Ultimele subiecte
» Perpetuum Mobile in magnetism
Scris de scanteitudorel Ieri la 19:46

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de scanteitudorel Dum 14 Oct 2018, 08:26

» Ce fel de popor suntem
Scris de scanteitudorel Sam 13 Oct 2018, 06:36

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de gafiteanu Sam 13 Oct 2018, 01:44

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de gafiteanu Mier 10 Oct 2018, 22:52

» Facilitate LaTeX pentru formule matematice
Scris de virgil_48 Vin 05 Oct 2018, 10:13

» Logica si intuitia
Scris de negativ Joi 04 Oct 2018, 20:34

» Legi de conservare
Scris de virgil_48 Mier 03 Oct 2018, 09:48

» Ce este realitatea?
Scris de negativ Lun 01 Oct 2018, 08:13

» Deblocare???? :-(
Scris de virgil Lun 01 Oct 2018, 06:49

» Noutăți
Scris de Bordan Sam 29 Sept 2018, 18:23

» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Lun 24 Sept 2018, 18:56

» Geniul forumului
Scris de virgil Sam 22 Sept 2018, 19:37

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Joi 20 Sept 2018, 19:51

» Superpozitia cosmica vs. superpozitia cuantica
Scris de virgil Mier 19 Sept 2018, 05:53

» La frontierele cunoașterii
Scris de virgil Joi 13 Sept 2018, 18:26

» Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice (revizuit)
Scris de virgil Dum 09 Sept 2018, 06:43

» Pentru Galateni
Scris de virgil Sam 01 Sept 2018, 16:38

» Curba de creștere a sistemelor vii
Scris de mm Joi 16 Aug 2018, 00:46

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Lun 13 Aug 2018, 19:43

» Curba de crestere a BB (Big Bang-ului)
Scris de gafiteanu Vin 10 Aug 2018, 01:48

» Viteză reală și viteză aparentă
Scris de virgil_48 Vin 03 Aug 2018, 17:40

» Stiinta deturnarii banului public
Scris de virgil_48 Joi 02 Aug 2018, 17:52

» Cine este epsilon?
Scris de gafiteanu Mier 25 Iul 2018, 07:02

» Feynman și reflexia luminii
Scris de virgil Mar 24 Iul 2018, 10:32

» Oda bucuriei cercetatorului
Scris de gafiteanu Mier 18 Iul 2018, 11:29

» Curiozitati din lumea neutrinilor.
Scris de gafiteanu Joi 12 Iul 2018, 08:14

» Idei despre efectele relativiste...
Scris de virgil_48 Mar 10 Iul 2018, 14:07

» Ciudat....
Scris de curiosul Sam 07 Iul 2018, 13:55

» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de virgil_48 Mar 03 Iul 2018, 14:06

Top postatori
virgil (8890)
 
CAdi (7389)
 
Abel Cavași (6731)
 
gafiteanu (6150)
 
virgil_48 (6026)
 
Razvan (5590)
 
Pacalici (5572)
 
curiosul (4824)
 
scanteitudorel (4064)
 
negativ (2752)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
 
scanteitudorel
 
gafiteanu
 
virgil
 
negativ
 
eugen
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
 
scanteitudorel
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 6 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 6 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Care este legatura intre impuls si forta?

Pagina 4 din 4 Înapoi  1, 2, 3, 4

In jos

Care este legatura intre impuls si forta?

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 20 Ian 2014, 17:47

Rezumarea primului mesaj :

Stim ca forta este produsul dintre masa si acceleratie, iar impulsul este produsul dintre masa si viteza. Sa imaginam o experienta simpla; pe o foaie de hartie punem o mica greutate (m), si de sub foaie cu partea opusa a aspiratorului suflam aer, astfel ca foaia cu greutatea sa pluteasca. In acest caz putem scrie egalitatea; m*g=p*A; deci masa ori acceleratia gravitationala va fi egala cu presiunea jetului de aer ori suprafata portanta a hartiei. Dar cine este presiunea?, daca observam mai atent fiecare molecula de aer izbeste foaia de hartie cu o anumita viteza, deci daca notam masa unei molecule cu "dm" vi viteza ei cu "v", putem scrie impulsul; di=dm*v; daca integram impulsurile tuturor moleculelor care lovesc hartia in unitatea de timp, si le inmultim cu frecventa lor, vom avea echivalentul fortei create de presiunea aerului pe foaia de hartie.
Adica; m*g= suma(dm*v)*f; Daca verificam ca unitati de masura avem;
[kg*m/s^2]= [kg*m/s*1/s];
Iata deci ca forta reprezinta printre altele produsul dintre suma impulsurilor de o anumita frecventa prin care mediul actioneaza asupra unui corp.
Poate cineva mai priceput la matematica sa sintetizeze mai bine relatia de mai sus.


Ultima editare efectuata de catre Abel Cavași in Joi 23 Ian 2014, 09:13, editata de 1 ori (Motiv : Am transformat majusculele din titlu în minuscule.)

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8890
Puncte : 39364
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos


Re: Care este legatura intre impuls si forta?

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Lun 11 Iun 2018, 13:44

O precizare
Scris de virgil_48 la data de Mier 17 Ian 2018, 09:20
Am scris mereu ca impulsul  Imp = m x v = F x t, ceace neccesita
urmatoarea precizare:
m x v este impulsul pe cate il detine un corp in miscare inertial lineara.
Ma gândesc in continuare la miscarea din spatiul liber.
Impulsul acesta poate sa fi fost  produs de forta F care a actionat in
timpul t, si a crescut progresiv, inainte de trecerea corpului in regim de
miscare inertiala.
Dar Imp = F x t reprezinta aportul exterior de impuls produs de forta F
si care mareste impulsul inertial. Deci intr-o anumita situatie acesta este
variatia impulsului.
Când apare Imp =  m x v este impulsul inertial.
Când apare Imp =  F x t este aportul exterior de impuls.
O precizare din topicul "Mecanica FOIP si..." care se refera tot la raportul
dintre forta si impuls. Daca are cineva probleme cu logica acestui raspuns,
poate fi vorba numai de situatia ce blocheaza orice cercetare: ne oprim
la cazul in care forta actioneaza asupra unui corp fixat in Univers, sau pe
planeta, care nu se poate misca si nu dobandeste impuls. Este o aberatie,
fiindca impulsul este o notiune din dinamica, nu din statica. Nu ai cum sa
obtii impuls produs de o forta care impinge o stâncă. Dar o forta cum este
cea de propulsie, mareste viteza unui corp liber, deci produce impuls.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 6026
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Care este legatura intre impuls si forta?

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 11 Iun 2018, 22:22

@virgil_48 a scris:
 ne oprim
la cazul in care forta actioneaza asupra unui corp fixat in Univers, sau pe
planeta, care nu se poate misca si nu dobandeste impuls. Este o aberatie,
fiindca impulsul este o notiune din dinamica, nu din statica. Nu ai cum sa
obtii impuls produs de o forta care impinge o stâncă.
Dar o forta cum este
cea de propulsie, mareste viteza unui corp liber, deci produce impuls.
Acest lucru se intampla daca considerati ca avem de a face cu un corp monolit fara structuri interne. dar nu uitati ca fiecare molecula sau fiecare atom este o entitate, si ca atunci cand un corp ciocneste un alt corp, impulsul primului corp se transmite interiorului celui de al doilea corp, adica structurilor interne ale acestuia. Insa acest lucru se intampla cand exista o diferenta dimensionala foarte mare intre cele doua corpuri, asa cum un meteorit ciocneste o planeta, si planeta nu-si modifica viteza, deci se trage concluzia pripita ca nu s-a transmis nici un impuls. In realitate meteoritul face un crater, deci impulsul s-a transmis local catre planeta pe care o ciocneste, producand deformari locale, impulsul respectiv se disperseaza in milioane de impulsuri mai mici catre reteaua cristalia  sau moleculara a planetei respective.

virgil
Moderator
Moderator

Numarul mesajelor : 8890
Data de inscriere : 25/05/2010

Sus In jos

Re: Care este legatura intre impuls si forta?

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Lun 11 Iun 2018, 23:11

@virgil a scris:. . . . .
Acest lucru se intampla daca considerati ca avem de a face cu un corp monolit fara structuri interne. dar nu uitati ca fiecare molecula sau fiecare atom este o entitate, si ca atunci cand un corp ciocneste un alt corp, impulsul primului corp se transmite interiorului celui de al doilea corp, adica structurilor interne ale acestuia. Insa acest lucru se intampla cand exista o diferenta dimensionala foarte mare intre cele doua corpuri, asa cum un meteorit ciocneste o planeta, si planeta nu-si modifica viteza, deci se trage concluzia pripita ca nu s-a transmis nici un impuls. In realitate meteoritul face un crater, deci impulsul s-a transmis local catre planeta pe care o ciocneste, producand deformari locale, impulsul respectiv se disperseaza in milioane de impulsuri mai mici catre reteaua cristalia  sau moleculara a planetei respective.
Mi-e teama ca te numeri printre cei ce vad marimea impuls ca
expresie a unui impact. Si atunci vezi situatia cum ai prezentat
mai sus. Meteoritul nu numai ca face un crater, avand urmari
in structura corpului lovit, dar el ii poate modifica si viteza sau
directia, daca cele doua au masele intr-un raport corespunzator.
Nu la asta m-am referit eu. Gandeste-te ca intr-o falie stancoasa
montezi un vinci impingator intre doi pereti cvasiparaleli. Daca
il actionezi nu obtii nici un rezultat vizibil. Acesta este un caz in
care forta nu produce impuls(?) Forta si energia consumata se
acumuleaza in deformari si comprimari, dar m x v nu produce.
Impulsul trebuie cercetat ca un element al dinamicii, pe corpuri
ne fixate, si acolo formula m x v = F x t este adevarata.
In cazul cu împingerea cele doua impulsuri opuse se compun si
dau suma zero. Nu ca ar fi vreunul negativ, ci fiindca sunt
directionate in sens opus.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 6026
Puncte : 23395
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Care este legatura intre impuls si forta?

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 12 Iun 2018, 07:47

Este pierdere de timp. Pana la urma impulsul este o expresie simplificata a unui transfer de energie cinetica intre doua corpuri sau particule care intra in contact direct.
Forta F=m.a; iar impulsul I=m.v ; deci I=(F/a).v ; aceste relatii se refera la corpuri nedeformabile.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8890
Puncte : 39364
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Care este legatura intre impuls si forta?

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 12 Iun 2018, 17:25

@virgil a scris:Este pierdere de timp. Pana la urma impulsul este o expresie simplificata a unui transfer de energie cinetica intre doua corpuri sau particule care intra in contact direct.
Forta F=m.a; iar impulsul I=m.v ; deci I=(F/a).v ; aceste relatii se refera la corpuri nedeformabile.
Rezulta ca nu aveam nici o divergenta, fiindca v / a = t, deci m x v = F x t .
Am insistat fiindca mi s-a parut ciudat sa nu intalnesc aceasta echivalenta
simpla prin manuale. M-am gandit ca stie cineva ceva in plus.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 6026
Puncte : 23395
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Care este legatura intre impuls si forta?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 12 Iun 2018, 21:41

Citește despre noțiunea numită „impulsul forței”.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6731
Puncte : 24250
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Care este legatura intre impuls si forta?

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 12 Iun 2018, 23:44

@Abel Cavași a scris:Citește despre noțiunea numită „impulsul forței”.
Asa este. Nu am cautat unde trebuie. Sau nu am sesizat esentialul din
cauza hieroglifelor. In cartea mea de fizica nu este amintit.
 m x v este impulsul miscarii inertiale a masei m, iar
 F x t este variatia impulsului produsa de forta F. Impulsul m x v, este
rezultatul produsului  F x t.
Greu sa ascunda o idee simpla si logica pentru miscarea lineara.
Din cauza ca in situatia miscarii circulare le cam incurca socotelile.
Forta centripeta care actioneaza timp indelungat, F x t, nu contribuie la
cresterea impulsului corpului si ei tocmai au spus ca impulsul se conserva.
Atunci F x t nu poate fi impuls desi... uneori este. Dar produce incurcaturi
cu conservativitatea. Impulsul produs de forta centripeta nu se conserva!
De aceea au inventat smecheria cu impulsul fortei si impulsul corpului.
Nu este nici o separare. Forta nu actioneaza daca nu exista un corp.
Impulsul este componenta esentiala a energiei cinetice si in cazul miscarii
circulare au aceleasi probleme.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 6026
Puncte : 23395
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Care este legatura intre impuls si forta?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 13 Iun 2018, 07:19

Eu încă mai sper ca, devenind conștient de lacunele pe care le ai în ceea ce privește teoria, să încetezi să mai acuzi niște persoane imaginare de reavoință. Ca să nu te îmbolnăvești...
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6731
Puncte : 24250
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Care este legatura intre impuls si forta?

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 15 Iun 2018, 21:48

@Abel Cavași a scris:Eu încă mai sper ca, devenind conștient de lacunele pe care le ai în ceea ce privește teoria, să încetezi să mai acuzi niște persoane imaginare de reavoință. Ca să nu te îmbolnăvești...
Sanatatea mea, nu are nici o legatura cu "cercetarile" si cu
forumul. Nu pun nimic la suflet. Dar iti multumesc ca te procupa...
Iar daca tu crezi ca atatea minciuni s-au inventat singure si nu
a avut nimeni de castigat nimic, spera sa nu fii nevoit sa-ti schimbi
parerea.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 6026
Puncte : 23395
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Care este legatura intre impuls si forta?

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 15 Iun 2018, 21:49

Error. Am sters mesajul precedent care s-a reeditat singur.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 6026
Puncte : 23395
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Care este legatura intre impuls si forta?

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 4 din 4 Înapoi  1, 2, 3, 4

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum