Ultimele subiecte
» ChatGPT este din ce în ce mai receptivScris de Meteorr Ieri la 21:12
» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romana
Scris de Meteorr Ieri la 17:10
» Dovezi ce atestă existența lui DUMNEZEU și că EL este UNICUL CREATOR al Universului
Scris de Dacu2 Ieri la 16:20
» În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
Scris de Dacu2 Ieri la 15:18
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 19 Noi 2024, 21:57
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil Sam 16 Noi 2024, 12:00
» OZN in Romania
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 19:26
» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:50
» Fiinte deosebite.
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:30
» Care și unde este "puntea" dintre lumea cuantică și cea newtoniană?
Scris de virgil Joi 14 Noi 2024, 18:44
» NEWTON
Scris de CAdi Mier 13 Noi 2024, 20:05
» New topic
Scris de ilasus Mar 12 Noi 2024, 11:06
» Pendulul
Scris de Vizitator Vin 08 Noi 2024, 15:14
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 10:59
» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 07:56
» Ce anume "generează" legile fizice?
Scris de No_name Mar 05 Noi 2024, 19:06
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Dum 03 Noi 2024, 10:04
» Fenomene Electromagnetice
Scris de virgil Vin 01 Noi 2024, 19:11
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Vin 01 Noi 2024, 12:43
» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de No_name Mier 30 Oct 2024, 20:01
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Lun 28 Oct 2024, 11:51
» Daci nemuritori
Scris de virgil Dum 27 Oct 2024, 20:34
» Axioma paralelelor
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 14:59
» Relații dintre n și pₙ
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 10:01
» Global warming is happening?
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:06
» Atractia Universala
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:03
» Despre credinţă şi religie
Scris de Dacu2 Mier 23 Oct 2024, 08:57
» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:50
» țara, legiunea, căpitanul!
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:37
» Grigorie Yavlinskii
Scris de CAdi Joi 17 Oct 2024, 23:49
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la virgil în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină? ( 2 )
» Mesaj de la CAdi în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
( 2 )
» Mesaj de la virgil în Ce anume "generează" legile fizice?
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în OZN in Romania
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în ChatGPT este din ce în ce mai receptiv
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12460) | ||||
CAdi (12397) | ||||
virgil_48 (11380) | ||||
Abel Cavaşi (7964) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6790) | ||||
Razvan (6183) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3969) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Cei mai activi postatori ai lunii
virgil | ||||
No_name | ||||
CAdi | ||||
ilasus | ||||
Dacu2 | ||||
Meteorr | ||||
Forever_Man | ||||
eugen | ||||
Abel Cavaşi |
Cei mai activi postatori ai saptamanii
Meteorr | ||||
Forever_Man | ||||
Dacu2 | ||||
virgil | ||||
CAdi | ||||
ilasus | ||||
Abel Cavaşi | ||||
eugen |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 12 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 12 Vizitatori Nici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Cercetări privind conjectura lui Goldbach
+3
Bogdan Stanoiu
curiosul
Abel Cavaşi
7 participanți
Pagina 1 din 2
Pagina 1 din 2 • 1, 2
Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Un domn pasionat de matematică doreşte să rămână în umbră şi îmi comunică aceste rezultate. Sper că nu se supără că le postez aici, cu tot contextul lor, ca să le vadă şi ceilalţi membri dragi ai forumului.
Am revenit!
In primul rand,cuvintele tale imi inspira multa incredere,conditie necesara pentru mine datorita caracterului meu.
Este si unul din motivele,pentru care prefer,sau imi este mai usor,sa vorbesc despre ceea ce analizez eu,cu cineva care nu priveste cu indiferenta "munca"mea.
Fara sa ma intelegi gresit,as prefera sa raman in umbra,si sa postezi tu pe forum,tot ce iti trimit eu.
Bineinteles,daca timpul iti prmite si daca consideri ca ele pot trezi si interesul altora.
In mesajul anterior,iti spuneam ca am gasit ceva care ne-ar putea ajuta la gasirea de numere prime mari.
Analizand puterile lui 2 am observat ca:
(2^n)-2 se divide cu n,daca si doar daca n este un numar prim,un numar de Fermat,sau un numar de Merssene.
(2^n) + sau - 1,dupa o anumita regula,se divide cu 2n+1,daca si numai daca 2n+1 este un numar prim,un numar de Fermat sau un numar de Merssene.
