Pentru premierea de 1 Decembrie 2011

Rezumarea primului mesaj :

Doresc să vă amintesc din timp că în 1 Decembrie vom anunţa câştigătorul frumosului premiu de 200 de roni pe care ni-l oferă primul sponsor al nostru. Nu ezitaţi să pregătiţi terenul pentru ca premierea să decurgă în condiţii optime, ca să nu fim nevoiţi să reportăm premiul pentru anul viitor.

Mulţumesc!

Poate ca solutia cea mai buna este ca insasi sponsorul (este premiul sau) sa aleaga un castigator...asa scapam de chestia cu reputatie/nr. de mesaje si vizualizari...cea mai echitabila solutie dintre toate.

Există încă ceva care mi se pare vag în procesul de premiere. Nu ştiu câţi membri să evaluez. Dacă evaluez prea mulţi, atunci apar situaţii precum cea menţionată de Răzvan şi descurajăm astfel activitatea forumului. În consecinţă, cu riscul de a nu putea premia anul acesta contribuţii foarte valoroase de pe forumul nostru, va trebui să limitez (la primii 5) numărul de candidaţi evaluaţi. Aşadar, vom lua în calculul densităţii de reputaţie doar primii 5 dintre cei mai activi membri ai comunităţii noastre.

Cum vi se pare? Am ales bine acest număr? Luăm în considerare mai mulţi de 5 sau mai puţini?

Chestia cu reputatia am discutat-o deja. E un criteriu superficial, si oricum reputatia se poate modifica cu conturi fantoma, create special.

Trebuie rasplatita originalitatea, cercetarea (numele forum-ului), si alte aspecte asemanatoare, nu reputatia.

Cred ca vrei sa scapi odata de acest lucru mai repede si te axezi pe reputatie...dar iti repet, este un criteriu insuficient.

Poti sa ai o reputatie buna (obtinuta prin diverse metode), si sa nu iti citeasca nimeni mesajele, o situatie jenanta pentru orice eventual castigator al premiului.

Incearca sa gasesti alte criterii...mai performante, care tin de cercetarea facuta...

sandokhan a scris:Abel, te faci ca nu intelegi...reputatia poate fi usor modificata prin alcatuirea mai multor conturi

Greşeşti. Nu este suficient să-ţi faci cont ca să poţi atribui reputaţie. După cum am arătat în topicul „Exprimaţi-vă părerea şi în reputaţie!”, pentru a putea acorda reputaţie unui membru trebuie să îndeplineşti nişte condiţii minime necesare. De exemplu, trebuie să fi scris cel puţin 10 mesaje şi să fi obţinut la rândul tău o reputaţie de minim 10 (iar aceste valori pot fi optimizate oricând de către administrator).

...numarul de mesaje indica cum ai zis cantitate, si nu si calitate...

Nu mai vorbi de numărul de mesaje, pentru că nu acesta contează la premiere. Una este numărul de mesaje şi alta este densitatea de reputaţie, aşa cum una este timpul în care te deplasezi şi altceva este viteza cu care te deplasezi. Numărul de mesaje contează doar în a determina care dintre membri merită să fie evaluaţi pentru premiere (prin analogia făcută, care dintre membri s-a deplasat mai mult timp).

Cel mai bun indicativ este numarul de vizualizari, mult mai bun decat reputatia sau numarul de mesaje.

Nu sunt de acord.

Iata si un alt criteriu: fa tu un grafic cu procentajul mesajelor care includ bibliografie, explicatii, noutati, originalitate din totalul postat; vei afla ca mesajele mele includ un numar mare de astfel de postari, care include ceva important;

Poţi include bibliografie la greu şi pentru a demonstra că 2+2=5 fără ca demonstraţia ta să fie corectă.

numarul foarte mare de mesaje se poate datora unor comentarii care nu sunt pertinente...nu?

Aici ai dreptate. Dar un comentariu inutil nu va fi apreciat şi va duce la diminuarea densităţii de reputaţie. Deci fiecare forumist cu scaun la cap va avea grijă să nu scrie mult şi prost, ci mult şi bun.

iata ca la sirul initializat de mine exista cele mai multe vizualizari

N-au relevanţă vizualizările în calitate. Nu tot ce este bine vizualizat este şi de calitate. Ţi-a dat şi gafiteanu un foarte bun contraexemplu adineauri. L-ai citit? L-ai înţeles?

premiile se acorda originalitatii, valorii, nu reputatiei sau numarului de mesaje...aceste ultime doua criterii sunt nesemnificative...

N-am evaluat reputaţia sau numărul de mesaje luate separat, ci am evaluat raportul celor două.

Chestia cu reputatia am discutat-o deja. E un criteriu superficial, si oricum reputatia se poate modifica cu conturi fantoma, create special.

După cum am arătat mai sus, nu oricine poate modifica reputaţia.

Trebuie rasplatita originalitatea, cercetarea (numele forum-ului), si alte aspecte asemanatoare, nu reputatia.

Cum altfel? Arată-mi metode concrete, nu poveşti. Tu cum ai face în locul meu? Pe cine ai premia şi de ce?

Poti sa ai o reputatie buna (obtinuta prin diverse metode), si sa nu iti citeasca nimeni mesajele, o situatie jenanta pentru orice eventual castigator al premiului.

Dacă nu îţi citeşte nimeni mesajele, nu are cum să-ţi crească reputaţia (ea rămâne la zero). Ba chiar e posibil să-ţi citească multă lume mesajele şi reputaţia ta să nu crească (vezi mesajele tale).

Incearca sa gasesti alte criterii...mai performante, care tin de cercetarea facuta...

Încerc. Ai vreo (altă) idee realistă, concretă?

Gândiţi-vă eventual şi la folosirea punctelor. Eu ca administrator pot atribui puncte oricui doriţi voi. De asemenea, fiecare poate acumula puncte prin zile de la înscriere, prin mesaje primite în profil, prin prieteni dobândiţi în profil, prin numărul de subiecte sau mesaje în diversele secţiuni ale forumului. Vă puteţi da seama mai exact despre gestiunea punctelor din imaginea de mai jos:

.

Ce ziceţi, să introduc şi punctele la evaluare, adăugându-le la reputaţie?

Am citit raspunsul lui goofyteanu...si i-am si raspuns...daca ai fost pe faza...

Reputatia nu include nimic pe planul cercetarii...sau a originalitatii...putem face un concurs, sa zicem, pe un topic, poate antigravitatie, sau altceva...si sa castige cel mai inspirat mesaj...

Raportul dintre reputatie si nr. de mesaje nu are vreo mare relevanta...inca o data...poti sa ai reputatie si nr. de mesaje, dar aceste mesaje sa nu includa mare lucru, sa fie destul de anoste.

Numarul de vizualizari este un indicativ clar ca exista un mai mare interes din partea vizitatorilor pentru un subiect...ei isi dau seama imediat de nivelul de cercetare facut...de profunzimea concluziilor...publicul judeca cel mai bine valoarea, nu?

Facem un concurs pe o tema de cercetare.

Si avem de unde alege: structura atomului, antigravitatie...

Sau, fiecare alege un subiect anume, si prezinta intr-un singur mesaj acest subiect; si pe urma alegi tu si sponsorul cea mai buna prezentare. Un singur mesaj, fara texte in engleza, poate cu linkuri, poze...alegem subiectul, sau fiecare vine cu ceva original, si pe urma urmeaza alegerea voastra (tu si sponsorul) pentru castigator.

Si mai e ceva Abel...ceva f. important:

Constatând că reputaţia lui sandokhan a crescut azi cu peste 50 de puncte, am considerat suspectă această creştere, am redus-o la 1 şi am dezactivat posibilitatea ca şi vizitatorii să aibă drepturi de modificare a reputaţiei. Deocamdată numai cel puţin membrii mai pot modifica reputaţia. Dacă şi în acest fel reputaţia unor utilizatori mi se va părea suspectă, voi mări şi mai mult ierarhia rangului care poate modifica reputaţia.

Asta ai scris tu mai demult...ai cuvantul meu ca nu am folosit NICIODATA butonul de reputatie...nici pentru mine, sau pentru altcineva...nu stiu cum s-a ajuns la acea cifra de 50...dar, daca tu intervii si stergi ceea ce alti au exprimat cu sinceritate....cum mai e cu integritatea alegerii tale? Daca alti cititori au pus la reputatie la mine acele cifre...DE CE SI PENTRU CE ai sters tu ce scria acolo? Eu nu am modificat in vreun fel acele date...si toti stiu ca eu spun adevarul...CUM sa fii impartial daca modifici asa ceva dupa bunul tau plac Abel?

Abel, decat sa trimiti pe capul premiantului 200 roni, mai bine trimiti 200 romi. Taraf, lautari, tot tacamul, ceva local, sa se incadreze in suma.

sandokhan a scris:ai cuvantul meu ca nu am folosit NICIODATA butonul de reputatie...nici pentru mine, sau pentru altcineva...

Din păcate, încă nu pot avea încredere în cuvântul tău.

nu stiu cum s-a ajuns la acea cifra de 50...dar, daca tu intervii si stergi ceea ce alti au exprimat cu sinceritate....cum mai e cu integritatea alegerii tale? Daca alti cititori au pus la reputatie la mine acele cifre...DE CE SI PENTRU CE ai sters tu ce scria acolo?

Pe vremea aceea (4 iulie 2009), puteau să acorde reputaţie chiar şi vizitatorii. Iar asta s-a dovedit a fi anormal, din moment ce reputaţia ta a crescut într-o zi cu 50 de puncte. O asemenea creştere face inutilă reputaţia, tocmai de aceea am mărit rangul de la care se poate acorda reputaţie, ca să nu poată acorda orice nebun reputaţie pe acest forum. Deci, e posibil ca tu să fi vorbit cu un grup de susţinători de-ai tăi de undeva de pe internet şi aceştia să fi tăbărât în ziua aceea pe reputaţia ta. Există, deci, o explicaţie...

CUM sa fii impartial daca modifici asa ceva dupa bunul tau plac Abel?

Ei, uite că se poate. Am fost imparţial pentru că am reparat o hoţie în toată regula. Ai furat un drept pe care nu l-ai avut. Şi mă aştept să mai încerci, dar eu voi fi cu ochii pe tine. Nu admit să trişezi oameni nevinovaţi, cinstiţi, blânzi.

Oameni buni, " dar cu reputatia mea cum ramane ? "
(E o fraza celebra, ceva din Caragiale, coana Leanca-Fleanca, cea cu onoarea=reputatia nereperata-nereparata...)
Justitie
Leanca: Eu, domn' judecător, reclam, pardon, onoarea mea, care m-a-njurat, şi clondirul cu trei chile mastică prima, care venisem tomn-atunci cu birja de la domn' Marinescu Bragadiru din piaţă, încă chiar domn' Tomiţa zicea să-l iau în birje.
VREM JUSTITIE. UNDE E JUSTITIA ?

Grea misiune Abel. Asa se intampla cand incerci sa fii prea democratic. Cu cat vei cauta sa fii mai obiectiv, cu atat aceasta misiune va deveni mai grea. Poate ar trebui sa faci uz si de prerogativele calitatii de administrator al acestui forum. Sa faci, si apoi sa explici eventual ce si de ce! Pana la urma subiectivitatea inseamna responsabilitatea propriilor actiuni si decizii. Parerea mea!

Pentru a-mi asuma responsabilitatea, aşa cum bine zice sadang, am introdus noţiunea de „Reputaţie administrator”. Acesta va fi un număr pe care îl voi atribui eu ca reputaţie din partea mea utilizatorilor. Desigur, în calculul premierii, voi aduna acest număr cu reputaţia acordată de către întreaga comunitate.

Abel,inteleg ca avem un sponsor? 200 de roni ?...
Parerea mea,da-i celui ce are cea mai mare nevoie de iei,fara nici o alta pretentie!

Deviza in comunism:
"Cere de la fiecare dupa capacitate, remunereaza pe fiecare dupa nevoi." Iar membrii de partid, dupa importanta sociala a muncii depuse.
Hai neamule, care ai 10 copii ?
Care ai ramas somer in urma desfiintarii institutului de cercetare gratuita?
....................................................
Abel, fa-i bani marunti, arunca-i in sus si uita-te apoi la noi cum ne vom repezi, cu multumirile de rigoare.

Intr-adevar,trebuie sa recunoastem.
Gafiteanu are umor si ar trebui recompensat cumva.
Este aproape singurul de pe aici care priveste cercetarea dintr-o alta dimensiune.
Felicitari gafitene!!!

Domnilor,
In societatea care trăim toți avem nevoie de bani... In cea ce gândesc, cred că sandokhan are nevoie de acești bani.
Mulțumesc pentru înțelegere.

Multumesc, curiosul, incerc si in viitor sa fiu la inaltime, sa ajung chiar in rai. Acolo voi cerceta tainele Domnului, numai acolo se face fizica adevarata.
Daca chiar cineva este momentan intro situatie dificila, da, ar fi frumis sa-l ajutam. Am trecut si eu prin asa ceva. Si acum ajut pe altii.

gafiteanu a scris: Si acum ajut pe altii.

Era un banc. Si este mereu actual.
Bula intarzie la scoala.
Dece ai intarziat Bula ?
Am ajutat o baba sa treaca strada.
Dar dece ti-a luat atata timp ?
Pai baba nu vroia.
(Absolut fara nici o aluzie sau iluzie, persoanele de pe forum se exclud.)

Premiul poate fi orice suma...nu despre asta vorbim aici...asa cum au inteles unii gresit.

De aceea am spus sa facem un concurs, un singur mesaj de persoana, topic ales de fiecare; pana pe 25 Decembrie; asa s-ar putea vedea ce intelege fiecare prin munca de cercetare si originalitate.

Abel, eu nu am pus pe nimeni atunci sa acceseze acele setari; abia ieri am vazut comentariul tau...probabil ca au fost mai multe persoane care au votat sincer, si cineva care s-a jucat acolo...dar nu e vina mea.

Abel, eu nu te invidiez, nu as vrea sa fiu in locul tau...asa cum se poate vedea din blogul unde scrii, esti prins intre doua lumi si nu ai curajul sa pasesti in cea de a doua. Exista fire invizibile care pornesc de la Einstein si care te fac sa joci cum vor altii; o intrebare intelingenta pentru tine ar fi: cand, unde si cum, inainte de anul 1905, s-a dovedit, prin experimente extrem de precise, ca viteza luminii ar fi o constanta?

Iti doresti sa afli raspunsuri la anumite intrebari, insa nu ai curajul sa spui lucrurilor pe nume, ca "teoria" relativitatii este o colectie de afirmatii pentru care autorul nu isi asuma vreo responsabilitate, adica o pura fictiune.

Daca viteza luminii este o variabila, atunci iti dai seama si de consecinte: existenta aetherului, gravitatia nu poate fi forta de atractie, si mult mai multe.

După îndelungi frământări, am înţeles că punând la numitor numărul de mesaje (sau zilele scurse de la înregistrare) îi nedreptăţesc, totuşi, pe cei mai activi membri ai forumului (sau pe cei mai vechi), motiv pentru care am folosit o altă formulă pentru premierea candidaţilor, o formulă care să îi avantajeze pe cei care scriu mult, pe cei care au reputaţie mare, pe cei care au puncte multe şi, mai ales, pe cei care au reputaţie administrator mare.

Concret, formula este următoarea: pondere=(număr de mesaje)+10*(reputaţie comunitate)+(puncte)+1000*(reputaţie administrator). Am făcut să conteze foarte mult părerea mea deoarece constat că încă nu este suficient de bine exprimată părerea voastră prin reputaţie. Sper ca la viitoarea premiere să putem mări ponderea reputaţiei acordate de comunitate.

Iată mai jos lista pe care am obţinut-o în urma actualizării reputaţiei administrator pentru cei mai activi 30 de utilizatori ai forumului.
.

În consecinţă, în baza acestei formule, curiosul este câştigătorul acestui premiu! Eu unul sunt încântat de activitatea lui de cercetare, de maniera în care îşi exprimă pe forum frământările şi consider că este un model pentru alţi cercetători, având mari şanse să descopere esenţa numerelor prime. Nu departe de el se află alţi membri valoroşi care au şi ei cercetările lor proprii şi interesante sau îşi exprimă foarte riguros sau foarte plastic opiniile pe forum. Sunt mândru să fac echipă cu asemenea oameni! Cer iertare celor pe care cu siguranţă i-am nedreptăţit cumva în această listă şi îi asigur că mă voi preocupa mereu de optimizarea procesului de premiere.

Mulţumesc sponsorului care mi-a permis să-mi „fac de cap” cu banii lui şi să premiez eu pe cine am simţit eu că mă trage inima. Îi doresc mult succes pe mai departe premiantului nostru în ceea ce încearcă să rezolve şi îl aştept să mă contacteze în cel mai scurt timp pentru a stabili cum îi trimit cei 220 roni.

La mulţi ani, dragi români de pretutindeni!

Il felicit pe castigator. Principala calitate a unui cercetator este sa fie mereu curios.
Tocmai pregateam urmatoarele, cand a aparut decizia lui Abel:
Rog sa nu reincepem aici in acest topic polemica despre subiecte din fizica. Adica ce-i variabil, constant, relativ, etc.
Sa avem un forum cat mai omogen, concis, clar, in care sa se poata usor urmari un subiect si parerea fiecarui savant forumist.
De aceea propun revizuirea majoritatii topicurilor, chiar sa-si rescrie fiecare in concluzie parerea. Cred ca in locul a zeci de posturi, se poate rastrange doar la unul, dupa recitirea si revizuirea tuturor intrun topic.
Si acesta ar trebui sa fie un criteriu, asupra aprecierii unui forumist.
Mai bine putin si bun. Aceasta este singura cale. Cine nu stie sa analizeze, apoi sa sintetizeze logic, nu are absolut nici o sansa.
Stiu ca Abel vrea mai ales cantitate, dar si domnia lui trebuie sa faca un sacrificiu. Sa aibe incredere si in calitate.

In primul rand,
LA MULTI ANI ,tuturor romanilor.
Acum ma intreb:
Merit acest premiu?
Iar ca sa-mi dau seama de asta, o sa incerc sa "vizualizez" activitatea mea in acest forum.
Cum spunea si Abel,poate ca ar trebui sa deschidem un topic in care sa intelegem si sa ajungem la un consens in ce priveste importanta domeniilor de analiza.
Spun asta pentru ca ma intreb:
Este mai importanta analiza numerelor prime decat analiza materiei, particulelor si a fundamentelor fizice?
Dificil de raspuns, pentru ca fiecare dintre noi analizam si vrem sa ajungem la anumite concluzii finale doar in domeniul in care facem cercetari, iar acel domeniu de analiza tinde sa fie cel important pentru fiecare din noi.
Dar daca totusi, in acest forum, cercetarea este ideea de baza, care este contributia mea in acest sens?
Ar trebui sa mentionez, legat de acest aspect, ca eu nu am studii superioare in matematica, dar datorita pasiunii pentru numere, am ajuns incet,incet, sa o cunosc prin cautarea informatiilor de care am nevoie in analizele mele.
Este adevarat ca le inteleg usor si le pot stabili gradul de aplicabilitate in domeniul pe care il analizez.
Dar in spatele unei concluzii la care am ajuns, mai mult sau mai putin corecte, sunt, totusi, multe ore de calcul si analiza.
Din acest punct de vedere, da, fac cercetari !!!
Si analizez mult acest subiect.
Cred ca ma atrage in aceeasi masura si complexitatea problemelor.
Nu pot concepe faptul ca nu exista o solutie intr-o anumita problema.
Daca s-a ajuns sa fie mentionat numele meu in aceasta premiere, datorita ponderilor facute de Abel,vreau sa stiu si parerea celorlalti membri.
Pentru ca parerea lor, ma face sa-mi dau seama de nivelul la care ma aflu, de valoarea mea.
Din acest punct de vedere, cu scuzele de rigoare, o sa te rog Abel sa astepti, pana sa te contactez, sa ma conving de anumite aspecte prin reactiile celorlalti colegi de forum.
Oricum, eu va multumesc tuturor pentru intelegere.
Cu stima, curiosul.

Un LA MULTI ANI! pentru toti,felicitari castigatorului si felicitari sponsorului pentru generozitate.
Nu e momentul acum dar,ma gandesc ce trebuie facut pentru a avea cat mai multi sponsori...,teme de cercetare...

Intrebari pentru curiosul:
1) Citi ani ai?
2) Ce descoperiri (absolut inovatoare) tu ai facut, adica ceea ce pina la tine nu s-a facut (redescoperirile nu ma intereseaza) {poate raspunsul la a II intrebare se mai poate de gasit prin forum, insa eu vreu simplu sami prezinti in raspuns, deoarece nu urmaresc toate mesajele tale}.
3) Numai in matematica cercetezi?

Pentru meteor:
1) 30
2) cred ca am dat de inteles pana acum ca nu stiu valoarea concluziilor la care am ajuns.In consecinta nu stiu daca le pot numi descopreriri.
Daca vrei sa continuam, deschide un alt topic.
3) in principiu, da. Dar imi place mult si psihologia.
Inca e un mister pt mine modul in care functioneaza creierul uman.Dar asta este deja altceva.

Am primit datele necesare de la curiosul şi urmează ca în cursul zilei de astăzi, după ce se „trezeşte” banca, să încheiem transferul.

Confirm existenta banilor in contul respectiv.
Multumesc sponsorului,administratorului si colegilor de forum.
Pentru urmatoarea premiere, vreau sa contribui si eu cu o anumita suma de bani.
Astept sa stabileasca Abel, data urmatoarei premieri.
Cu stima, curiosul.

Felicitari pentru obtinerea premiului. Indiferent la ce-i vei folosi nu uita doua vorbe romanesti de duh: "Dar din dar se face Rai!" si "Mai de pret e leul saracului decat milionul bogatului!". Sa ai sarbatori fericite!

Sincer, sadang, primul lucru pe care am vrut sa-l cumpar din acesti bani si pe care l-am si cumparat, sunt....niste caiete de matematica
Sarbatori fericite si tie

Caietele ca caietele, dar conteaza ce va iesi din varful pixului.
Nu uita sa-ti iei si un pix fermecat.

O sa iasa multa pasta, gafiteanu !!!