[rezolvat] Generatoare si electromotoare -Doua probleme grele din fizica

In  momentul  de  fata,  atat  la  generatoarele  de  curent  electric  cat  si  la  electromotoare  apare  forta  Laplace   care  se  manifesta  intre  indus  si inductorul  masini  electrice.  Se  pune  fireste  intrebarea daca  acesta  forta  poate  fi  crescuta in cazul  unui  electromotor  sau  poate  fi  redusa  in  cazul  unui  generator  electric.
ELECTROMOTOR
In  fig  1 a,b,c,   avem trei  situatii  unde  forta  Laplace  ce  ia  nastere  intr-un  electromotor  se  manifesta  diferit.
In fig. 1 a ,  curentul  care  circula  in  conductor =1A  Lungimea  cond .=1m  Inductia  B= 1Tesla Consideram  ca  Rezistenta electrica  este  egala  cu  lungimea  cond.  l=1m  R=1Ohm. Care  este  valoarea  fortei  Laplace ?
In fig. 1 b,  conductorul  este  inclinat  cu 45  de  grade .  Care  este valoarea   fortei  Laplace ?
In  fig. 1c,  avem  acelasi  unghi  de  inclinatie  dar  lungimea  conductorului  este mai  mare.  Care  este  valoarea  fortei  Laplace?
Daca  admitem  ca  in  toate  cele  trei  cazuri  diferenta  de  potential  la  capetele  conductorului  este  de  1Volt  , atunci  in  cazul  din  fig. 1 b  apare  o  diferenta  intre  energia electrica  consumata si valoarea  fortei Laplace .  1  pentru  energie  electrica  si  0,7  pentru  forta.
Inversati  aceste  valori  in  masina  astfel  incat  sa  consumati  0,7 energie  electrica si  sa  obtineti  valoarea  1  pentru  forta  Laplace. Creste  astfel  randamentul  masinii  cu  41,42 %.

GENERATOR  DE  CURENT  CONTINU
O  spira  montata  pe un  indus  si  care  intersectaza  liniile  de  camp  magnetic ale  inductorului cu  o  anumita  viteza  genereaza  un  curent  electric  care  prin intermediul  liniilor  magnetice   se opune  liniilor  magnetice  statorice.  Ca  si  in  situatia  de  mai  sus  discutam  despre   forta  de  reactiune  Laplace.  
Reduceti  valoarea  acestei  forte  cu 50 %.  Creste  randamentul  generatorului  electric.
Conditie  . Masina  electrica  realizata  trebuie  sa  genereze  aceiasi  putere  electrica  ca si  masina  clasica  pentru  aceiasi  lungime  si  diametru  al  conductorului  electric . In  rest  modificati  ce  doriti.

Rog  un  Domn  moderator  sa  inlocuiasca  fig .  1  de  mai  sus  cu  aceasta  fig .

Fig. nr. 2  pentru    generatorul  electric .

Va multumesc Dl . moderator.

Evident ca se respecta legea conservarii energiei. Asa ca sa nu mai visam la reduceri de forte Laplace prin metode asazise...neortodoxe.

Pacalici a scris:Evident ca se respecta legea conservarii energiei. Asa ca sa nu mai visam la reduceri de forte Laplace prin metode asazise...neortodoxe.

Vezi  ca  ai uitat  de cresterea  fortei Laplace.  
Cuvinte  la  ordinea  zilei.  ,, Scop,  actiune  ,cauza  efect"
Le  cunosti ,   rezolvi  simplu  cele  doua  probleme .  Nu  le  cunosti , NU
Sunt  probleme  de  fizica  , simple  si  adevarate.

Ma bucur pentru tine ca le cunosti.In rest ramane cum am stabilit mai sus fie ca vrei sa o cresti fie ca vrei sa o scazi.

Pacalici a scris:Ma bucur pentru tine ca le cunosti.In rest ramane cum am stabilit mai sus fie ca vrei sa o cresti fie ca vrei sa o scazi.

In  concluzie .  Cele  doua  probleme  de  fizica   nu  pot  fi  rezolvate  teoretic  sau  practic  deoarece  incalca  legea  conservari  energiei.  Multumesc  pentru  parerea  ta.  Astept  si  alte  pareri  din  partea  unor  fizicieni .

scanteitudorel a scris:Reduceti  valoarea  acestei  forte  cu 50 %. Creste  randamentul  generatorului  electric.

Stofa de maestru se vede de departe! Ehe! Avea dreptate Abel, nu stiu sa detectez valoarea....

Abia astept sa vad cum demonstrezi ce sustii mai sus.Mai invat si eu ceva.

Pacalici,
Bun  materialul  video .  A  predat  ca  la  carte  , sau dupa  carte ? Nu  stiu exact .  Tu  esti  vigilentul. Ca  a   chinuit  sarmanii  copilasi  inteleg  ,  ca  doar  pentru  asta  este  platit . Dar  televizorul  ce  i-a  facut ? Poate  imi  recomanzi  si  o  lectie  despre  transformatoarele  electrice.  Sunt  si  eu  curios  cum  se  preda fizica prin  alte  scoli.

Pacalici a scris:Stofa de maestru se vede de departe! Ehe! Avea dreptate Abel, nu stiu sa detectez valoarea....

Asta  este  treaba  ta.

Pacalici a scris:Abia astept sa vad cum demonstrezi ce sustii mai sus.Mai invat si eu ceva.

,,Rabdare  si tutun"  . Ma  mai  gandesc  putin ,  daca   este  bine  sa  fac  cunoscuta  rezolvarea acestei  probleme, inainte  de-a   inregistra inventia,   ,,Generator  electric de  curent  continu  cu  forta  de  reactiune  redusa  ". Tu ce zici ?

scanteitudorel a scris:Bun materialul video . A predat ca la carte , sau dupa carte ? Nu stiu exact . Tu esti vigilentul. Ca a chinuit sarmanii copilasi inteleg , ca doar pentru asta este platit .

Pai da, chinuitorul asta a fost profesor la Massachusetts Institute of Technology. http://web.archive.org/web/20140701083832/http://web.mit.edu/physics/people/faculty/lewin_walter.html

1978 - NASA Award for Exceptional Scientific Achievement
1984 - Alexander von Humboldt Award
1984 - Guggenheim Fellowship
1984 - MIT Science Council Prize for Excellence in Undergraduate Teaching
1988 - MIT Department of Physics W. Buechner Teaching Prize
1991 - Alexander von Humboldt Award (again)
1997 - NASA Group Achievement Award for the Discovery of the Bursting Pulsar
2003 - MIT Everett Moore Baker Memorial Award for Excellence in Undergraduate Teaching
2011 - first recipient of the Educator Award for OpenCourseWare Excellence (ACE)[15]
On April 3, 2012, Lewin was ranked by the Princeton Review among "The Best 300". He was the only MIT faculty member (albeit, retired) to make it to that list

scanteitudorel a scris:Poate imi recomanzi si o lectie despre transformatoarele electrice.

Cu placere:

scanteitudorel a scris: Ma mai gandesc putin , daca este bine sa fac cunoscuta rezolvarea acestei probleme, inainte de-a inregistra inventia, ,,Generator electric de curent continu cu forta de reactiune redusa ". Tu ce zici ?

Pai eu tocmai am zis mai sus (chestia cu "conserva de energie"). Stiam ca vei aborda aceasta tema despre care ai mai pomenit mai de mult (esti destul de previzibil...). Ca o completare, daca vrei un sfat, pastreaza banii de OSIM. Vin greu la batranete. Daca ai gasit un investitor care sa iti cumpere inventia, atunci patenteaza.

Pacalici,
Am   vizionat    filmele pe  cere  mi le-ai  recomandat.  Sincer  sunt  total  dezamagit  si  nu  de  prestatia  renumitului  profesor  ci  de  halul  in  care  a  ajuns  aceasta  stiinta  numita  fizica  .  Eu  o  vad  ca  o  strutocamila  .  Mai  multa  matematica  decat  fizica.  Este  foarte  usor  sa  insiri  in  goana  calului  tot  felul  de  formule  fara  sa  explici  fenomenele  fizice  care  stau  la  baza  acestor  formule  matematice  . Sa  nu mai  discutam  despre  cauzele  care  le  genereaza.  Sarmani  copii . Stau  se  uita  ,  mai  casca  din  cand  in  cand ,  noteaza  ce  pot  si  ei   si vor  pleca  mai  prosti  decat  au  venit  la  scoala.  Acum   trei   sau  patru  ani  in  urma  am  plecat  la  Bucuresti sa  particip si eu la  o  conferinta  organizata  de  o  Editura renumita ,  condusa de un Director care a terminat Fizica , impreuna  cu  doi  cercetatori   de  la IFA.
S-a  umplut  Aula  Universitati  de  Drept  cu foarte  multi  elevi de liceu.  Un  Domn, parca  Patalea daca  nu  gresesc ,  cercetator la  IFA  a  inceput  sa  expuna  rezultatele cercetari sale .  Vai  samar  de  capul  lui. Nu  era  in  stare  sa  pastreze  micofonul  in  fata  guri . Circ  sonor  nu  alta. Imediat  cum  acesta  si-a terminat  prezentarea 60% din  participanti au parasit  sala.  Cei  ramasi  l-au ascultat  si pe  cel de  al -2 -lea cercetator. Parca  sa  mai  legat  ceva.  Am  plecat acasa cu  un  gust amar. Am  fost  invitat  cu  ani  in urma  sa  prezint  la  Facultatea  de  Inginerie  Electrica  studentilor  cate  ceva  din activitatea  mea  . M-am  luat  cu  una  cu  alta  si  nu  am  dat   curs  invitatiei.  Poate  din  octombrie . Cine  stie.  Eu  stiu  sa  le  captez  atentia , pot  sa  ii  fac curiosi,  ii  determin  sa  gandeasca profund.   Pacalici. Nu  exista  elev sau student  prost .  Doar cate  unul  care   mama  sa   i-a dat  in  copilarie  tuica in  loc  de  lapte.  Exista  Profesor  care  nu  stie  sa  predea . Trebuie  sa  folosesti  in   primul  rand  metoda  comparatiei, sa  le  captezi atentia  ,  sa  le  explici cu  pasiune  si  multe altele. ,,  Multi  sunt ,  putini  adevarati".

scanteitudorel a scris:Mai  multa  matematica  decat  fizica.

Pai tu nu ai inteles cu ce se mananca Fizica de fapt... Nu se mananca cu basme si desene colorate. Unealta Fizicii este Matematica si nu invers. Fara aceasta unealta, fizicianul nu exista.
Fizica se demonstreaza cu ajutorul Matematicii (cine cunoaste numai Matematica, nu inseamna ca este Fizician!)

Ma distreaza modul tau de a vedea Fizica.

Uite structura Facultatii de Fizica Bucuresti intre 1975-1980 pe vremea mea:

Anul I

Analiza Matematica I
Algebra
Desen Tehnic
Mecanica si Acustica
Fizica Moleculara si Caldura

Anul II

Analiza matematica II
Ecuatiile Fizicii matematice
Electricitate si Magnetism
Optica
Fizica Atomica si Nucleara
Mecanica Teoretica

Anul III

Mecanica Cuantica
Electrodinamica si Teoria Relativitatii
Programarea si utilizarea calculatoarelor
Chimie
Fizica Atomica si Nucleara
Dispozitive si Circuite Electronice
Termodinamica si Fizica Statistica
Filozofie
Pedagogie

Anul IV

Fizica Moleculei
Fizica si tehnologia Solidului si Semiconductorilor
Fizica Starii Lichide
Metodica Predarii Fizicii
Fizica Plasmei si Aplicatii
Metode de masura electrice si electronice
Microunde
Electronica fizica

Anul V

Specializari de domeniu.(Electronica, Fizica Atmosferei, Polimeri, Nucleara, Optica, etc)

Ei Tudorica tata, si la toate se dadea examen. D`aia zic...apucati-va-ti bre de carte.....

"Flacaul"  ala de mai sus (Dom`prof. de la M.I.T. stia el bine ce preda acolo. Ala era cursul nostru de anul I de la Bucuresti, chiar mai stufos. Ca sa fiu cinstit noua ni s-a predat dupa Feynman (volumele Fizicii Moderne se mai gasesc in anticariate in limba romana sau : http://www.feynmanlectures.caltech.edu/ ). Da stau si ma gandesc, la ce ti-ar folosi? Fizica adevarata se invata la tinerete....

Pacalici a scris: Da stau si ma gandesc, la ce ti-ar folosi? Fizica adevarata se invata la tinerete.... Neutral

Asta este  fizica  adevarata  ? Numai  formule  matematice . Ori  este  matematica  ori  fizica  .  Nu  spun  ca  matematica  nu  ajuta  ,  dar  am  ajuns  sa  sa  intelegem   fenomenele  fizice   numai  din  formule . Azi  le  stiu  maine  le  uit.
In privinta  virstei  te  contrazic  .  Toate  viata  inveti si  inainte  de  moarte  constati  ca  nu  sti  nimic.    Eu nu  am  ceva  impotriva  Dl .  Profesor  . Dimpotriva ,  preeda  bine  ,  dar  in  viteza si fara prea multe explicatii.  Ce  preda  domnia  sa  gasesc  in carti.  Calm  le  citesc .  Aici  nu  suntem  pe  aceiasi  unda.

Iată aici relaţia dintre fizică şi alte domenii ale ştiinţei:
https://en.wikipedia.org/wiki/Physics#Relation_to_other_fields (se poate şi cu traducerea automată).


"Mathematics provides a compact and exact language used to describe of the order in nature. This was noted and advocated by Pythagoras, Plato, Galileo, and Newton.
Physics uses mathematics to organize and formulate experimental results. From those results, precise or estimated solutions, quantitative results from which new predictions can be made and experimentally confirmed or negated. The results from physics experiments are numerical measurements."

Fără matematică nu mai avem fizică, ci doar cunoştinţe despre natură!

Razvan a scris:Fără matematică nu mai avem fizică, ci doar cunoştinţe despre natură

Eu nu am sustinut nici o data ca matematica trebuie sa dispara din fizica . Dar pana sa aplici matematica in fizica ai de rezolvat problemele de fizica.

Pacalici,  sunt  sigur  ca  ai  vazut primul  film .  F=i x  l x B ? normal  ca  ai  sa  spui  ca asa  este.    A  demonstrat  foarte  bine  Dl.  Profesor.  Este formula  aceasta  general  valabila ?  Nu  este  Pacalici.  Formula  este  valabila  din  punct  de  vedere  magnetostatic.
Din punct  de  vedere  dinamic  apar  alte  probleme .  Si ai  sa  ma  interebi  si  tu  si  Razvan    asa  cum  sa  intamplat  in   topicul  ,, Forta  de  atractie  vs.  forta  de  respingere "  Da  de  ce   forta  de  respingere  este  mai  mica , ca  formula  este  aceiasi .  Ca  sa  va  citez.  Asta inseamna  fizica adevarata .  Sa  descoperi  unde  poate  fi  ,  sau  nu  aplicata  respectiva  formula  matematica .

scanteitudorel a scris: F=i x  l x B ? normal  ca  ai  sa  spui  ca asa  este.

Doamne fere si pazeste! Cum o sa spun ca asa e?
Uite , asta e:
Mai uita-te o data la film....e chestia aia cu produs vectorial.

scanteitudorel a scris:Toate  viata  inveti si  inainte  de  moarte  constati  ca  nu  sti  nimic.  

Adica ne pierdem vremea inutil, nu?

scanteitudorel a scris:Dimpotriva ,  preeda  bine  ,  dar  in  viteza si fara prea multe explicatii.  Ce  preda  domnia  sa  gasesc  in carti.  Calm  le  citesc .  Aici  nu  suntem  pe  aceiasi  unda.

Evident ca, ce preda profesorul se gaseste in carti. Esti de parere deci,ca, profesorii sunt inutili? Acum incep sa inteleg mai bine ce zici. Ori ca el fiind prea repezit, si da dureri de cap la asistenta?

Zici ca nu esti pe aceeasi lungime de unda? Nici o problema! Take your time, cum ziceau vechii greci.

scanteitudorel a scris:
Toate  viata  inveti si  inainte  de  moarte  constati  ca  nu  stii  nimic. ..........  Este o  vorba din  batrani pe care nu o comentez.

Pacalici a scris: Esti de parere deci,ca, profesorii sunt inutili?

 Nu  Pacalici.  Mi-as  fi  dorit  asa  cum cred  ca am mai  spus,  mai  multe  explicatii  legate  de    fenomenele  fizice  respective.  Poate  acestea  exista ,  dar  eu  nu  stiu  engleza si  de  aceia  cred  ca  nu   sunt  prezentate. OK.

Mi-as  fi  dorit  asa  cum cred  ca am mai  spus,  mai  multe  explicatii  legate  de    fenomenele  fizice  respective.  Poate  acestea  exista ,  dar  eu  nu  stiu  engleza si  de  aceia  cred  ca  nu   sunt  prezentate. OK.

Am inteles. Asa este, explicatiile exista in prezentarea facuta. Daca sti rusa, gafiteanu a recomandat niste filme foarte bune intr-un post mai vechi. Spune-mi daca vrei sa iti trimit link-ul.

Pacalici a scris:Am inteles. Asa este, explicatiile exista in prezentarea facuta. Daca sti rusa, gafiteanu a recomandat niste filme foarte bune intr-un post mai vechi. Spune-mi daca vrei sa iti trimit link-ul.

Nu  este  rau    sa  fie  postate pe  acest  topic. In  ceea  ce  ma  priveste pe mine pot  sa  iti  spun  ca  de vineri  am o  raceala  de  nu  stiu cum  ma  cheama .  Nu  pot  sa  muncesc ,  nu  pot  sa  gandesc  ,  sunt  debusolat  complet.  Dupa  ce  m-am  inregistrat  pe forum  imediat   cred  ca am  deschis  topicul  Generator  electric  cu  forta  de  reactiune  redusa  .  Eu am  mai  multe  modele  de  astfel  de  generatoare  electrice  iar cel aflat  in  discutie   l-am  construit acum  doi  ani  cu  magneti  aceia  mici din  Neodim  care  sunt  prezentati  in filmul video  la  Tr.  energetic  .  Din  pacate acestia  sunt  prea  mici  pentru  dimensiunea  masinii  iar   materialele  feromagnetice folosite   nu  sunt  corespunzatoare.
Teoretic forta  de  reactiune in  modelul acesta poate  fi  redusa  pana  la  50 %. Practic  ma  incurca  ceva  si  nu  stiu  cand  voi  relua  cercetarile, sa imi dau seama ce anume.  Masina  cere  conditii  mai  speciale  din  punct  de  vedere  tehnic.

Iti doresc sanatate grabnica. Cel mai nasol este sa racesti cand afara sun +30 de grd.C...
Daca nu sti ruseste nu le postez. Eu o faceam pentru tine. O zi buna.

Pacalici a scris:Iti doresc sanatate grabnica. Cel mai nasol este sa racesti cand afara sun +30 de grd.C...
Daca nu sti ruseste nu le postez. Eu o faceam pentru tine. O zi buna.

Multumesc .
Au fost 38 de grade , a scazut brusc la 20 ziua si 13 noaptea iar acum vad ca iar creste.
Am facut rusa la scoala , ceva franceza , ceva italiana in particular dar ce mai conteaza cand nici limba natala nu o mai inteleg . Asa de mult au schimonosito. Ex. nu mai prezentam ...decelam ....fortuit = intamplator si uni confunda cu fortat.
Faci si tu cum crezi ca este mai bine .

Poate ne mai ajuta o data gafiteanu. Nu gasesc postarea lui. Iata alta:

http://dokonline.com/nauchno_populiarnie/fizika/

pentru inceput.

Pacalici a scris:Poate ne mai ajuta o data gafiteanu. Nu gasesc postarea lui. Iata alta:

http://dokonline.com/nauchno_populiarnie/fizika/

pentru inceput.

Lasa ca am sa vad eu. Deocamdata cred ca am rezolvat in proportie de 85% problema ,,Gripei Sovietice". 200ml Votca - 200ml vin rosu. Am baut aseara , am transpirat intens si astazi ma simt bine .

https://cercetare.forumgratuit.ro/t655p270-noutai#63667
Фильмы по физике - школьный курс
Задачники разные