Ultimele subiecte
» Pendulul Scris de Vizitator Astazi la 10:49
» Matematica și fizica
Scris de Bordan Astazi la 09:14
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de virgil_48 Astazi la 08:09
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Astazi la 08:02
» Viitorul si pacea inca e in miinile noastre
Scris de Vizitator Ieri la 21:32
» E miscarea rectilinie uniforma identica cu repausul ?
Scris de curiosul Ieri la 15:31
» Daci nemuritori
Scris de CAdi Ieri la 08:47
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Dum 17 Mar 2024, 22:29
» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Dum 17 Mar 2024, 12:40
» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Dum 17 Mar 2024, 10:20
» Dialogul cu ChatGPT
Scris de Bordan Dum 17 Mar 2024, 07:47
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Sam 16 Mar 2024, 10:10
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de CAdi Vin 15 Mar 2024, 19:09
» Un dicționar incipient de termeni ai Fizicii elicoidale
Scris de Abel Cavaşi Vin 15 Mar 2024, 07:06
» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de curiosul Joi 14 Mar 2024, 19:35
» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Mier 13 Mar 2024, 09:16
» Deplasarea spre rosu a galaxiilor
Scris de CAdi Lun 11 Mar 2024, 12:30
» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Dum 10 Mar 2024, 13:50
» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de eugen Sam 09 Mar 2024, 12:57
» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Joi 07 Mar 2024, 12:53
» Pompele de caldura- instalatii energetice ale viitorului ?
Scris de virgil Mar 05 Mar 2024, 18:41
» Nava Warp
Scris de CAdi Lun 04 Mar 2024, 15:47
» Cum functioneaza navele extraterestre (OZN-urile)?
Scris de CAdi Dum 03 Mar 2024, 13:31
» Scrierea dacilor
Scris de CAdi Dum 03 Mar 2024, 12:52
» Viteza cuantei EM este independenta de energia ei
Scris de virgil Sam 02 Mar 2024, 17:21
» Ce inseamna cercetare ?
Scris de virgil_48 Joi 29 Feb 2024, 17:19
» Exista materia neagra?
Scris de virgil Lun 26 Feb 2024, 13:23
» Legea Titus-Bode si Newton
Scris de CAdi Dum 25 Feb 2024, 14:00
» Fotografia astronomica.
Scris de Razvan Dum 25 Feb 2024, 11:37
» Despre așa zisa inteligență artficială (IA sau AI)
Scris de curiosul Mier 21 Feb 2024, 10:53
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT... ( 2 )
» Mesaj de la CAdi în Scrierea dacilor
( 1 )
» Mesaj de la Forever_Man în E miscarea rectilinie uniforma identica cu repausul ?
( 1 )
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 1 )
» Mesaj de la virgil în Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12119) | ||||
CAdi (11751) | ||||
virgil_48 (11113) | ||||
Abel Cavaşi (7941) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6503) | ||||
Razvan (6162) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3745) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48 | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
virgil | ||||
eugen | ||||
Abel Cavaşi | ||||
Bordan | ||||
Razvan | ||||
Forever_Man |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 13 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 13 Vizitatori :: 3 Motoare de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Distribuția vitezelor într-un gaz omogen la echilibru termodinamic
5 participanți
Pagina 2 din 2
Pagina 2 din 2 • 1, 2
Distribuția vitezelor într-un gaz omogen la echilibru termodinamic
Rezumarea primului mesaj :
Ce știți despre vitezele moleculelor într-un gaz omogen izolat? Au toate moleculele gazului aceeași viteză? Dacă nu, atunci de ce nu se uniformizează vitezele după un oarecare timp, dat fiind faptul că se ciocnesc între ele și își transferă reciproc impulsul și energia?
Ce știți despre vitezele moleculelor într-un gaz omogen izolat? Au toate moleculele gazului aceeași viteză? Dacă nu, atunci de ce nu se uniformizează vitezele după un oarecare timp, dat fiind faptul că se ciocnesc între ele și își transferă reciproc impulsul și energia?
Re: Distribuția vitezelor într-un gaz omogen la echilibru termodinamic
Fizica operează NUMAI cu abstracțiuni. Așadar, în Fizică nu există altceva, DECÂT abstracțiuni.virgil_48 a scris:Eu am abstractizat asa de mult ideea aceasta de "complet izolat"
incat am ajuns la concluzia ca nu exista.
Dar cine a vorbit aici de energie? Vorbeam de VITEZE.virgil a scris:La "ciocnirea" a doua molecule se face schimb de impulsuri, deci nu are loc nici o pierdere de energie, deoarece molecula mai lenta devine rapida si molecula rapida devine lenta. Pierderea de energie se produce numai atunci cand o molecula se ciocneste cu peretii vasului. Din moment ce este vorba de temperatura constanta, se presupune ca nu exista pierdere de energie, adica nu pot exista ciocniri cu peretii incintei.Abel Cavaşi a scris:Măi, oameni buni! Nu-mi mai vorbiți despre CUM, ci vorbiți-mi despre DE CE!
Și acuma tu vrei să reîncep discuția pentru tine?CAdi a scris:DE CE, ce?Abel Cavaşi a scris:...vorbiți-mi despre DE CE!
Re: Distribuția vitezelor într-un gaz omogen la echilibru termodinamic
[quote="Abel Cavaşi"]
Si in urma schimbului de impulsuri nu rezulta viteze ? Energia cinetica E=m.v2 ; deci avem viteze. In aceasta discutie facem abstractie de energia vibratorie a fiecarei molecule in jurul centrului de masa.
Fizica operează NUMAI cu abstracțiuni. Așadar, în Fizică nu există altceva, DECÂT abstracțiuni.virgil_48 a scris:Eu am abstractizat asa de mult ideea aceasta de "complet izolat"
incat am ajuns la concluzia ca nu exista.
Dar cine a vorbit aici de energie? Vorbeam de VITEZE.virgil a scris:La "ciocnirea" a doua molecule se face schimb de impulsuri, deci nu are loc nici o pierdere de energie, deoarece molecula mai lenta devine rapida si molecula rapida devine lenta. Pierderea de energie se produce numai atunci cand o molecula se ciocneste cu peretii vasului. Din moment ce este vorba de temperatura constanta, se presupune ca nu exista pierdere de energie, adica nu pot exista ciocniri cu peretii incintei.Abel Cavaşi a scris:Măi, oameni buni! Nu-mi mai vorbiți despre CUM, ci vorbiți-mi despre DE CE!
Si in urma schimbului de impulsuri nu rezulta viteze ? Energia cinetica E=m.v2 ; deci avem viteze. In aceasta discutie facem abstractie de energia vibratorie a fiecarei molecule in jurul centrului de masa.
virgil- Moderator
- Numarul mesajelor : 12119
Data de inscriere : 25/05/2010
Re: Distribuția vitezelor într-un gaz omogen la echilibru termodinamic
Spuneai mai sus căvirgil a scris:Si in urma schimbului de impulsuri nu rezulta viteze ?
virgil a scris:Pentru ca ce pierde o molecula prin ciocnirea perfect elastica, castiga cealalta molecula integral, fara emisiune de fotoni spre exterior.Abel Cavaşi a scris:Deci? De ce nu se uniformizează vitezele?
iar eu ți-am cerut răspunsul la întrebarea
Abel Cavaşi a scris:Mai mult, gândește-te ce se întâmplă dacă se ciocnesc simultan două molecule mai lente cu o moleculă mai rapidă. Ce viteze finale vor rezulta?
Răspunde-mi la întrebarea asta și atunci vei înțelege mai multe.
Re: Distribuția vitezelor într-un gaz omogen la echilibru termodinamic
Este valabil si raspunsul de mai sus, deoarece impulsul cedat de o molecula il primeste integral cealalta molecula, dar cum fiecare molecula are un impuls propriu, il transmite celeilalte si invers. Deci se face un "schimb" de impulsuri.Abel Cavaşi a scris:Spuneai mai sus căvirgil a scris:Si in urma schimbului de impulsuri nu rezulta viteze ?virgil a scris:Pentru ca ce pierde o molecula prin ciocnirea perfect elastica, castiga cealalta molecula integral, fara emisiune de fotoni spre exterior.Abel Cavaşi a scris:Deci? De ce nu se uniformizează vitezele?
iar eu ți-am cerut răspunsul la întrebareaAbel Cavaşi a scris:Mai mult, gândește-te ce se întâmplă dacă se ciocnesc simultan două molecule mai lente cu o moleculă mai rapidă. Ce viteze finale vor rezulta?
Răspunde-mi la întrebarea asta și atunci vei înțelege mai multe.
Niciodata nu se vor intalni intr-o ciocnire exact in acelasi timp mai mult de doua molecule. Dar prin reducere la absurd daca s-ar intalni trei molecule exact in acelasi timp, cum masele lor sunt egale, atunci fiecare molecula va transmite celorlalte doua cate o jumatate din impulsul initial.
Avem impulsurile; p1= m1.v1; p2= m2.v2; p3=m3.v3; in care m1=m2=m3=m; astfel fiecare va primi cate jumatate de impuls de la celelalte doua, asa ca vom avea;
p1=(0,5.m2.v2)+(0,5.m3.v3) =1/2.[m(v2+v3)];
p2=(0,5.m1.v1)+(0,5.m3.v3) =1/2.[m(v1+v3)];
p3=(0,5.m1,v1)+(0,5.m2.v2) =1/2.[m(v1+v2)];
Matematic asta este raspunsul corect.
Ultima editare efectuata de catre virgil in Sam 11 Ian 2020, 20:22, editata de 1 ori
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12119
Puncte : 55172
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Distribuția vitezelor într-un gaz omogen la echilibru termodinamic
Așa. Și asta nu duce la modificare de VITEZĂ?
Re: Distribuția vitezelor într-un gaz omogen la echilibru termodinamic
In timp ce unele molecule pierd din viteza, altele castiga, iar pe ansamblu energia volumului de gaz ramane constanta. cele trei molecule si-au redistribuit impulsurile intre ele, unele au crescut iar altele au scazut, nu inteleg care este problema.Abel Cavaşi a scris:Așa. Și asta nu duce la modificare de VITEZĂ?
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12119
Puncte : 55172
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Distribuția vitezelor într-un gaz omogen la echilibru termodinamic
Problema este că la fiecare ciocnire vitezele moleculelor lente pot crește datorită moleculelor rapide, iar vitezele moleculelor rapide pot scădea datorită moleculelor lente. Astfel, într-un timp suficient de îndelungat, vitezele ar trebui să se uniformizeze.
Re: Distribuția vitezelor într-un gaz omogen la echilibru termodinamic
Daca gazul nu se gaseste intr-o incinta toate moleculele de gaz se deplaseaza
intr-o anumita directie cu v=ct , cred ca este clar pentru toata lumea.
Daca gazul se gaseste intr-o incinta atunci moleculele de gaz se izbesc de
peretii incintei fara schimb de energie( T=ct ) insa isi vor modifica directia
izbind celelate molecule care capata o viteza suplimentara(deci acceleratie)
iar acestea din urma se decelereaza, pt ca ulterior sa fie ciocnite elastic de alte
molecule si sa capete o viteza suplimentara (deci acceleratie).
Cum am mai scris , distributia vitezelor in acest caz va fi dupa o ecuatie
de forma V=Vo + a(t-to) al carui grafic este cel din imagine in
functie de a>0 (acceleratie) sau a<0 (deceleratie).
intr-o anumita directie cu v=ct , cred ca este clar pentru toata lumea.
Daca gazul se gaseste intr-o incinta atunci moleculele de gaz se izbesc de
peretii incintei fara schimb de energie( T=ct ) insa isi vor modifica directia
izbind celelate molecule care capata o viteza suplimentara(deci acceleratie)
iar acestea din urma se decelereaza, pt ca ulterior sa fie ciocnite elastic de alte
molecule si sa capete o viteza suplimentara (deci acceleratie).
Cum am mai scris , distributia vitezelor in acest caz va fi dupa o ecuatie
de forma V=Vo + a(t-to) al carui grafic este cel din imagine in
functie de a>0 (acceleratie) sau a<0 (deceleratie).
Ultima editare efectuata de catre CAdi in Sam 11 Ian 2020, 20:58, editata de 1 ori
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11751
Puncte : 56273
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Distribuția vitezelor într-un gaz omogen la echilibru termodinamic
Deci tu crezi că ai răspuns la problema ridicată în acest subiect?
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11751
Puncte : 56273
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Distribuția vitezelor într-un gaz omogen la echilibru termodinamic
Daca ai alta solutie te rog sa ne-o expui si noua!
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11751
Puncte : 56273
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Distribuția vitezelor într-un gaz omogen la echilibru termodinamic
„Altă” soluție? Ai dat tu vreo „soluție” aici? Nici măcar n-ai înțeles despre ce vorbim...CAdi a scris:Daca ai alta solutie te rog sa ne-o expui si noua!
Re: Distribuția vitezelor într-un gaz omogen la echilibru termodinamic
Despre ce vorbim?
Explica cum vezi tu lucrurile ca mereu ne duci cu vorba...
Explica cum vezi tu lucrurile ca mereu ne duci cu vorba...
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11751
Puncte : 56273
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Distribuția vitezelor într-un gaz omogen la echilibru termodinamic
Gazul fiind izolat are loc conservarea energiei. Astfel schimburile de impulsuri nu se fac cu pierdere de energie. Dupa un numar suficient de mare de ciocniri, toate moleculele vor avea o viteza medie de vibratie in jurul pozitiei de echilibru.Abel Cavaşi a scris:Măi, oameni buni! Nu-mi mai vorbiți despre CUM, ci vorbiți-mi despre DE CE!
https://phet.colorado.edu/sims/html/gases-intro/latest/gases-intro_en.html
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12119
Puncte : 55172
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Pagina 2 din 2 • 1, 2
Subiecte similare
» Cum s-ar mişca o bilă sferică într-un mediu omogen?
» Compunerea vitezelor
» Problemă cu compunerea relativistă a vitezelor ?
» Compunerea vitezelor
» Problemă cu compunerea relativistă a vitezelor ?
Pagina 2 din 2
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
|
|