Regula pentru care 1 trebuie scazut sau adunat la 2^n,este uramatoarea:
3 divide pe (2^ 1)+1 , 5 divide pe (2^ 2)+1
7 divide pe (2^ 3)- 1 , 9 NU DIVIDE PE (2^ 4)- 1
11 divide pe (2^ 5)+1 , 13 divide pe (2^ 6)+1
15 NU DIVIDE PE (2^ 7)- 1 , 17 divide pe (2^ 8 )- 1
19 divide pe (2^ 9)+1 , 21 NU DIVIDE PE (2^10)+1
23 divide pe (2^11)- 1 , 25 NU DIVIDE PE (2^12)- 1
27 NU DIVIDE PE (2^13)+1 , 29 divide pe (2^14)+1
31 divide pe (2^15)- 1 , 33 NU DIVIDE PE (2^16)- 1
37 divide pe (2^17)+1 , 39 NU DIVIDE PE (2^18)+1
2^n=2 la puterea n.
lista continua dupa aceeasi regula pana la infinit.Acesta ar putea fi si un test de primalitate,dar este dificil de calculat pentru 2^n foarte mare.Pentru moment nu sunt capabil sa dezvolt mai mult aceasta observatie,dar este adevarat si ca nu am analizat-o mai detaliat.Am gasit accidental aceasta coincidenta,cand incercam sa demonstrez altceva si mi-am dat seama ca aceasta observatie poate fi folosita sau poate ajuta,la gasirea de numere prime foarte mari.O sa te mai tin la curent cu ce mai gasesc in legatura cu aceast aspect,pe care sunt sigur ca pot sa-l folosesc la ceva.
Demonstratia conjecturii lui Goldbach,o sa mai intarzie,deoarece cred ca am o greseala undeva,si vreau sa vad daca o pot sau nu corecta.Daca vrei sa ti-o trimit asa,sa o postezi pe forum,in acest fel poate ma ajuta cineva sa corectez greseala,eu nu am nimic impotriva.
Pentru moment,ma voi opri aici.
Cu mult respect,pentru toti membrii forumului,
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:40, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41557
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Sunt cercetări interesante, iar abordarea ta prin care faci o legătură ingenioasă între numărul de numere prime şi numărul de numere impare până la jumătatea unui număr natural îmi par a fi originale şi îţi pot aduce succes cu această problemă spinoasă a numerelor prime.
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:40, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41557
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:40, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41557
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Superbe cercetări! Sunt încântat de pasiunea ta şi am speranţa că poţi găsi (sau poate chiar ai şi găsit deja) ceva foarte interesant în lumea asta minunată a numerelor. Este foarte util ceea ce faci şi eşti pe un drum elegant spre celebritate.
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:41, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41557
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Am găsit o mică fereastră pentru a verifica puţin din cercetările tale. Dacă am înţeles bine, constat că există cel puţin un contraexemplu la una dintre presupunerile tale
, deci se pare că va trebui să reevaluezi propoziţiile pe care te bazezi. Evident, este posibil să nu fi înţeles eu bine ceea ce vrei să spui.curiosul a scris:Analizand puterile lui 2 am observat ca:
(2^n)-2 se divide cu n,daca si doar daca n este un numar prim,un numar de Fermat,sau un numar de Merssene.
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:41, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41557
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:41, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41557
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:41, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41557
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Aş fi bucuros să găsesc ceva timp pentru a aprofunda tot ce spui, doar că timpul meu este prea porţionat acum.curiosul a scris:Abel,as vrea parerea ta ,insotita si de eventuale corectari.In principiu imi doresc sa stiu daca din p.d.v. matematic ,demonstratia este corecta.
Ce pot să spun pentru început este că afirmaţiile tale sunt adevărate (dacă sunt) doar pentru numere foarte mari, în primul rând, urmând ca ele să trebuiască a fi demonstrate şi pentru altfel de numere. O asemenea restricţie implică multă imprecizie în afirmaţii şi mă face să nu agreez foarte mult această manieră (asimptotică) de demonstrare. Dar asta nu înseamnă că n-ar fi posibil să mă înşel amarnic, în sensul că afirmaţii asimptotice ar putea să ne furnizeze chiar şi precizie infinită în anumite situaţii.
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Vezi ca in notatiile tale x si y nu sunt in mod obligatoriu naturale.curiosul a scris:NUMARUL DE NUMERE PRIME,INTRE UN NUMAR SI DUBLUL SAU,ESTE MAI MARE DECAT NUMARUL DE NUMERE PRIME PANA LA NUMARUL RESPECTIV.
Daca notam cu N/x,numarul de numere prime pana la N si cu 2N/(x+y) numarul de numere prime pana la 2N,atunci numarul de numere prime intre N si 2N este
2N/(x+y)-N/x.
Relatia de mai jos trebuie sa fie adevarata:
2N/(x+y)-N/x>N/2x .
Relatia este adevarata pentru orice X>3y.
Teorema asimptotica a numerelor prime spune ca numarul de numere prime pana la N este echivalenta cu
N/lnN.L
Iar pentru ca logaritmul natural al lui 2N este cu cel mult 2 mai mare decat logaritmul natural al lui N,in notatiile de mai sus,x+y este cel mult x+2,ceea ce inseamna ca pentru orice valoare a lui x mai mare ca 7,x>3y.
O alta formula ,echivalenta cu N/lnN,dar din care se observa exact ca y este cel mult 1,este o formula in functie de sirul lui Fibonaci:
Fx este cel mai mare termen din sir , mai mic sau egal cu sqrtN/3
Pentru F1=1,F2=1,F3=2,F4=3,F5=5,.........,F10=55,.......
........,Fx,.... ,unde Fx<=sqrtN/3,raportul N/x este aproximativ egal cu N/lnN.
Daca pentru N ,sqrtN/3>=Fx,atunci sqrt2N/3 nu poate fi mai mare decat Fx+1,pentru ca Fx+1 este mai mic decat
2Fx.
Daca y nu este mai mare decat 1,atunci relatia
2N/(x+1)-N/x>N/2x,este adevarata pentru orice N,iar asta insamna ca numarul de numere prime de la N la 2N
este mai mare decat 1/2 din numarul de numere prime pana la N.
Aceasta observatie creste probabilitatea de adevar a
conjecturii lui Goldbach,intrucat in intervalul (N/2 , N) sunt suficiente numere prime.
De fapt si aceasta este o problema interesanta: "sa se determine numerele naturale n pentru care pi(n) divide pe n unde pi(n) reprezinta numarul de numere prime mai mici sau egale cu n
Bogdan Stanoiu- Interesat
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 14
Puncte : 14679
Data de inscriere : 28/07/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:41, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41557
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:42, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41557
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
2^n-1 divide pe 2^(kn)-1 pentru orice n natural deci daca p divide pe 2^n-1 atunci p divide si pe 2^(kn)-1curiosul a scris: Mai mult,vei vedea ca in analiza puterilor lui 2,daca un numar prim care apare pentru prima data ca factor prim al unei puteri de 2, apare la 2^n-1,el va aparea intotdeauna la 2^kn-1,iar daca apare la 2^n+1,el apare la 2^2n-1,2^3n+1,2^4n-1,2^5n+1 etc.
Sunt curios,chiar interesat,daca si pentru a doua afirmatie se gaseste un contra exemplu.
2^n+1 divide pe 2^(2kn-1) pentru orice n natural ai
2^n+1 divide pe 2^((2k+1)n+1) pentru orice n natural...
Bogdan Stanoiu- Interesat
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 14
Puncte : 14679
Data de inscriere : 28/07/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:42, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41557
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:42, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41557
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:42, editata de 2 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41557
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Ai reuşit o sinteză foarte interesantă aici. Dacă ea este adevărată, atunci este foarte valoroasă!
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:45, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41557
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Din păcate, nu am capacitatea de a verifica în ce măsură este adevărată premisa pe care te bazezi. Mie mi-a plăcut foarte mult sinteza pe care ai făcut-o şi am considerat că trebuie s-o spun ca să te încurajez ca şi pe viitor să extragi asemenea rezultate generalizatoare.curiosul a scris:O sa incerc sa le scanez si le atasez intr-un mesaj ulterior si sa-mi spui parerea ta.
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Din păcate, nu am capacitatea de a verifica în ce măsură este adevărată premisa pe care te bazezi, pentru că subiectul mă depăşeşte. Mie mi-a plăcut foarte mult sinteza pe care ai făcut-o şi am considerat că trebuie s-o spun ca să te încurajez ca şi pe viitor să extragi asemenea rezultate generalizatoare.curiosul a scris:O sa incerc sa le scanez si le atasez intr-un mesaj ulterior si sa-mi spui parerea ta.
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:43, editata de 2 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41557
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Foarte frumos rezultat! Dar în ce sens ai găsit această relaţie? Ai cumva şi demonstraţia ei?
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:43, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41557
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:43, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41557
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:43, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41557
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Raţionamentul are o lacună: de exemplu numărul 34; poate fi scris ca suma numerelor 9 şi 25. Ambele sunt impare fără să fie prime. În schimb se divide cu 17, care e număr prim. Iar 9 şi 25 se divid cu numere prime, respectiv 3 şi 5.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6183
Puncte : 33842
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:44, editata de 2 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41557
Data de inscriere : 22/03/2011
Pagina 1 din 2 • 1, 2
Subiecte similare
» Conjectura lui Goldbach
» Cercetari privind infinitatea numerelor prime gemene
» Carti sau documente de care avem nevoie
» Cercetari privind infinitatea numerelor prime gemene
» Carti sau documente de care avem nevoie
Pagina 1 din 2
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum