Ultimele subiecte
» Ce fel de popor suntemScris de eugen Astazi la 18:29
» Trei probleme cu lichide
Scris de virgil_48 Astazi la 17:37
» Gravitatia sub spectrul lui Einstein si Newton.Cine are dreptate?
Scris de curiosul Astazi la 10:35
» Gravitonul
Scris de CAdi Astazi la 08:49
» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de curiosul Astazi la 07:27
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de CAdi Ieri la 16:40
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Ieri la 13:33
» Criteriile de analiză logică
Scris de curiosul Ieri la 10:49
» Miscarea
Scris de virgil_48 Mier 17 Apr 2024, 08:40
» Vidul o structura superioara Campului Higgs?
Scris de CAdi Mar 16 Apr 2024, 08:19
» Memoria și tendințele adictive
Scris de curiosul Sam 13 Apr 2024, 16:39
» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Joi 11 Apr 2024, 17:55
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Dum 07 Apr 2024, 18:30
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Dum 07 Apr 2024, 10:59
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Dum 07 Apr 2024, 09:35
» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Sam 06 Apr 2024, 14:24
» Sanatate- Diverse
Scris de eugen Vin 05 Apr 2024, 10:21
» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Joi 04 Apr 2024, 14:12
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mier 03 Apr 2024, 10:07
» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Vin 29 Mar 2024, 23:15
» Logica deductiei și inducție cu băieții extratereștri
Scris de CAdi Vin 29 Mar 2024, 11:57
» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Vin 29 Mar 2024, 09:57
» Globalizarea
Scris de eugen Mier 27 Mar 2024, 17:10
» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:18
» Despre elicele complementare
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:00
» Dragi Extraterestri
Scris de CAdi Lun 25 Mar 2024, 12:29
» Pendulul
Scris de eugen Dum 24 Mar 2024, 11:22
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Vin 22 Mar 2024, 18:12
» Cum a reusit India sa trimita un rover pe Luna la pret de 2 km de autostrada in Romania !
Scris de virgil Vin 22 Mar 2024, 17:34
» Matematica și fizica
Scris de CAdi Joi 21 Mar 2024, 13:19
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem ( 2 )
» Mesaj de la eugen în Laborator-sa construim impreuna
( 2 )
» Mesaj de la virgil în Ce fel de popor suntem
( 2 )
» Mesaj de la virgil în Gravitatia sub spectrul lui Einstein si Newton.Cine are dreptate?
( 1 )
» Mesaj de la Bordan în Ce fel de popor suntem
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12149) | ||||
CAdi (11877) | ||||
virgil_48 (11184) | ||||
Abel Cavaşi (7942) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6606) | ||||
Razvan (6162) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3778) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 19 utilizatori conectați: 1 Înregistrați, 0 Invizibil și 18 Vizitatori :: 2 Motoare de căutarevirgil
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Cercetări privind conjectura lui Goldbach
+3
Bogdan Stanoiu
curiosul
Abel Cavaşi
7 participanți
Pagina 1 din 2
Pagina 1 din 2 • 1, 2
Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Un domn pasionat de matematică doreşte să rămână în umbră şi îmi comunică aceste rezultate. Sper că nu se supără că le postez aici, cu tot contextul lor, ca să le vadă şi ceilalţi membri dragi ai forumului.
Am revenit!
In primul rand,cuvintele tale imi inspira multa incredere,conditie necesara pentru mine datorita caracterului meu.
Este si unul din motivele,pentru care prefer,sau imi este mai usor,sa vorbesc despre ceea ce analizez eu,cu cineva care nu priveste cu indiferenta "munca"mea.
Fara sa ma intelegi gresit,as prefera sa raman in umbra,si sa postezi tu pe forum,tot ce iti trimit eu.
Bineinteles,daca timpul iti prmite si daca consideri ca ele pot trezi si interesul altora.
In mesajul anterior,iti spuneam ca am gasit ceva care ne-ar putea ajuta la gasirea de numere prime mari.
Analizand puterile lui 2 am observat ca:
(2^n)-2 se divide cu n,daca si doar daca n este un numar prim,un numar de Fermat,sau un numar de Merssene.
(2^n) + sau - 1,dupa o anumita regula,se divide cu 2n+1,daca si numai daca 2n+1 este un numar prim,un numar de Fermat sau un numar de Merssene.
Regula pentru care 1 trebuie scazut sau adunat la 2^n,este uramatoarea:
3 divide pe (2^ 1)+1 , 5 divide pe (2^ 2)+1
7 divide pe (2^ 3)- 1 , 9 NU DIVIDE PE (2^ 4)- 1
11 divide pe (2^ 5)+1 , 13 divide pe (2^ 6)+1
15 NU DIVIDE PE (2^ 7)- 1 , 17 divide pe (2^ 8 )- 1
19 divide pe (2^ 9)+1 , 21 NU DIVIDE PE (2^10)+1
23 divide pe (2^11)- 1 , 25 NU DIVIDE PE (2^12)- 1
27 NU DIVIDE PE (2^13)+1 , 29 divide pe (2^14)+1
31 divide pe (2^15)- 1 , 33 NU DIVIDE PE (2^16)- 1
37 divide pe (2^17)+1 , 39 NU DIVIDE PE (2^18)+1
2^n=2 la puterea n.
lista continua dupa aceeasi regula pana la infinit.Acesta ar putea fi si un test de primalitate,dar este dificil de calculat pentru 2^n foarte mare.Pentru moment nu sunt capabil sa dezvolt mai mult aceasta observatie,dar este adevarat si ca nu am analizat-o mai detaliat.Am gasit accidental aceasta coincidenta,cand incercam sa demonstrez altceva si mi-am dat seama ca aceasta observatie poate fi folosita sau poate ajuta,la gasirea de numere prime foarte mari.O sa te mai tin la curent cu ce mai gasesc in legatura cu aceast aspect,pe care sunt sigur ca pot sa-l folosesc la ceva.
Demonstratia conjecturii lui Goldbach,o sa mai intarzie,deoarece cred ca am o greseala undeva,si vreau sa vad daca o pot sau nu corecta.Daca vrei sa ti-o trimit asa,sa o postezi pe forum,in acest fel poate ma ajuta cineva sa corectez greseala,eu nu am nimic impotriva.
Pentru moment,ma voi opri aici.
Cu mult respect,pentru toti membrii forumului,
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:40, editata de 1 ori
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6606
Puncte : 40363
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Sunt cercetări interesante, iar abordarea ta prin care faci o legătură ingenioasă între numărul de numere prime şi numărul de numere impare până la jumătatea unui număr natural îmi par a fi originale şi îţi pot aduce succes cu această problemă spinoasă a numerelor prime.
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:40, editata de 1 ori
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6606
Puncte : 40363
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:40, editata de 1 ori
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6606
Puncte : 40363
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Superbe cercetări! Sunt încântat de pasiunea ta şi am speranţa că poţi găsi (sau poate chiar ai şi găsit deja) ceva foarte interesant în lumea asta minunată a numerelor. Este foarte util ceea ce faci şi eşti pe un drum elegant spre celebritate.
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:41, editata de 1 ori
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6606
Puncte : 40363
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Am găsit o mică fereastră pentru a verifica puţin din cercetările tale. Dacă am înţeles bine, constat că există cel puţin un contraexemplu la una dintre presupunerile tale
, deci se pare că va trebui să reevaluezi propoziţiile pe care te bazezi. Evident, este posibil să nu fi înţeles eu bine ceea ce vrei să spui.curiosul a scris:Analizand puterile lui 2 am observat ca:
(2^n)-2 se divide cu n,daca si doar daca n este un numar prim,un numar de Fermat,sau un numar de Merssene.
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:41, editata de 1 ori
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6606
Puncte : 40363
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:41, editata de 1 ori
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6606
Puncte : 40363
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:41, editata de 1 ori
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6606
Puncte : 40363
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Aş fi bucuros să găsesc ceva timp pentru a aprofunda tot ce spui, doar că timpul meu este prea porţionat acum.curiosul a scris:Abel,as vrea parerea ta ,insotita si de eventuale corectari.In principiu imi doresc sa stiu daca din p.d.v. matematic ,demonstratia este corecta.
Ce pot să spun pentru început este că afirmaţiile tale sunt adevărate (dacă sunt) doar pentru numere foarte mari, în primul rând, urmând ca ele să trebuiască a fi demonstrate şi pentru altfel de numere. O asemenea restricţie implică multă imprecizie în afirmaţii şi mă face să nu agreez foarte mult această manieră (asimptotică) de demonstrare. Dar asta nu înseamnă că n-ar fi posibil să mă înşel amarnic, în sensul că afirmaţii asimptotice ar putea să ne furnizeze chiar şi precizie infinită în anumite situaţii.
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Vezi ca in notatiile tale x si y nu sunt in mod obligatoriu naturale.curiosul a scris:NUMARUL DE NUMERE PRIME,INTRE UN NUMAR SI DUBLUL SAU,ESTE MAI MARE DECAT NUMARUL DE NUMERE PRIME PANA LA NUMARUL RESPECTIV.
Daca notam cu N/x,numarul de numere prime pana la N si cu 2N/(x+y) numarul de numere prime pana la 2N,atunci numarul de numere prime intre N si 2N este
2N/(x+y)-N/x.
Relatia de mai jos trebuie sa fie adevarata:
2N/(x+y)-N/x>N/2x .
Relatia este adevarata pentru orice X>3y.
Teorema asimptotica a numerelor prime spune ca numarul de numere prime pana la N este echivalenta cu
N/lnN.L
Iar pentru ca logaritmul natural al lui 2N este cu cel mult 2 mai mare decat logaritmul natural al lui N,in notatiile de mai sus,x+y este cel mult x+2,ceea ce inseamna ca pentru orice valoare a lui x mai mare ca 7,x>3y.
O alta formula ,echivalenta cu N/lnN,dar din care se observa exact ca y este cel mult 1,este o formula in functie de sirul lui Fibonaci:
Fx este cel mai mare termen din sir , mai mic sau egal cu sqrtN/3
Pentru F1=1,F2=1,F3=2,F4=3,F5=5,.........,F10=55,.......
........,Fx,.... ,unde Fx<=sqrtN/3,raportul N/x este aproximativ egal cu N/lnN.
Daca pentru N ,sqrtN/3>=Fx,atunci sqrt2N/3 nu poate fi mai mare decat Fx+1,pentru ca Fx+1 este mai mic decat
2Fx.
Daca y nu este mai mare decat 1,atunci relatia
2N/(x+1)-N/x>N/2x,este adevarata pentru orice N,iar asta insamna ca numarul de numere prime de la N la 2N
este mai mare decat 1/2 din numarul de numere prime pana la N.
Aceasta observatie creste probabilitatea de adevar a
conjecturii lui Goldbach,intrucat in intervalul (N/2 , N) sunt suficiente numere prime.
De fapt si aceasta este o problema interesanta: "sa se determine numerele naturale n pentru care pi(n) divide pe n unde pi(n) reprezinta numarul de numere prime mai mici sau egale cu n
Bogdan Stanoiu- Interesat
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 14
Puncte : 14022
Data de inscriere : 28/07/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:41, editata de 1 ori
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6606
Puncte : 40363
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:42, editata de 1 ori
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6606
Puncte : 40363
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
2^n-1 divide pe 2^(kn)-1 pentru orice n natural deci daca p divide pe 2^n-1 atunci p divide si pe 2^(kn)-1curiosul a scris: Mai mult,vei vedea ca in analiza puterilor lui 2,daca un numar prim care apare pentru prima data ca factor prim al unei puteri de 2, apare la 2^n-1,el va aparea intotdeauna la 2^kn-1,iar daca apare la 2^n+1,el apare la 2^2n-1,2^3n+1,2^4n-1,2^5n+1 etc.
Sunt curios,chiar interesat,daca si pentru a doua afirmatie se gaseste un contra exemplu.
2^n+1 divide pe 2^(2kn-1) pentru orice n natural ai
2^n+1 divide pe 2^((2k+1)n+1) pentru orice n natural...
Bogdan Stanoiu- Interesat
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 14
Puncte : 14022
Data de inscriere : 28/07/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:42, editata de 1 ori
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6606
Puncte : 40363
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:42, editata de 1 ori
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6606
Puncte : 40363
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:42, editata de 2 ori
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6606
Puncte : 40363
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Ai reuşit o sinteză foarte interesantă aici. Dacă ea este adevărată, atunci este foarte valoroasă!
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:45, editata de 1 ori
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6606
Puncte : 40363
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Din păcate, nu am capacitatea de a verifica în ce măsură este adevărată premisa pe care te bazezi. Mie mi-a plăcut foarte mult sinteza pe care ai făcut-o şi am considerat că trebuie s-o spun ca să te încurajez ca şi pe viitor să extragi asemenea rezultate generalizatoare.curiosul a scris:O sa incerc sa le scanez si le atasez intr-un mesaj ulterior si sa-mi spui parerea ta.
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Din păcate, nu am capacitatea de a verifica în ce măsură este adevărată premisa pe care te bazezi, pentru că subiectul mă depăşeşte. Mie mi-a plăcut foarte mult sinteza pe care ai făcut-o şi am considerat că trebuie s-o spun ca să te încurajez ca şi pe viitor să extragi asemenea rezultate generalizatoare.curiosul a scris:O sa incerc sa le scanez si le atasez intr-un mesaj ulterior si sa-mi spui parerea ta.
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:43, editata de 2 ori
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6606
Puncte : 40363
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Foarte frumos rezultat! Dar în ce sens ai găsit această relaţie? Ai cumva şi demonstraţia ei?
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:43, editata de 1 ori
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6606
Puncte : 40363
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:43, editata de 1 ori
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6606
Puncte : 40363
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:43, editata de 1 ori
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6606
Puncte : 40363
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Raţionamentul are o lacună: de exemplu numărul 34; poate fi scris ca suma numerelor 9 şi 25. Ambele sunt impare fără să fie prime. În schimb se divide cu 17, care e număr prim. Iar 9 şi 25 se divid cu numere prime, respectiv 3 şi 5.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33144
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:44, editata de 2 ori
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6606
Puncte : 40363
Data de inscriere : 22/03/2011
Pagina 1 din 2 • 1, 2
Pagina 1 din 2
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
|
|