Temperatura

Continuand explicatiile din gama Copii spun lucruri traznite, sa incepem sa vorbim un pic mai profund si despre temperatura.

Am mai citit cate ceva din informatiile puse la dispozitie pe internet, dar evident, iar sunt lucruri care nu-mi convin si care par sa fie explicate doar in linii mari.
Desigur, eu am nevoie de explicatii profunde si cat mai detaliate, chiar daca acestea sunt cat se poate de traznite.
Dar am nevoie sa inteleg bine un anumit aspect ca sa ma pot baza pe certitudini.

Cum se realizeaza transferul de temperatura, de la corpul cald la corpul rece, sau de la cel rece la cel cald ?
Sau in alte cuvinte, corpul cald are nevoie sa fie rece, sau corpul rece are nevoie sa fie cald ?

Nu ne intereseaza pentru moment punctul de echilibru la nivel de temperatura la care ajung cele doua corpuri intr-un final, ci ma intereseaza doar la nivelul corpului individual.

Care este tendinta unui corp, de a fi rece sau de a fi cald ?

curiosul a scris:Continuand explicatiile din gama Copii spun lucruri traznite, sa incepem sa vorbim un pic mai profund si despre temperatura.

Am mai citit cate ceva din informatiile puse la dispozitie pe internet, dar evident, iar sunt lucruri care nu-mi convin si care par sa fie explicate doar in linii mari.
Desigur, eu am nevoie de explicatii profunde si cat mai detaliate, chiar daca acestea sunt cat se poate de traznite.
Dar am nevoie sa inteleg bine un anumit aspect ca sa ma pot baza pe certitudini.

Cum se realizeaza transferul de temperatura, de la corpul cald la corpul rece, sau de la cel rece la cel cald ?
Sau in alte cuvinte, corpul cald are nevoie sa fie rece, sau corpul rece are nevoie sa fie cald ?

Nu ne intereseaza pentru moment punctul de echilibru la nivel de temperatura la care ajung cele doua corpuri intr-un final, ci ma intereseaza doar la nivelul corpului individual.

Care este tendinta unui corp, de a fi rece sau de a fi cald ?

Imagineaza-ti un ring de dans, in care pe centrul ringului un grup de oameni danseaza frenetic
, asa ca despre ei vom spune ca s-au cam incazit, in timp ce pe margini o multime de gura casca tin ritmul muzicii batand din bombeul pantofului, astfel despre ei vom spune ca danseaza la rece. Daca insa dansatorii care s-au incalzit se raspandesc printre ceilalti care bat din bombeu, vom obtine o stare medie pe care o putem numi rece sau calda in functie de procentul celor care domina ringul de dans. Si acum revenind la idee, temperatura unui corp este un proces statistic dat de amestecul starilor energetice ale componentelor care vibreaza in structura corpului respectiv, precum atomii, moleculele, sau micocristalele, ce tin locul de dansatori.

Dansatorii aceștia obosesc vreodată virgil ?
Asta numai la nivel de ring de dans, fără ca să-i mai înlocuiască cineva astfel încât pe ring să danseze continuu cineva.

Asta vis-a-vis de ce-am vrut să spun prin tendința corpului de a fi rece sau de a fi cald.
Care este tendința corpului, particulei, să se răcească sau se încălzească ?

curiosul a scris:Asta vis-a-vis de ce-am vrut să spun prin tendința corpului de a fi rece sau de a fi cald.
Care este tendința corpului, particulei, să se răcească sau se încălzească ?

Nu poate fi vorba de o tendinta, este vorba doar de un proces statistic, iar ce numim temperatura este o rezultanta medie a acestor stari energetice. Totdeauna temperatura unui corp se pune de acord cu temperatura mediului inconjurator, mediul preluand surplusul de temperatura al corpului, sau compensand deficitul de temperatura a acestuia, ajungand la final la o stare medie numita echilibru termic. Deci tendinta generala este ca pe ansamblu, toata lumea sa danseze la fel, insa fiind un proces dinamic aplicat miliardelor de dansatori, nu se ajunge niciodata la uniformizarea totala a ritmului, pentru ca mereu alte evenimente naturale perturba echilibrul.

Haideți să vă explic ce mi s-a întâmplat astăzi, vis-a-vis de temperatură !

Am băut dimineață o cafea fierbinte.
La nivelul buzei superioare mi-a apărut un fel de punguliță ce conține lichid.
Ce înseamnă asta ?
S-au recombinat atomii din mine în prezența temperaturii ?
De ce a apărut acel lichid, pentru că în mod normal, la temperatura camerei, nu ar fi trebuit să-mi apară niciun fel de pungă cu lichid.

De care este efectul temperaturii la nivel cuantic ?
Recombină atomii, moleculele oare ?
Schimbă starea de existență a particulelor la nivel cuantic ?

Vezi sa nu fie vreun herpes penal. Fugi la doctor.

Posibil, dar tot nu-mi explică ce se întâmplă cu o bucată de lemn spre exemplu, care arde complet pe foc.
Masa cenușei rezultate este mai mică decât cea a lemnului înainte să se facă scrum. Desigur, masa s-a transformat în energie termică.
Cum s-a întâmplat asta datorită temperaturii ?
Dar ce fel de atomi conține cenușa ?
Or fi tot atomi pe care i-a conținut și lemnul înainte de a arde, sau altfel de atomi ?

curiosul a scris:
Masa cenușei rezultate este mai mică decât cea a lemnului înainte să se facă scrum. Desigur, masa s-a transformat în energie termică.

Asta se intampla numai la bombele atomice. Masa lemnului se conserva
dar se imprastie in natura sub diferite forme. În afara de cenusa mai
rezulta vapori de apa si gaze. Iar lemnul contine si el apa din belsug.

Virgil_48, ideea, în esența ei, este că datorită temperaturii, materia și-a schimbat proprietățile.
Dintr-o bucată de lemn, adică materie într-o anumită stare de existență să spunem, a ajuns cenușă, vapori, gaze etc.

Dar întrebarea mea este, pe cât de simplă, pe atât de profundă :

Cum ?

Cum transformat temperatura materia ?
Care este mecanismul propriu-zis, la nivel cuantic ?

Iar problema este dacă temperatura se propagă în vid.
Dacă nu se propagă, atunci ea este strâns legată de ceva care se propagă în vid, pentru că altfel nu am putea primi căldură de la Soare, spre exemplu.

Deci ce se propagă în vid în afară de lumină ?
Dacă nimic altceva nu se mai propagă în vid, înseamnă că temperatura se datorează luminii.
Dar dacă lumina se propagă prin vid iar lumina este cea care transportă temperatura, înseamnă că vidul este cald ?
Dacă nu, atunci înseamnă că temperatura apare numai în prezența unor interacțiuni cu materia, ceea ce face ca modul de interacționare a luminii cu materia să genereze o temperatură sau alta, sau aceea mișcare moleculară diferită.
Dar pentru că temperaturile sunt diferite, înseamnă că lumina interacționează diferit cu materia, pentru că altfel corpurile, mediul ar avea aceeași temperatură.
Fie într-un mod mai pronunțat, fie în cantitate mai mare, fie cu frecvențe diferite ale luminii.
Dar materia este cea care trebuie să permită acest tip de interacțiuni diferite.
Iar aici ar trebui să fie cuantică curată, iar temperatura ajută mult la explicarea mai profundă a fenomenelor de la nivel cuantic, zic eu.

curiosul a scris:
Cum transformat temperatura materia ?
Care este mecanismul propriu-zis, la nivel cuantic ?

Nu amesteca chimia cu fenomenele la nivel cuantic. Nu stiu
eu sa-ti explic prea multe, dar sunt reactii chimice insotite de
degajare de caldura. Asa cum altele produc curent electric.
Este vorba numai de reactii chimice, se modifica moleculele
dar atomii raman aceiasi.

Sigur, ai dreptate, dar când încercăm să explicăm mai în profunzime chiar și reacțiile chimice, tot la fizica cuantică ajungem.
Eu sunt de părere că tot ce se întâmplă și există pe lumea asta sunt doar fenomene electromagnetice.
Desigur, este doar o părere personală.
Iar explicațiile lor profunde și detaliate se regăsesc la nivel cuantic al naturii.
Pe asta trebuie s-o înțelegem bine, că după aceea reacțiile chimice sunt doar o banalitate.

curiosul a scris:tot ce se întâmplă și există pe lumea asta sunt doar fenomene electromagnetice.

Bineînţeles!

curiosul a scris:
Eu sunt de părere că tot ce se întâmplă și există pe lumea asta sunt doar fenomene electromagnetice.

Stai ma nene usor, ca mai ai cel putin trei forte fundamentale cunoscute, care nu sunt electromagnetice   . Interactia electromagnetica in sine este numai un aspect al interactiei electroslabe, aspect ce a devenit manifest dupa ruperea spontana de simetrie ce a avut loc in Universul timpuriu prin mecanismul Higgs.

Eu așa văd lucrurile v0id.
Cum spunea virgil, cel fără indice, moneda de schimb este fotonul.
Dar tot ceea ce există, din punctul meu de vedere, este doar o formă sau alta de manifestare a câmpului electromagnetic, care explică chiar și gravitația.
Gândește-te numai că se observă experimental o deplasare spre roșu a luminii care iese dintr-un câmp gravitațional, dar fără să poți afirma cu certitudine că deplasarea spre roșu se datorează gravitației sau invers, aceea deplasare spre roșu produce gravitația.
Care este direcția de implicare ?
Cum o demonstrăm ?

Explica fenomenul de gravitatie folosind campul electromagnetic.
 

Explică-mi exact mai întâi câmpul electromagnetic.

Tu ai zis ca:

Dar tot ceea ce există, din punctul meu de vedere, este doar o formă sau alta de manifestare a câmpului electromagnetic, care explică chiar și gravitația.

Asadar, spune-mi cum, din punctul tau de vedere, explici gravitatia prin intermediul campului electromagnetic.

Ok, lasă-mi un pic de timp să-mi pun toate gândurile în ordine și care să urmeze o linie logică.
Și mai ales să-mi dau seama cam ce prostii spun.

v0id a scris:Tu ai zis ca:

Dar tot ceea ce există, din punctul meu de vedere, este doar o formă sau alta de manifestare a câmpului electromagnetic, care explică chiar și gravitația.

Asadar, spune-mi cum, din punctul tau de vedere, explici gravitatia prin intermediul campului electromagnetic.

Nu este corect ceea ce susțin eu v0id.
Ai dreptate !

Cum ti-ai dat seama?

curiosul a scris:Continuand explicatiile din gama Copii spun lucruri traznite, sa incepem sa vorbim un pic mai profund si despre temperatura.

Am mai citit cate ceva din informatiile puse la dispozitie pe internet, dar evident, iar sunt lucruri care nu-mi convin si care par sa fie explicate doar in linii mari.
Desigur, eu am nevoie de explicatii profunde si cat mai detaliate, chiar daca acestea sunt cat se poate de traznite.
Dar am nevoie sa inteleg bine un anumit aspect ca sa ma pot baza pe certitudini.

Cum se realizeaza transferul de temperatura, de la corpul cald la corpul rece, sau de la cel rece la cel cald ?
Sau in alte cuvinte, corpul cald are nevoie sa fie rece, sau corpul rece are nevoie sa fie cald ?

Nu ne intereseaza pentru moment punctul de echilibru la nivel de temperatura la care ajung cele doua corpuri intr-un final, ci ma intereseaza doar la nivelul corpului individual.

Care este tendinta unui corp, de a fi rece sau de a fi cald ?

Temperatura ,Curiosule arata gradul de incalzire al unui corp.
Tendinta unui corp, atunci cand nu exista alte surse care sa-i mentina constanta
temperatura , este de a capata temperatura mediului ,adica de a ceda caldura sau
de a primi caldura de la mediu inconjurator, dupa caz.