Ultimele subiecte
» Ce este FOIP?Scris de virgil_48 Ieri la 23:48
» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de Forever_Man Ieri la 23:30
» Ce este constiinta ?
Scris de virgil Ieri la 18:14
» Logica deductiei și inducție cu băieții extratereștri
Scris de Vizitator Ieri la 12:42
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de CAdi Ieri la 00:43
» Sanatate- Diverse
Scris de eugen Vin 26 Apr 2024, 22:09
» Globalizarea
Scris de virgil_48 Vin 26 Apr 2024, 16:11
» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romana
Scris de virgil Vin 26 Apr 2024, 08:21
» Structura atomului
Scris de Dacu Joi 25 Apr 2024, 10:27
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mier 24 Apr 2024, 07:01
» Gravitonul
Scris de CAdi Lun 22 Apr 2024, 19:40
» Trei probleme cu lichide
Scris de Dacu Lun 22 Apr 2024, 17:50
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Lun 22 Apr 2024, 11:40
» Gravitatia sub spectrul lui Einstein si Newton.Cine are dreptate?
Scris de virgil Dum 21 Apr 2024, 20:50
» Ce fel de muzica ascultati?
Scris de Forever_Man Dum 21 Apr 2024, 02:32
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Vin 19 Apr 2024, 18:29
» Criteriile de analiză logică
Scris de curiosul Joi 18 Apr 2024, 10:49
» Miscarea
Scris de virgil_48 Mier 17 Apr 2024, 08:40
» Vidul o structura superioara Campului Higgs?
Scris de CAdi Mar 16 Apr 2024, 08:19
» Memoria și tendințele adictive
Scris de curiosul Sam 13 Apr 2024, 16:39
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Dum 07 Apr 2024, 10:59
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Dum 07 Apr 2024, 09:35
» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Sam 06 Apr 2024, 14:24
» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Joi 04 Apr 2024, 14:12
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mier 03 Apr 2024, 10:07
» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Vin 29 Mar 2024, 23:15
» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Vin 29 Mar 2024, 09:57
» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:18
» Despre elicele complementare
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:00
» Dragi Extraterestri
Scris de CAdi Lun 25 Mar 2024, 12:29
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem ( 2 )
» Mesaj de la eugen în Laborator-sa construim impreuna
( 2 )
» Mesaj de la virgil în Ce fel de popor suntem
( 2 )
» Mesaj de la eugen în Ce fel de popor suntem
( 1 )
» Mesaj de la Forever_Man în Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romana
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12189) | ||||
CAdi (11933) | ||||
virgil_48 (11207) | ||||
Abel Cavaşi (7942) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6652) | ||||
Razvan (6162) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3786) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 11 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 11 Vizitatori :: 2 Motoare de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Impuls elementar şi moment cinetic elementar
4 participanți
Pagina 1 din 1
Impuls elementar şi moment cinetic elementar
Dacă, în baza raționamentelor mele matematice precedente care au scos în evidență cât de paradoxale sunt repausul și mișcarea rectilinie, acceptăm să le eliminăm definitiv pe acestea două din Fizică, atunci rămâne un gol pe care trebuie să-l umplem.
Mai exact, dacă nu există repaus, înseamnă că există o cantitate de mișcare minimă ce are caracter universal, trebuind să fie independentă de observator, pentru ca legile naturii să fie identice în orice sistem de referință. Altfel spus, există o constantă universală cu dimensiunile unui impuls: impulsul elementar.
Considerațiile precedente despre repaus ne-au condus la existența unui impuls elementar. Tot astfel, inexistența unei mișcări rectilinii ne va conduce la concluzia existenței unui moment cinetic minim, universal, elementar, același pentru orice observator din Univers. Probabil, acest moment cinetic este deja descoperit în „persoana” constantei lui Planck.
Mai exact, dacă nu există repaus, înseamnă că există o cantitate de mișcare minimă ce are caracter universal, trebuind să fie independentă de observator, pentru ca legile naturii să fie identice în orice sistem de referință. Altfel spus, există o constantă universală cu dimensiunile unui impuls: impulsul elementar.
Considerațiile precedente despre repaus ne-au condus la existența unui impuls elementar. Tot astfel, inexistența unei mișcări rectilinii ne va conduce la concluzia existenței unui moment cinetic minim, universal, elementar, același pentru orice observator din Univers. Probabil, acest moment cinetic este deja descoperit în „persoana” constantei lui Planck.
Re: Impuls elementar şi moment cinetic elementar
Cred ca fiecare nivel cosmic este caracterizat de o constanta a momentului cinetic. Eu am calculat aceasta constanta si pentru macrocosmos. De fapt sunt patru constante de acest fel, pentru fiecare familie de sisteme cate una. Am calculat si pentru hipocosmos una foarte mica.Abel Cavaşi a scris:Dacă, în baza raționamentelor mele matematice precedente care au scos în evidență cât de paradoxale sunt repausul și mișcarea rectilinie, acceptăm să le eliminăm definitiv pe acestea două din Fizică, atunci rămâne un gol pe care trebuie să-l umplem.
Mai exact, dacă nu există repaus, înseamnă că există o cantitate de mișcare minimă ce are caracter universal, trebuind să fie independentă de observator, pentru ca legile naturii să fie identice în orice sistem de referință. Altfel spus, există o constantă universală cu dimensiunile unui impuls: impulsul elementar.
Considerațiile precedente despre repaus ne-au condus la existența unui impuls elementar. Tot astfel, inexistența unei mișcări rectilinii ne va conduce la concluzia existenței unui moment cinetic minim, universal, elementar, același pentru orice observator din Univers. Probabil, acest moment cinetic este deja descoperit în „persoana” constantei lui Planck.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12189
Puncte : 55561
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Impuls elementar şi moment cinetic elementar
Eu vorbesc despre o cantitate MINIMĂ, independentă de observator.
Re: Impuls elementar şi moment cinetic elementar
Ca sa vorbim aceiasi limba, trebuie sa specifici la ce nivel cosmic te referi, pentru ca universul contine mai multe niveluri cosmice din care eu m-am oprit doar la trei, hipocosmos, microcosmos si macrocosmos. Fiecare nivel cosmic contine entitati specifice ce sunt niste oscilatoare armonice ce au la baza o constanta a momentului cinetic care defineste starea fundamentala a acestor entitati. Niciuna din aceste constante nu depinde de observator, pentru ca varsta universului este estimata la 14 miliarde de ani, si omul observator a aparut acum cateva sute de ani, de cand isi pune astfel de intrebari.Abel Cavaşi a scris:Eu vorbesc despre o cantitate MINIMĂ, independentă de observator.
Cea mai mica constanta a momentului cinetic determinata teoretic de mine este acea apartinand hipocosmosului. Mai jos este doar un extras ce contine, lungimile de unda lambda, masele notate cu m si M, viteza luminii c, razele r(dimensiunile) hipoparticulelor, si constanta momentului cinetic h ce guverneaza cel mai mic nivel cosmic, in care orice sistem poate contine doar doua particule asemanator hidrogenului, in care viteza particulelor este totdeauna egala cu viteza luminii.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12189
Puncte : 55561
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Impuls elementar şi moment cinetic elementar
Asadar, putem deja sa avansam in studiul Universului, bizuindu-neAbel Cavaşi a scris:. . . . .
Considerațiile precedente despre repaus ne-au condus la existența unui impuls elementar. Tot astfel, inexistența unei mișcări rectilinii ne va conduce la concluzia existenței unui moment cinetic minim, universal, elementar, același pentru orice observator din Univers. Probabil, acest moment cinetic este deja descoperit în „persoana” constantei lui Planck.
pe aceasta superba ipoteza S.F. Succesele ondulate ne asteapta !
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11207
Puncte : 43947
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Impuls elementar şi moment cinetic elementar
Și musai să concretizez? Eu vreau legi valabile în întreg Universul, nu bucățele. Alea nu-s legi, dacă nu sunt valabile peste tot și oricând.virgil a scris:Ca sa vorbim aceiasi limba, trebuie sa specifici la ce nivel cosmic te referi
Re: Impuls elementar şi moment cinetic elementar
Tocmai asta am facut eu prin teoria similitudinii sistemelor micro si macrocosmice. Aceleasi legi, in mai multe dimensiuni cosmice folosind relatiile de similitudine. Insa nimeni nu s-a straduit sa le studieze in afara de Omul din Luna si inca cineva de pe alt forum.Abel Cavaşi a scris:Și musai să concretizez? Eu vreau legi valabile în întreg Universul, nu bucățele. Alea nu-s legi, dacă nu sunt valabile peste tot și oricând.virgil a scris:Ca sa vorbim aceiasi limba, trebuie sa specifici la ce nivel cosmic te referi
https://drive.google.com/file/d/1NMrsgDkcQxr_HI56On0WUG5G28hcdSKn/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1dKTnctVAdSsbGliwZMFJ2ynbIMwVIEk7/view?usp=sharing
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12189
Puncte : 55561
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Impuls elementar şi moment cinetic elementar
In Univers sunt prezente vibratii, cu cat coboram in micro, cu atat putem evidentia frecvente mai inalte, etc.
Notiunea de frecventa presupune fie un fenomen ondulatoriu, care se repeta de un numar de ori in timp, fie un fenomen de trecere succesiva a unor entitati discrete printr-o sectiune, intr-un interval de timp.
In cazul unui impuls ondulatoriu , cu schimbare periodica de sens a impulsului, chiar daca admitem ca exista o valoare minimala, elementara, valoarea aceasta a impulsului este una efectiva . Dar presupune valori instantanee pozitive, negative sau nule...
Pe de alta parte, aceasta valoare efectiva minimala este de presupus ca ar trebui sa fie si ea dinamica. Altfel, la impuls constant nu s-ar exercita forte. Derivata impulsului ar fi nula .
Apoi ne putem intreba:
Ce entitate poate exercita un impuls elementar care sa fie responsabila de impuls mecanic sau electric sau magnetic sau gravitational, etc ?
Newton a incercat sa explice existenta unor eventuale micro impulsuri mecanice , eterice, in cazul gravitatiei, responsabile de " push gravity".
Maxwell a introdus si el prin teoria lui impulsul eteric elicoidal al vortexurilor moleculare.
Notiunea de frecventa presupune fie un fenomen ondulatoriu, care se repeta de un numar de ori in timp, fie un fenomen de trecere succesiva a unor entitati discrete printr-o sectiune, intr-un interval de timp.
In cazul unui impuls ondulatoriu , cu schimbare periodica de sens a impulsului, chiar daca admitem ca exista o valoare minimala, elementara, valoarea aceasta a impulsului este una efectiva . Dar presupune valori instantanee pozitive, negative sau nule...
Pe de alta parte, aceasta valoare efectiva minimala este de presupus ca ar trebui sa fie si ea dinamica. Altfel, la impuls constant nu s-ar exercita forte. Derivata impulsului ar fi nula .
Apoi ne putem intreba:
Ce entitate poate exercita un impuls elementar care sa fie responsabila de impuls mecanic sau electric sau magnetic sau gravitational, etc ?
Newton a incercat sa explice existenta unor eventuale micro impulsuri mecanice , eterice, in cazul gravitatiei, responsabile de " push gravity".
Maxwell a introdus si el prin teoria lui impulsul eteric elicoidal al vortexurilor moleculare.
eugen- Moderator
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 3786
Puncte : 32336
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.
Abel Cavaşi apreciază acest mesaj
Re: Impuls elementar şi moment cinetic elementar
Îmi place analiza ta, Eugen. Voi încerca să-ți spun cum văd eu lucrurile și sper să reușesc să răspund la problemele importante pe care le-ai ridicat.
Îți mulțumesc pentru analiză!
Deși impulsul elementar este constant în modul, asta nu înseamnă că el este constant și în DIRECȚIE. Asemenea variații despre care vorbești s-ar manifesta datorită variației direcției impulsului elementar.eugen a scris:In Univers sunt prezente vibratii, cu cat coboram in micro, cu atat putem evidentia frecvente mai inalte, etc.
Notiunea de frecventa presupune fie un fenomen ondulatoriu, care se repeta de un numar de ori in timp, fie un fenomen de trecere succesiva a unor entitati discrete printr-o sectiune, intr-un interval de timp.
In cazul unui impuls ondulatoriu , cu schimbare periodica de sens a impulsului, chiar daca admitem ca exista o valoare minimala, elementara, valoarea aceasta a impulsului este una efectiva . Dar presupune valori instantanee pozitive, negative sau nule...
Ai dreptate, dacă n-ar varia și în direcție, atunci derivata impulsului ar fi nulă. Dar, dacă luăm în considerare variațiile posibile de direcție, atunci raționamentele se vor schimba fundamental.Pe de alta parte, aceasta valoare efectiva minimala este de presupus ca ar trebui sa fie si ea dinamica. Altfel, la impuls constant nu s-ar exercita forte. Derivata impulsului ar fi nula .
Diversitatea modurilor în care poate varia direcția impulsului elementar ar putea fi asemănătoare cu diversitatea de care amintești.
Apoi ne putem intreba:
Ce entitate poate exercita un impuls elementar care sa fie responsabila de impuls mecanic sau electric sau magnetic sau gravitational, etc ?
Îți mulțumesc pentru analiză!
Re: Impuls elementar şi moment cinetic elementar
Impulsul prin definitie este produsul dintre masa si viteza, si reprezinta valoarea de di'naintea ciocnirii. Evident ca in momentul ciocnirii are loc transferul de energie intr-un interval de timp dt in care impulsul se "descarca" devenind zero. Insa o forta se poate manifesta ca fiind produsul dintre un impuls repetabil si frecventa acestuia, care in mod glosier se poate echivala cu efectuarea unei presiuni pe o suprafata. De exemplu un jet de aer indreptat pe o foaie de hartie, in care fiecare molecula actioneaza cu un impuls de aceiasi valoare medie repetabil cu o anumita frecventa.
Insa constanta momentului cinetic i se mai spune si constanta unitatii de actiune, in care actiunea este reprezentata de un impuls elementar a carui aplicatie la o anumita distanta R fata de un punct de referinta ( particula, centru de masa) produce un moment cinetic.
Insa constanta momentului cinetic i se mai spune si constanta unitatii de actiune, in care actiunea este reprezentata de un impuls elementar a carui aplicatie la o anumita distanta R fata de un punct de referinta ( particula, centru de masa) produce un moment cinetic.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12189
Puncte : 55561
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Impuls elementar şi moment cinetic elementar
Nu numai atat. Impulsul corpurilor exista si in afara ciocnirilor.virgil a scris:Impulsul prin definitie este produsul dintre masa si viteza, si reprezinta valoarea de di'naintea ciocnirii. Evident ca in momentul ciocnirii are loc transferul de energie intr-un interval de timp dt n care impulsul se "descarca" devenind zero. Insa o forta se poate manifesta ca fiind produsul dintre un impuls repetabil si frecventa acestuia, care in mod glosier se poate echivala cu efectuarea unei presiuni pe o suprafata. De exemplu un jet de aer indreptat pe o foaie de hartie, in care fiecare molecula actioneaza cu un impuls de aceiasi valoare medie repetabil cu o anumita frecventa.
Insa constanta momentului cinetic i se mai spune si constanta unitatii de actiune, in care actiunea este reprezentata de un impuls elementar a carui aplicatie la o anumita distanta R fata de un punct de referinta ( particula, centru de masa) produce un moment cinetic.
El este cantitatea de miscare a unui corp, m x v , in situatia in care
se misca fara influente exterioare. Daca asupra lui actioneaza o forta,
variatia impulsului este F x t. Problema directiei fortei fata de directia
impulsului initial complica putin situatia, dar in cazul colinearitatii se
dovedeste aritmetic.Nu stiu dece ideea variatiei impulsului in cazul
aplicarii unei forte F(x t), se cam ascunde, fiindca nu o gasesti in
manuale, desi este usor de dovedit.
Dece ar trebui sa existe un impuls elementar(unitar?) nu inteleg. El
este atat cat rezulta din cele doua inmultiri. Care sunt masa, viteza,
timpul, sau alte marimi elementare ? Ce ar inseamna asta ?
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11207
Puncte : 43947
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Impuls elementar şi moment cinetic elementar
O forta nu poate actiona decat asupra unui corp, nicidecum asupra unui impuls, dar si impulsul actioneaza tot asupra unui corp.virgil_48 a scris:Nu numai atat. Impulsul corpurilor exista si in afara ciocnirilor.virgil a scris:Impulsul prin definitie este produsul dintre masa si viteza, si reprezinta valoarea de di'naintea ciocnirii. Evident ca in momentul ciocnirii are loc transferul de energie intr-un interval de timp dt n care impulsul se "descarca" devenind zero. Insa o forta se poate manifesta ca fiind produsul dintre un impuls repetabil si frecventa acestuia, care in mod glosier se poate echivala cu efectuarea unei presiuni pe o suprafata. De exemplu un jet de aer indreptat pe o foaie de hartie, in care fiecare molecula actioneaza cu un impuls de aceiasi valoare medie repetabil cu o anumita frecventa.
Insa constanta momentului cinetic i se mai spune si constanta unitatii de actiune, in care actiunea este reprezentata de un impuls elementar a carui aplicatie la o anumita distanta R fata de un punct de referinta ( particula, centru de masa) produce un moment cinetic.
El este cantitatea de miscare a unui corp, m x v , in situatia in care
se misca fara influente exterioare. Daca asupra lui actioneaza o forta,
variatia impulsului este F x t. Problema directiei fortei fata de directia
impulsului initial complica putin situatia, dar in cazul colinearitatii se
dovedeste aritmetic.Nu stiu dece ideea variatiei impulsului in cazul
aplicarii unei forte F(x t), se cam ascunde, fiindca nu o gasesti in
manuale, desi este usor de dovedit.
Dece ar trebui sa existe un impuls elementar(unitar?) nu inteleg. El
este atat cat rezulta din cele doua inmultiri. Care sunt masa, viteza,
timpul, sau alte marimi elementare ? Ce ar inseamna asta ?
Notiunea de impuls unitar este o metafora, in sensul ca poate fi luat drept unitate de masura, nu ca valoarea lui ar fi egala cu unu. De exemplu impulsul intrinsec (m.c)=h.niu/c ; in care masa de repaus a electronului, si viteza luminii sunt doua marimi constante deci si impulsul acesta poate fi luat drept unitate de masura. Aici nu este vorba de deplasarea electronului in spatiu cu viteza luminii, ci de miscarea cuantei generatoare intr-un "vartej" ce a devenit electron.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12189
Puncte : 55561
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Impuls elementar şi moment cinetic elementar
Nici nu m-as gandi sa spun altfel, iar daca tu asa ai inteles estevirgil a scris:. . . . .
O forta nu poate actiona decat asupra unui corp, nicidecum asupra unui impuls, dar si impulsul actioneaza tot asupra unui corp.
Notiunea de impuls unitar este o metafora, in sensul ca poate fi luat drept unitate de masura, nu ca valoarea lui ar fi egala cu unu. De exemplu impulsul intrinsec (m.c)=h.niu/c ; in care masa de repaus a electronului, si viteza luminii sunt doua marimi constante deci si impulsul acesta poate fi luat drept unitate de masura. Aici nu este vorba de deplasarea electronului in spatiu cu viteza luminii, ci de miscarea cuantei generatoare intr-un "vartej" ce a devenit electron.
din cauza exprimarii mele lipsite de precizie..
Cand am scris "Daca asupra lui actioneaza o forta..." ma gandeam
la corp, nu la impulsul corpului.
In rest, retin si eu referirile la corpuri si le las celorlalti referirile la
particule.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11207
Puncte : 43947
Data de inscriere : 03/12/2013
Subiecte similare
» Un magnet este un corp cu moment cinetic propriu nenul
» Ce ar trebui să înțelegem prin impuls ?
» Energie, impuls, masă în teoria relativităţii restrânse
» Ce ar trebui să înțelegem prin impuls ?
» Energie, impuls, masă în teoria relativităţii restrânse
Pagina 1 din 1
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
|
|