Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Ieri la 23:48

» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de Forever_Man Ieri la 23:30

» Ce este constiinta ?
Scris de virgil Ieri la 18:14

» Logica deductiei și inducție cu băieții extratereștri
Scris de Vizitator Ieri la 12:42

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de CAdi Ieri la 00:43

» Sanatate- Diverse
Scris de eugen Vin 26 Apr 2024, 22:09

» Globalizarea
Scris de virgil_48 Vin 26 Apr 2024, 16:11

» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romana
Scris de virgil Vin 26 Apr 2024, 08:21

» Structura atomului
Scris de Dacu Joi 25 Apr 2024, 10:27

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mier 24 Apr 2024, 07:01

» Gravitonul
Scris de CAdi Lun 22 Apr 2024, 19:40

» Trei probleme cu lichide
Scris de Dacu Lun 22 Apr 2024, 17:50

» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Lun 22 Apr 2024, 11:40

» Gravitatia sub spectrul lui Einstein si Newton.Cine are dreptate?
Scris de virgil Dum 21 Apr 2024, 20:50

» Ce fel de muzica ascultati?
Scris de Forever_Man Dum 21 Apr 2024, 02:32

» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Vin 19 Apr 2024, 18:29

» Criteriile de analiză logică
Scris de curiosul Joi 18 Apr 2024, 10:49

» Miscarea
Scris de virgil_48 Mier 17 Apr 2024, 08:40

» Vidul o structura superioara Campului Higgs?
Scris de CAdi Mar 16 Apr 2024, 08:19

» Memoria și tendințele adictive
Scris de curiosul Sam 13 Apr 2024, 16:39

» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Dum 07 Apr 2024, 10:59

» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Dum 07 Apr 2024, 09:35

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Sam 06 Apr 2024, 14:24

» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Joi 04 Apr 2024, 14:12

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mier 03 Apr 2024, 10:07

» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Vin 29 Mar 2024, 23:15

» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Vin 29 Mar 2024, 09:57

» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:18

» Despre elicele complementare
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:00

» Dragi Extraterestri
Scris de CAdi Lun 25 Mar 2024, 12:29

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem
( 2 )


» Mesaj de la eugen în Laborator-sa construim impreuna
( 2 )


» Mesaj de la virgil în Ce fel de popor suntem
( 2 )


» Mesaj de la virgil în Gravitonul
( 1 )


» Mesaj de la Bordan în URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
( 1 )


Top postatori
virgil (12189)
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
CAdi (11933)
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
virgil_48 (11207)
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7942)
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
gafiteanu (7617)
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
curiosul (6652)
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
Razvan (6162)
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
eugen (3786)
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
Pacalici
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
CAdi
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
curiosul
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
Dacu
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
Razvan
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
virgil
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
meteor
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
gafiteanu
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
scanteitudorel
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
CAdi
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
curiosul
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
virgil_48
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
virgil
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
Forever_Man
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
eugen
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
Dacu
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
Bordan
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
Forever_Man
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
virgil
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
virgil_48
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
Dacu
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 
eugen
Amănunte privind traiectoria unui mobil Vote_lcapAmănunte privind traiectoria unui mobil Voting_barAmănunte privind traiectoria unui mobil Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 12 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 12 Vizitatori :: 2 Motoare de căutare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57

Amănunte privind traiectoria unui mobil

2 participanți

In jos

Amănunte privind traiectoria unui mobil Empty Amănunte privind traiectoria unui mobil

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Dum 13 Oct 2013, 09:34

Frământat fiind încă de o problemă lansată de omuldinluna (pe care, din păcate, am catalogat-o drept banală), deschid aici un topic în care să analizăm traiectoriile din perspectivă teoretică. Sper că în acest topic omuldinluna va primi răspunsul complet pe care mi l-a cerut.



Pentru a determina pe cale experimentală traiectoria unui mobil suntem nevoiţi să facem măsurători ale poziţiilor succesive pe care le ocupă de-a lungul timpului acel mobil în mişcarea sa prin spaţiu.

Dacă vom determina un singur punct P0 al traiectoriei, aceasta va rămâne totuşi nedeterminată, deşi vom avea o informaţie suplimentară preţioasă prin care am eliminat o groază de îndoieli. Mai exact, având determinat un punct, putem şti deja măcar pe unde trece traiectoria, chiar dacă prin acel punct pot trece o infinitate de alte traiectorii.

Dacă vom mai găsi un punct P1 în care se află mobilul la un moment ulterior, vom fi în situaţia în care cunoaştem deja două puncte distincte ale traiectoriei mobilului. În această situaţie am mai eliminat una dintre nedeterminările noastre privind traiectoria mobilului (nedeterminări în număr infinit). Mai exact, în porţiunea în care am găsit cele două puncte, traiectoria poate fi aproximată cu dreapta unică ce trece prin acele două puncte, dreapta P0P1. Aşadar, cunoscând două puncte distincte ale traiectoriei, cunoaştem dreapta pe care se deplasează mobilul în acea regiune şi chiar şi viteza (medie) cu care se deplasează. Dacă cele două puncte determinate la momente diferite de timp coincid, atunci putem trage concluzia că viteza mobilului este nulă.

Dar, desigur, două puncte nu vor fi suficiente pentru a putea decide care este forma traiectoriei într-o anumită porţiune a ei. Aceasta deoarece între cele două puncte mobilul se poate deplasa într-o infinitate de moduri, pe o infinitate de drumuri ce trec prin acele două puncte. Aşadar, vom purcede la determinarea a încă unui punct ulterior P2 al traiectoriei. Fiind acum în posesia a trei puncte distincte, precizia cu care am determinat traiectoria a crescut. Acum avem nu doar o singură dreaptă ce aproximează traiectoria (dreapta P0P1), ci chiar două asemenea drepte, P0P1 şi P0P2. Dacă cele două drepte sunt distincte (caz în care cele trei puncte P0, P1 şi P2 sunt necoliniare), atunci cunoaştem deja chiar şi planul în care se află traiectoria în acea regiune. Mai exact, cum prin trei puncte distincte trece un unic cerc, dacă cunoaştem trei puncte distincte şi necoliniare ale traiectoriei, atunci traiectoria poate fi aproximată cu cercul unic care trece prin cele trei puncte. Acest cerc are o anumită curbură, deci putem spune că trei puncte distincte ale traiectoriei ne furnizează deja nu doar viteza (cum ne furnizau primele două puncte), ci chiar şi curbura traiectoriei. Dacă cele două drepte determinate la momente diferite de timp coincid, atunci putem trage concluzia că curbura traiectoriei mobilului este nulă.

Evident, nici trei puncte nu vor fi suficiente pentru a ne putea elimina complet orice îndoială privind traiectoria mobilului. Aşadar, determinarea celui de-al patrulea punct P3 nu poate fi decât binevenită. Dar să vedem ce informaţie suplimentară ne aduce acest al patrulea punct. În primul rând, vom presupune că (aşa cum se întâmplă în general) al patrulea punct nu se află în planul primelor trei puncte. Altfel spus, punctele P0, P1, P2 şi P3 sunt necoplanare. În acest caz, cercurile unice P0P1P2 şi P0P1P3 determinate de primele trei puncte şi de primele două cu al patrulea vor fi necoplanare. Din acest motiv, dreptele perpendiculare pe planele celor două cercuri vor face un unghi nenul. Dar acest unghi nenul este tocmai unghiul dintre binormalele la traiectorie. Ori, acest unghi ne dă tocmai torsiunea traiectoriei. Dacă cele două cercuri determinate la momente diferite de timp coincid, atunci putem trage concluzia că torsiunea traiectoriei mobilului este nulă. Dar atunci cu ce poate fi aproximată traiectoria când cunoaştem patru puncte distincte necoplanare (deci şi neconciclice) ale ei?



Înainte de a trece mai departe, voi aştepta răspunsul vostru la această ultimă întrebare, pentru a mă asigura că aţi înţeles până aici demersul meu. Căci mai încolo am să vă introduc într-o lume complet nouă şi virgină pe care n-a mai întâlnit-o nimeni până în prezent: lumea de după cele patru puncte, văzută ca o continuare a raţionamentelor anterioare.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Amănunte privind traiectoria unui mobil Left_bar_bleue9 / 109 / 10Amănunte privind traiectoria unui mobil Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33916
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Amănunte privind traiectoria unui mobil Empty Re: Amănunte privind traiectoria unui mobil

Mesaj Scris de CAdi Dum 13 Oct 2013, 23:10

Dar atunci cu ce poate fi aproximată traiectoria când cunoaştem patru puncte
distincte necoplanare (deci şi neconciclice) ale ei?

Abel Cavasi [quote]

Pai sa vedem daca am inteles bine :
Daca 3 puncte determina o curba deci un cerc ,atunci 4 puncte determina
curbura curburii (torsiunea) deci per total curba este o elice !  Smile

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Amănunte privind traiectoria unui mobil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Amănunte privind traiectoria unui mobil Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11933
Puncte : 57090
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Amănunte privind traiectoria unui mobil Empty Re: Amănunte privind traiectoria unui mobil

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Lun 14 Oct 2013, 11:11

Felicitările mele, CAdi! Ai făcut un prim pas pentru continuarea topicului. Intuiţia ta a dibuit ceva. Într-adevăr, prin patru puncte necoplanare trece o elice. Rămâne să vedem ce se mai poate spune înainte de a trece mai departe la cinci puncte.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Amănunte privind traiectoria unui mobil Left_bar_bleue9 / 109 / 10Amănunte privind traiectoria unui mobil Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33916
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Amănunte privind traiectoria unui mobil Empty Re: Amănunte privind traiectoria unui mobil

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum