

Alta problema cu premiu Empty Re: Alta problema cu premiu

Mesaj Scris de curiosul Sam 27 Oct 2012, 12:27

...


Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:33, editata de 1 ori

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Alta problema cu premiu Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Alta problema cu premiu Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5874
Puncte : 36341
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Alta problema cu premiu Empty Re: Alta problema cu premiu

Mesaj Scris de meteor Sam 27 Oct 2012, 13:10

Curiosule, tu nu stii ce vrei.

Ai o egalitate o inegalitate 4 variabile, si ( censtit spus nu stiu concret ce vrei) vrei sa rezolvi o inegalitate?!

De ce nu te ajuta acest tip de inegalitate?!

Altfel e imposibil !

Deja de un miliard de ori, tot butonez si butonez, poate poate, ceva ceva, ca daca cantitatea de informatii din chimpul datelor e mai mica ca cantitatea de informatii din chimpul cerintelor, atunci problema admite mai mult de 2 solutii adevarate (pot fi pina la infinit!).

A cui sa fie vina?! A noastra, sau a ta, ca nu definesti bine si clar conditiile?!

meteor
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Alta problema cu premiu Left_bar_bleue9 / 109 / 10Alta problema cu premiu Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 23347
Data de inscriere : 19/06/2011

Sus In jos

Alta problema cu premiu Empty Re: Alta problema cu premiu

Mesaj Scris de curiosul Sam 27 Oct 2012, 13:43

...


Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:34, editata de 1 ori

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Alta problema cu premiu Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Alta problema cu premiu Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5874
Puncte : 36341
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Alta problema cu premiu Empty Re: Alta problema cu premiu

Mesaj Scris de Dacu Sam 27 Oct 2012, 18:44

curiosul a scris:Daca n+x = m+y, si 2x > y, ce conditie trebuie indeplinita ca si relatia 2m > n sa fie adevarata ?

Evident, nu ma refer la conditii care se pot deduce din ipoteza, de genul :
daca n+x = m+y, si 2x > y, conditia pentru care si 2m > n este y-x < m

Pentru ca din egalitatea respectiva, ajungi la y-x = n-m, iar m > y-x poate fi scrisa ca m > n-m, de unde rezulta ca 2m > n.
Ma gandesc ca e bine de mentionat ca acest tip de conditii nu ma ajuta.
Exista alt tip conditii ?

Tot 50 de RON cu mentiunea ca aceea conditie sa nu fie deductibila din ipoteza.
Ma mai gandesc. Poate maresc premiul.
Succes.
Fara suparare,dar este imposibil sa se gaseasca conditia ceruta fara sa se tina cont de toate ipotezele si de faptul ca se doreste ca Alta problema cu premiu Mimetex.
Fara sa mai arat calculele,care oricum sunt foarte simple si daca Alta problema cu premiu Mimetex atunci conditia necesara si suficienta pentru ca Alta problema cu premiu Mimetex este ca Alta problema cu premiu Mimetex.Eu nu vad alta conditie mai simpla pentru ca Alta problema cu premiu Mimetex decat conditia Alta problema cu premiu Mimetex.

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Alta problema cu premiu Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Alta problema cu premiu Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2521
Puncte : 19728
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Alta problema cu premiu Empty Re: Alta problema cu premiu

Mesaj Scris de totedati Sam 27 Oct 2012, 20:38

plecînd de la problema anterioară cred că încep să bănuiesc ce vrea curiosul!

el vrea ca plecînd de la o ecuație de genul

a₁ + a₂ = a₃ cu (a₁, a₂, a₃)∈ℕ⁺ relațiile dintre (a₁, a₂, a₃) să fie în așa fel încît să poată discrimina|decide între două variante egal posibile cînd introduce o a patra variabilă, celebrul K∈ℕ⁺:

(a₁ + a₂ + K = a₃)⊻(a₁ + a₂ = a₃ + K)

ori la stînga ori la dreapta! plecînd doar de la relațiile dintre a₁, a₂ și a₃!

sau simplificînd și mai mult:
(a₁ + K = a₂)⊻(a₁ = a₂ + K)

ceea ce e ... imposibil! informația nouă despre raportul în care se află K față de a₁ și a₂ nu se află niciunde decît într-o informație veche care îl are pe K!

nu poți extrage informații despre K din a₁ și a₂ și relațiile dintre ele pentru că din a₁ = a₂ și a₁ + K = a₂ rezultă K=0!

K=0 ∉ ℕ⁺! e în afara mulțimii soluțiilor posibile!

și atunci acea ecuație nouă cea mai simplă e chiar 2m > n! altele sunt mai complicate și oricum trebuie să includă deja pe K cum e în cazul inecuațiilor de tipul a > b care pot fi reformulate ca a = b + c

c e deja în a > b! cel mai simplu c e chiar ceea ce cauți, 2m > n!

de ce trebuie reformulat altfel acest 2m > n ca să îl introduci ca variabilă suplimentară în sistemul de ecuații? ce cîștigi cu asta?

fără K deja în sistemul de ecuații sau inecuații n-ai cum decide unde va ajunge K la dreapta sau la stînga inecuației sau ca +K sau -K în cazul ecuației!

e imposibil!
pentru că dacă nu e variabilă independentă K=0 ∉ ℕ⁺!
dacă e variabilă dependentă e deja în sistemul de ecuații dat!
și cel mai simplu de găsit e ceea ce deja ai și vrei să impui sistemului de ecuații!

acel 2m > n!

care cu notația mea devine:

01| a₁ + a₂ = a₃ + a₄
02| 2∙a₂ > a₄
03| 2∙a₃ > a₁

în cîte alte feluri mai poate fi scris 2∙a₃ > a₁?
o variantă e cea dată de meteor:
03| a₄ - a₂ < (a₁/2)

dacu zice că dacă introducem variabilele suplimentare

04| 2∙a₂ = a₄ + b₂
05| 2∙a₃ = a₁ + b₃
avem ecuația mai simplă

06| b₂ > b₃/2

ca condiție inițială 03| din care vor fi deduse 03|, 04| și 05|

adică:

01| a₁ + a₂ = a₃ + a₄
02| 2∙a₂ = a₄ + b₂
03| b₂ > b₃/2

sau

01| a₁ + a₂ = a₃ + a₄
02| 2∙a₃ = a₁ + b₃
03| b₂ > b₃/2
totedati
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Alta problema cu premiu Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Alta problema cu premiu Right_bar_bleue
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Puncte : 19023
Data de inscriere : 02/06/2011
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Alta problema cu premiu Empty Re: Alta problema cu premiu

Mesaj Scris de totedati Sam 27 Oct 2012, 21:19

mai vin și eu cu o variantă:

2∙a₃ > a₁ ⬄ 2∙a₃ = 2∙a₁ ⬄ a₃ = a₁

lolz!

asta e simplă de tot!
deci din
a₃ = a₁ rezultă în mod logic și natural că 2∙a₃ > a₁!

K fiind chiar a₃ în varianta a₃ + a₃ = a₁!
deci K trebuie să fie tot timpul (lîngă|pe partea lui) a₃ în ecuație!

LE
evident la așa genialitate a₁ + a₂ = a₃ + a₄ se turtește, intră la apă:

a₁ + a₂ = a₃ + a₄
devine
a = a₁ = a₂ = a₃ = a₄
a + a = a + a = 2∙a
2∙a > a
a - a = a - a = 0 = K

celebrul K! evident 0 tăiat în 4! bag mîna în foc că nu e ce cauți! e prea gogoneață!
Alta problema cu premiu 0194BC14
totedati
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Alta problema cu premiu Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Alta problema cu premiu Right_bar_bleue
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Puncte : 19023
Data de inscriere : 02/06/2011
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Alta problema cu premiu Empty Re: Alta problema cu premiu

Mesaj Scris de totedati Sam 27 Oct 2012, 21:43

cauți ceva similar dar cu:
01| (a₁, a₂, a₃, a₄, K)∈ℕ⁺
02| a₁ > a₂ > a₃ > a₄
03| K undeva printre a₁ > a₂ > a₃ > a₄

unde!? și cum? în ce fel ca să arate cît mai natural!? mai puțin forțat!?

_________________
linux e gratuit, dar cunoștințele necesare pentru al folosi le acumulezi în timp iar timpul pierdut nu îl poți cumpăra înapoi oricât de mulți bani ai

utilizator linux înregistrat No. 352479
linux counter home page
totedati
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Alta problema cu premiu Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Alta problema cu premiu Right_bar_bleue
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Puncte : 19023
Data de inscriere : 02/06/2011
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Alta problema cu premiu Empty Re: Alta problema cu premiu

Mesaj Scris de curiosul Dum 28 Oct 2012, 19:35

...


Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:34, editata de 1 ori

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Alta problema cu premiu Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Alta problema cu premiu Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5874
Puncte : 36341
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Alta problema cu premiu Empty Re: Alta problema cu premiu

Mesaj Scris de Dacu Dum 28 Oct 2012, 19:56

curiosul a scris:Daca spre exemplu, ar fi adevarata si relatia :
, ar implica ca 2m > n ?
Evident, atat timp cat x+n = y+m si 2x > y.
Daca este vorba doar de numere naturale diferite de zero si daca la conditia Alta problema cu premiu Mimetex se mai adauga ca Alta problema cu premiu Mimetex si deci asta inseamna ca si Alta problema cu premiu Mimetex atunci rezulta imediat din Alta problema cu premiu Mimetex ca Alta problema cu premiu Mimetex si deci in concluzie rezulta ca Alta problema cu premiu Mimetex adica Alta problema cu premiu Mimetex.

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Alta problema cu premiu Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Alta problema cu premiu Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2521
Puncte : 19728
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Alta problema cu premiu Empty Re: Alta problema cu premiu

Mesaj Scris de curiosul Dum 28 Oct 2012, 20:38

...


Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:35, editata de 1 ori

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Alta problema cu premiu Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Alta problema cu premiu Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5874
Puncte : 36341
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Alta problema cu premiu Empty Re: Alta problema cu premiu

Mesaj Scris de totedati Lun 29 Oct 2012, 03:57

păi acum ce facem căutăm relația suplimentară cea mai simplă sau cea mai complicată!?

eventual și cu condiții suplimentare?

fără limite sau ne oprim cînd se termină hîrtia!?

LE
curiosul a scris:Am inteles totul pana la ... X
Dar nu inteleg exact cum ai ajuns la ... X

man! relax! încep să se ardă lampile! cyclops


Ultima editare efectuata de catre totedati in Lun 29 Oct 2012, 04:29, editata de 1 ori (Motiv : phun!)
totedati
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Alta problema cu premiu Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Alta problema cu premiu Right_bar_bleue
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Puncte : 19023
Data de inscriere : 02/06/2011
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Alta problema cu premiu Empty Re: Alta problema cu premiu

Mesaj Scris de Dacu Lun 29 Oct 2012, 08:47

curiosul a scris:Am inteles totul pana la .
Dar nu inteleg exact cum ai ajuns la din dezvoltarea pe care ai facut-o.
Vrei sa fii mai explicit ?
Fara suparare,dar nu inteleg ce anume nu este clar,caci din insasi conditia suplimentara Alta problema cu premiu Mimetex impusa ca fiind adevarata rezulta imediat ca Alta problema cu premiu Mimetex unde Alta problema cu premiu Mimetex sunt numere naturale diferite de zero si daca se arata ca Alta problema cu premiu Mimetex atunci problema ceruta este rezolvata daca la conditia suplimentara Alta problema cu premiu Mimetex impusa ca fiind adevarata se adauga obligatoriu si conditia Alta problema cu premiu Mimetex pentru a arata astfel in final ca Alta problema cu premiu Mimetex.Daaca mai sunt neclaritati atunci rog sa fie spuse.Multumesc!

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Alta problema cu premiu Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Alta problema cu premiu Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2521
Puncte : 19728
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Alta problema cu premiu Empty Re: Alta problema cu premiu

Mesaj Scris de curiosul Lun 29 Oct 2012, 15:42

...


Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:35, editata de 1 ori

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Alta problema cu premiu Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Alta problema cu premiu Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5874
Puncte : 36341
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Alta problema cu premiu Empty Re: Alta problema cu premiu

Mesaj Scris de totedati Lun 29 Oct 2012, 16:16

Mai gasim oare vreo astfel de relatie Dacu?

astfel de relație în plus în ce sens!? mai simplă? mai creață? are voie să reducă din variabilele independente sau nu?

că ai văzut ce simplu e dacă le egalizăm pe toate!

dacu ți-a explicat că nu poți scoate o relație nouă din altele vechi cu o variabilă nouă, complet independentă!

ori variabila e deja acolo, ascunsă, ori o introduci atunci prima dată!

dacă am 4 variabile noua relație cîte variabile în plus are voie să introducă? una? două? merg mai multe?

ce înțelegi prin relație nouă mai bună ca altele!?
trebuie să fie doar diferită!?
de ce cea inițială nu e destul de bună?

cu ce e mai bun (m/n)>(y/2x) decît 2m>n dacă sunt expresii matematice echivalente adică din una o poți deduce pe cealaltă și viceversa!?

iar în ecuații ambele expresii au aceeași valoare de adevăr!?
sunt interschimbabile!?
exprimă același lucru doar forma de prezentare e altfel!?

_________________
linux e gratuit, dar cunoștințele necesare pentru al folosi le acumulezi în timp iar timpul pierdut nu îl poți cumpăra înapoi oricât de mulți bani ai

utilizator linux înregistrat No. 352479
linux counter home page
totedati
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Alta problema cu premiu Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Alta problema cu premiu Right_bar_bleue
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Puncte : 19023
Data de inscriere : 02/06/2011
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Alta problema cu premiu Empty Re: Alta problema cu premiu

Mesaj Scris de Dacu Lun 29 Oct 2012, 19:37

curiosul a scris:Nu,
este corect Dacu !
Mi-am dat seama imediat, dar nu am mai revenit pentru ca am incercat sa vad cum pot aplica relatia.
Tot dificil !
Mai gasim oare vreo astfel de relatie Dacu ?
Daca or mai fi si alte relatii asta depinde doar de ce conditie impusa a fi adevarata se mai doreste.Fara suparare,dar ce anume se vrea a se rezolva de fapt cu aceasta problema?Multumesc!

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Alta problema cu premiu Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Alta problema cu premiu Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2521
Puncte : 19728
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Alta problema cu premiu Empty Re: Alta problema cu premiu

Mesaj Scris de curiosul Lun 29 Oct 2012, 22:05

...


Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 08 Feb 2013, 15:36, editata de 1 ori

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Alta problema cu premiu Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Alta problema cu premiu Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5874
Puncte : 36341
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Alta problema cu premiu Empty Re: Alta problema cu premiu

Mesaj Scris de totedati Mar 30 Oct 2012, 03:26

ok nici o problemă! însă în aceste condiții avem nevoie de mai multe indicii în ce fel trebuie să fie noile relații altfel decît cea inițial în plus și în ce fel identică vizavi de condițiile inițiale!

pentru că din a>b ai o infinitate de posibile noi relații cu o variabilă c în plus!

poți avea și a+c₁=b și a+2∙c₂=b! și poți întinde mațul astfel la infinit! o poți înflori și întinde pe sute de pagini folosind doar a,b și c și operațiile aritmetice elementare! cîți de plus, minus, împărțire, ridicare la putere, logaritmi, inegalități avem voie să băgăm în ecuația mai bună decît prima!?

pentru că acel c se poate afla oriunde!
a>c>b
a>b>c
c>a>b

cu o astfel de libertate, pentru că din 2m>n nu afli locul unde ajunge c decît cu ajutorul unor restricții suplimentare, nu îmi dau seama în ce fel noua ecuație e mai bună ca prima!

nu sunt 100% sigur dar în contextul a ce vrei tu să demonstrezi cred că o ecuație în plus e mai ușor sau mai greu de demonstrat doar dacă exprimă un adevăr, un interval numeric, mai larg sau mai îngust!

însă acest mai îngust are mulți candidați posibili pe mulțimea ℕ⁺! o ciurdă infinită! fără indicii suplimentare nu îmi dau seama cum le putem separa în ecuații mai bune sau mai rele!

că le demonstrăm mai greu sau mai ușor ... ce numărăm? pașii logici? de regulă după ce ai găsit soluția dacă te încordezi mai găsești încă cîteva sute de soluții! ca la teorema lui pitagora!

care e aia mai bună!? prima, găsită acum 2000 de ani, sau ultima, de secol XX, care pe lîngă teorema inițială mai ajută la rezolvarea altor teoreme prin soluția găsită care a dus la extinderea matematicii în direcții noi?

cum ar fi în cazul, dacă se confirmă, al conjecturii abc!

ce metru folosim? ăla leneș sau ăla genial?

hihi!

ai văzut ce simplă e soluția leneșă?
mie mi se pare perfectă!
totedati
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Alta problema cu premiu Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Alta problema cu premiu Right_bar_bleue
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Puncte : 19023
Data de inscriere : 02/06/2011
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Alta problema cu premiu Empty Re: Alta problema cu premiu

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum