Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Ce este constiinta ?
Scris de Forever_Man Astazi la 01:42

» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de Forever_Man Astazi la 01:35

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de CAdi Astazi la 00:43

» Logica deductiei și inducție cu băieții extratereștri
Scris de Vizitator Ieri la 22:52

» Sanatate- Diverse
Scris de eugen Ieri la 22:09

» Globalizarea
Scris de virgil_48 Ieri la 16:11

» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romana
Scris de virgil Ieri la 08:21

» Ce este FOIP?
Scris de CAdi Joi 25 Apr 2024, 23:34

» Structura atomului
Scris de Dacu Joi 25 Apr 2024, 10:27

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mier 24 Apr 2024, 07:01

» Gravitonul
Scris de CAdi Lun 22 Apr 2024, 19:40

» Trei probleme cu lichide
Scris de Dacu Lun 22 Apr 2024, 17:50

» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Lun 22 Apr 2024, 11:40

» Gravitatia sub spectrul lui Einstein si Newton.Cine are dreptate?
Scris de virgil Dum 21 Apr 2024, 20:50

» Ce fel de muzica ascultati?
Scris de Forever_Man Dum 21 Apr 2024, 02:32

» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Vin 19 Apr 2024, 18:29

» Criteriile de analiză logică
Scris de curiosul Joi 18 Apr 2024, 10:49

» Miscarea
Scris de virgil_48 Mier 17 Apr 2024, 08:40

» Vidul o structura superioara Campului Higgs?
Scris de CAdi Mar 16 Apr 2024, 08:19

» Memoria și tendințele adictive
Scris de curiosul Sam 13 Apr 2024, 16:39

» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Dum 07 Apr 2024, 10:59

» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Dum 07 Apr 2024, 09:35

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Sam 06 Apr 2024, 14:24

» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Joi 04 Apr 2024, 14:12

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mier 03 Apr 2024, 10:07

» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Vin 29 Mar 2024, 23:15

» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Vin 29 Mar 2024, 09:57

» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:18

» Despre elicele complementare
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:00

» Dragi Extraterestri
Scris de CAdi Lun 25 Mar 2024, 12:29

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem
( 2 )


» Mesaj de la eugen în Laborator-sa construim impreuna
( 2 )


» Mesaj de la virgil în Ce fel de popor suntem
( 2 )


» Mesaj de la Bordan în Ce fel de popor suntem
( 1 )


» Mesaj de la eugen în Ce fel de popor suntem
( 1 )


Top postatori
virgil (12186)
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
CAdi (11928)
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
virgil_48 (11203)
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7942)
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
gafiteanu (7617)
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
curiosul (6652)
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
Razvan (6162)
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
eugen (3786)
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
Pacalici
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
CAdi
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
curiosul
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
Dacu
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
Razvan
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
virgil
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
meteor
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
gafiteanu
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
scanteitudorel
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
CAdi
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
curiosul
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
virgil_48
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
virgil
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
Forever_Man
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
eugen
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
Dacu
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
Bordan
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
Forever_Man
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
virgil
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
virgil_48
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
Dacu
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 
eugen
Impulsul volumic al unui corp Vote_lcapImpulsul volumic al unui corp Voting_barImpulsul volumic al unui corp Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 36 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 36 Vizitatori :: 1 Motor de căutare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57

Impulsul volumic al unui corp

3 participanți

In jos

Impulsul volumic al unui corp Empty Impulsul volumic al unui corp

Mesaj Scris de omuldinluna Lun 15 Aug 2011, 11:59

[Provine din topicul „Mișcarea în câmp central”]



Abel, azi am o scurtă întrebare pentru tine, expunerea o voi continua în curând. Scriu întrebarea cu caractere italice, pentru a o face mai ușor de separat de restul tratării.

Momentul cinetic este definit ca produsul vectorial dintre raza vectoare a unui punct material și impulsul său, deci este un vector perpendicular pe planul celorlalți doi. Asta nu face ca produsul scalar dintre raza vectoare a particulei și momentul cinetic, adică impulsul volumic, să fie identic nul?


Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Lun 15 Aug 2011, 12:08, editata de 1 ori (Motiv : Provine din topicul...)
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Impulsul volumic al unui corp Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Impulsul volumic al unui corp Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 30050
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Impulsul volumic al unui corp Empty Re: Impulsul volumic al unui corp

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Lun 15 Aug 2011, 12:12

Cu siguranţă este identic nul, dar numai dacă momentul cinetic propriu al particulei este nul.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Impulsul volumic al unui corp Left_bar_bleue9 / 109 / 10Impulsul volumic al unui corp Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33910
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Impulsul volumic al unui corp Empty Re: Impulsul volumic al unui corp

Mesaj Scris de omuldinluna Lun 15 Aug 2011, 12:39

Interesant concept. Remarcile mele ar fi următoarele. În fizica clasică conceptul de moment cinetic propriu nu este unul foarte folosit, nici nu știu în ce măsură el are o definiție riguroasă și asta constituie o mare problemă în studiul clasic al magnetismului macroscopic, ce deși este un fenomen aparent banal, întâlnit în viața de zi cu zi, are o origine profundă și destul de greu înțeles, fiind simultan atât un efect relativist cât și un efect cuantic.

Cred că este evident faptul că Impulsul volumic al unui corp Mimetex. Cu privire la tratarea clasică a cuplajului dintre vectorul de poziție și momentul cinetic propriu, încă nu știu să mă pronunț definitiv. Acest impuls volumic ar avea, zic eu, doar acea componentă nenulă dar definiția ei exactă s-ar putea să fie mai dificilă decât pare la prima vedere. Rezultatul de mai sus este unul geometric, iar în mecanica cuantică nu mai vorbim de vectori ci de operatori, iar cuplajul operatorial dintre poziție și spin este destul de subtil, deoarece acești operatori aparțin de spații Hilbert diferite. Înțelegerea mea nu este foarte profundă însă pe acest subiect și cred că merită să ne mai gândim și să ne interesăm pe această problemă.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Impulsul volumic al unui corp Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Impulsul volumic al unui corp Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 30050
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Impulsul volumic al unui corp Empty Re: Impulsul volumic al unui corp

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Lun 15 Aug 2011, 13:12

Dacă ai avea cont pe astronomy.ro, atunci ai putea citi răspunsul pe care i l-am dat lui Alex:
Abel Cavaşi a scris:Scumpul meu Alex, intervenția ta m-a bucurat foarte mult și mi-ai făcut o seară minunată. Îți mulțumesc pentru problema pusă și sper din suflet să te intereseze cu adevărat această chestiune.

Într-adevăr, relația Impulsul volumic al unui corp Mimetex care dă expresia impulsului volumic este rece, lipsită de semnificație dacă o privim independent de contextul teoretic în care s-a născut. Dealtfel, și relația Impulsul volumic al unui corp Mimetex care dă expresia momentului cinetic este la fel de rece și nu capătă sens decât dacă intrăm în amănuntele acestei mărimi fizice.

Ai spus că nu înțelegi ce reprezintă impulsul volumic din punct de vedere fizic. Dar momentul cinetic înțelegi ce reprezintă? Dar impulsul?

Să presupunem că mi-ai fi cerut să-ți spun ce reprezintă impulsul. Ce aș fi putut să-ți spun? Aș fi încercat prin a-ți spune că impulsul este o mărime fizică asociată unui corp care are viteză și inerție la translație (masă). Dar, mai important, aș fi spus că, în absența influențelor externe, impulsul unui corp rămâne același, se conservă, deci corpul continuă să se miște cu aceeași viteză.
La fel, dacă m-ai fi întrebat ce reprezintă momentul cinetic din punct de vedere fizic, aș fi spus așa: momentul cinetic este o mărime fizică asociată unui corp care are viteză de rotație și inerție la rotație (moment de inerție). Dar, mai important, aș fi spus că, în absența influențelor externe, momentul cinetic se conservă, iar corpul continuă să se rotească necontenit cu aceeași viteză de rotație.

Atunci, ce aș putea să spun despre semnificația fizică a impulsului volumic? Ceva asemănător. Aș spune că impulsul volumic este o mărime fizică asociată unui corp care are viteză de precesie și inerție la precesie. Dar, mai important, aș fi spus că, în absența influențelor externe, impulsul volumic se conservă, iar corpul continuă să preceseze necontenit cu aceeași viteză de precesie.

Apoi, m-ai întrebat de ce impulsul volumic este dat de un produs scalar și nu vectorial. Într-adevăr, aici este puțin mai ciudată asimetria în comparație cu celelalte mărimi fizice discutate. Totuși, voi arăta că și aici există o analogie interesantă. Să pornim de la mișcarea rectilinie și uniformă a unui corp de masă constantă. Dacă studiem mișcarea rectilinie a acestui corp, putem observa că el descrie segmente de lungimi egale în unități de timp egale.
Impulsul volumic al unui corp Impulsul.
Lungimea segmentului parcurs în unitatea de timp poate fi interpretată ca fiind diferența dintre distanța parcursă de vârful săgeții și distanța parcursă de originea săgeții, deci este egală cu lungimea constantă a vectorului definit de săgeată.

Bun, dar corpul nu descrie doar lungimi egale în unități de timp egale, ci și arii egale în unități de timp egale! Cum așa? Păi, este suficient să iau un punct în afara dreptei sale de mișcare și voi constata că raza vectoare ce pornește din acel punct exterior (pe care l-am numit „pol areolar”), descrie suprafețe egale în unități de timp egale
Impulsul volumic al unui corp Momentul-cinetic.
Și aici, aria triunghiului descris în unitatea de timp este diferența dintre aria triunghiului descris de vârful săgeții și aria triunghiului descris de originea ei. Așadar, aria triunghiului verde este mereu constantă și egală cu produsul vectorial dintre vectorul de poziție dus din polul areolar și vectorul constant definit de săgeată.


În fine, corpul nu descrie doar lungimi și arii egale în unități de timp egale, ci și volume egale în unități de timp egale. Pentru a observa aceasta, este suficient să iau un punct exterior planului de mișcare (definit de dreapta de mișcare și polul areolar), punct pe care l-am numit „pol volumic”, și să observăm că volumul descris de săgeată este mereu constant, fiind diferența dintre volumele tetraedrelor descrise de vârf și de origine.
Impulsul volumic al unui corp Impulsul-volumic

Acest volum este dat de produsul scalar dintre vectorul de poziție descris din polul volumic și vectorul arie. Cu acestea spuse, putem înțelege de ce impulsul volumic a fost definit ca fiind produsul scalar dintre vectorul de poziție și momentul cinetic.

Poate că acest mesaj va ajuta la clarificarea impulsului volumic.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Impulsul volumic al unui corp Left_bar_bleue9 / 109 / 10Impulsul volumic al unui corp Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33910
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Impulsul volumic al unui corp Empty Re: Impulsul volumic al unui corp

Mesaj Scris de gafiteanu Lun 15 Aug 2011, 14:29

"Poate că acest mesaj va ajuta la clarificarea impulsului volumic."
Impulsul volumic poate deveni la extrem dintro suma de vectori.... un scalar. Atunci devine energie cuantica.
Depinde de perfectiunea "sistemului". Si avem cateva modele. Cuplarea a doua "momente" opuse oare ce da ?
Exista si aici cateva modele de cuplari.
Nu are rost sa vorbim in cuantica despre "impulsul volumic" fara sa reintroducem anumite "notiuni" rejectate in ultimul secol.

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Impulsul volumic al unui corp Left_bar_bleue0 / 100 / 10Impulsul volumic al unui corp Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35470
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Impulsul volumic al unui corp Empty Re: Impulsul volumic al unui corp

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Mier 17 Aug 2011, 13:50

gafiteanu a scris:Impulsul volumic poate deveni la extrem dintro suma de vectori.... un scalar.
Impulsul volumic este un scalar.
Cuplarea a doua "momente" opuse oare ce da ?
Într-adevăr, este importantă noţiunea de „cuplare” a două elemente mecanice. Aşa cum momentul cinetic poate fi intepretat ca o cuplare a două impulsuri (opuse, în cazul sistemului fără impuls), aşa şi impulsul volumic poate fi interpretat ca fiind o cuplare a două momente cinetice (opuse, în cazul sistemului fără moment cinetic).

Cu această ocazie, reamintesc aici faptul că eu consider că precesia Pământului se datorează inerţiei la precesie (deci, conservării impulsului său volumic) şi nu Soarelui sau Lunii.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Impulsul volumic al unui corp Left_bar_bleue9 / 109 / 10Impulsul volumic al unui corp Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33910
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Impulsul volumic al unui corp Empty Re: Impulsul volumic al unui corp

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum