De ce trepidează corpurile la reintrarea în atmosferă?

Se ştie că la reintrarea în atmosferă corpurile (precum naveta spaţială) se zgâlţâie puternic. Oamenii de Ştiinţă numesc aceste zgâlţâiri cu un termen generic: „trepidaţii”. Ce fel de trepidaţii sunt acestea? Care este motivul lor? Care este mecanismul trepidaţiilor la reintrarea în atmosferă?

Nu cumva, de fapt, trepidaţiile sunt consecinţele mişcării elicoidale?

Ba da!

Abel Cavaşi a scris:Se ştie că la reintrarea în atmosferă corpurile (precum naveta spaţială) se zgâlţâie puternic. Oamenii de Ştiinţă numesc aceste zgâlţâiri cu un termen generic: „trepidaţii”. Ce fel de trepidaţii sunt acestea? Care este motivul lor? Care este mecanismul trepidaţiilor la reintrarea în atmosferă?

Nu cumva, de fapt, trepidaţiile sunt consecinţele mişcării elicoidale?

Este un fenomen de curgere turbulenta produs intre suprafata navei si atmosfera inconjuratoare.

Aşa este.

Nu e nici o curgere turbulenta! E miscare elicoidala! Turbulente sunt numai in capul unor indoctrinati dogmatici!

astrodacul a scris:Nu e nici o curgere turbulenta! E miscare elicoidala! Turbulente sunt numai in capul unor indoctrinati dogmatici!

Chiar dacă ar fi o mișcare elicoidală, atât timp cât și aici există o trepidație, înseamnă că și din prisma elicoidalității tot există turbulențe.
Deci turbulența n-are treabă cu elicoidalitatea, adică dacă se deplasează elicoidal și tot există turbulențe.
Zic și eu.

Acuma ce să le facem, dacă ei preferă mai degrabă noţiunea de turbulenţă decât o clarificare a mişcării cu ajutorul mişcării elicoidale? Dar, Virgile, şi turbulenţa asta este explicată cumva, ori explicăm ceva neexplicat cu ajutorul a altceva neexplicat?

Da, dar deocamdată, așa cum ai spus și tu la un moment dat, ai rezumat elicoidalitatea traiectoriilor la sisteme inerțiale.
În acest caz, al unei căderi în câmp gravitațional, vorbim totuși de o accelerație.
Iar pentru moment, teoria elicoidală analizează doar sisteme inerțiale.

Dar poate că tocmai din prisma acestei traiectorii elicoidale, prin accelerație apar turbulențe dacă acest corp tinde să-și mențină traiectoria elicoidală.

Epm.

Important este să nu afirmăm orbeşte că este vorba despre o trepidaţie, când de fapt este vorba despre o mişcare pe o traiectorie în spaţiu. Trepidaţia lasă impresia că este vorba de mişcare plană. Dar mişcarea centrului de masă al corpului respectiv nu este plană!

Trepidația, în sensul în care o înțelegem, înseamnă o deplasare dus-întors cu viteză mare a corpului.
Această deplasare dus-întors, indiferent de direcția ei, la un nivel infinitezimal nu mai are nicio treabă cu elicoidalitatea.
Pentru că nu mai este o curgere lină, ca în cazul unei mișcări continue pe  traiectoria unei elice, ci când avansează, când se dă înapoi, sau când se dă mai la dreapta, când mai la stânga.
La nivel infinitezimal nu mai vorbim de o traiectorie în formă de elice.

Bagi tu mâna-n foc că naveta aia spaţială care intră în atmosferă se mişcă dus-întors, mai degrabă decât pe o curbă în spaţiu?

Trasează-mi curba unei trepidații și m-ai convins.
Nu bag mâna-n foc, pentru că nu știu dacă vorbim despre aceeași definiție a trepidației.

E curbă plană. Nu?

Sigur, dar trebuie să cunoști frecvența de trepidație ca să o poți raporta la un nivel de la care începe să fie o curbă.

Dar dacă este o curbă plană, atunci care-i legătură cu o elice tridimensională ?

Desigur Abel, am putea vorbi și despre o trepidație elicoidală.
Dar asta ar însemna ca acel corp să aibă o accelerație mai mare ca cea impusă de gravitație.

primata inteligenta a scris:Deci turbulența n-are treabă cu elicoidalitatea, adică dacă se deplasează elicoidal și tot există turbulențe.
Zic și eu.

...primata nimereste un adevar! Helicitatea traiectoriei este una, verificabila deja experimental, deplasarea cu viteza "saltareata" este alta.
Haideti sa vedem daca va prindeti de unde sunt socurile....In teorie unificata se regaseste in deconspirarea experimentala a INDUCTIEI TOR-CILINDRU...Esenta este urmatoaarea, curgerea "cilindrica" a obiectului printr-un mediu induce in mediul imediat/apropriat... curgeri TOROIDALE. DESPRINDEREA TORURILOR SE FACE INTERMITENT...!
O SAGEATA IN ZBORUL EI LASA O URMA/VIBRATIE...UN SUIERAT de o anumita frecventa....!
ATENTIE...IN IMAGINILE DE MAI JOS VI SE INDUCE GANDIREA PLANA!
GANDITI IN PERSPECTIVA/3D ....si veti realiza ce sunt acele sectiuni....!

...
DACA STITI SA FLUIERATI...IA FLUIERATI!.....SA VEDERTI CUM ARUNCATI CU TORURI...SI SA VEDETI CUM VIBREAZA AERUL...SI BUZELE!
...
Pentru ca sunteti MAIMUTICI...nu intelegeti lucruri elementare!
....

IATA INDUCTIA TOR-CILINDRU....pe intelesul MAIMUTIICILOR SAVANTE...
MEDIUL DIN JURUL CONDUCTORILOR VIBREAZA....SI VIBREAZA CHIAR TARE DACA VA APROPIATI DE FIRELE DE INALTA TENSIUNE....!

...
ATUNCI CAND VETI INTELEGE CA SUNTETI...MAIMUTICI... vi se va deschide mintea...si veti intelege si de ce torurile, ce ies din deplasarea elicoidala..... au...si un sens! Atunci veti intelege de fapt ca HELICITATEA STANGA SAU DREAPTA A CADERII CORPURILOR ...INSEAMNA URME DE TORURI DE STANGA SAU DE DREAPTA!..."vibratii" dupa mintea voastra inca primitiva!

curiosul a scris:Desigur Abel, am putea vorbi și despre o trepidație elicoidală.
Dar asta ar însemna ca acel corp să aibă o accelerație mai mare ca cea impusă de gravitație.

Imaginează-ți situația tocmai prin prisma triedrului Frentet unde corpul se deplasează prin atracția gravitațională pe direcția binormalei, iar direcția vectorilor normalei și tangentei sunt direcțiile prin care corpul trepidează cu o viteză mai mare ca viteza binormalei.
De fapt ar trebui să vorbim de o accelerație pe direcția binormalei.
Prin triedrul Frenet corpul nu poate accelera numai pe direcția binormalei, ci pe toate direcțiile triedrului.
Dar pe celelalte direcții corpul suferă o trepidație, adică o creștere de viteză pe acele direcții, care transmite creșterea vitezei și pe direcția binormalei, ceea ce ar duce la o creștere de viteză (accelerație) pe direcția de atracție gravitațională mai mare decât cea cu care-l atrage gravitația.

Mă înșel ?

Din păcate, n-am înţeles ce spui. Triedrul lui Frenet se deplasează în direcţia tangentei, nu a binormalei.

UNELE MAIMUTICI SAVANTE CRED CA SI UNIVERSULVIBREAZA...UNDE GRAVITATIONALE...PAR A AVEA O ANUMITA FORMA...

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2582766/Its-official-Elusive-gravitational-waves-major-discovery-reveal-universe-expanded-rapidly-Big-Bang.html
.....
'Smoking gun' for Big Bang expansion found as scientists get their first glimpse of the birth of the universe
   Using the BICEP2 telescope, scientists looked at specific patterns in light waves within the faint microwave glow left from the Big Bang


...maimuticile vorbesc despre veritabile tunuri de...vortexuri!....prin UNIVERS....(mecanism unificat de inductie T-C )

PRIMATELOR... TEORIA MEA PREZICE ORICE DESCOPERIRE... DUPA CE EA A FOST FACUTA!

NIMENI... NU SE POATE LAUDA.... CU ASEMENEA REALIZARI!

MAIMUTE PRIMITIVE...

La pagina 240 din FUNDAMENTUL UNIVERSULUI ESTE DESCRIS DISCUL DE ACRETIE FIX SI ROTATIV(monopolul in teorie unificata)...de acum 2 ani!
...maimuticile astea...de la minutul 11 la minutul 12 ...cica au descoperit 2 modele...de "vibratie polarizata" a UNIVERSULUI...
Aceste maimutici...incep prezentarea cu...POZA LOR DE GRUP, sa arate cat de frustrate sunt, grupul din copac fiind mai "valoros" decat singularitatea unei oi negre ce ar detine ....cunoasterea!.

Ai scris o sfecla imprastiata de acum 2 ani. Du-te bai la cules ciuperci, ca nu te ia in serios nici muma-ta.  

Dane tu nici macar nu intelegi despre ce este vorba si faci trimitere la maculatura ta.

Abel Cavaşi a scris:Acuma ce să le facem, dacă ei preferă mai degrabă noţiunea de turbulenţă decât o clarificare a mişcării cu ajutorul mişcării elicoidale? Dar, Virgile, şi turbulenţa asta este explicată cumva, ori explicăm ceva neexplicat cu ajutorul a altceva neexplicat?

Atunci cand un corp patrunde intr-un mediu continuu, mediul din jurul corpului se dispune in suprafete "echipotentiale" avand diferite viteze de curgere care genereaza un gradient de viteza intre suprafata corpului si mediu. La viteze "mici", adica anumite viteze ce tin de gradul de finisare a suprafetei, forma corpului, cat si elasticitatea superficiala a corpului, si natura suprafetei corpului (luati exemplu un peste a carui suprafata este hidrodinamica, elastica, mucilaginoasa), liniile de curent din jurul corpului sunt uniforme si continui, astfel ca intre corp si mediu se stabilizeaza un proces dinamic continu si uniform lipsit de socuri, sau variatii brusce. Acest proces dinamic poarta numele de curgere laminara, sau mai corect deplasare laminara a corpului. In cazul cand unul din factorii enumerati mai sus, (viteza, vascozitatea mediului, starea suprafetei, forma, natura suprafetei etc), nu indeplineste conditiile unei deplasari laminare, liniile de curent se rup, dand nastere la vartejuri nesincronizate intre ele, transformand deplasarea laminara intr-o deplasare turbulenta.
Cred ca m-am exprimat pe inteles, de data aceasta, mai ales privind imaginile de mai jos;

Virgil, la orice viteză mişcarea este turbulentă, nu doar la viteze mari. Deci, traiectoria centrului de masă este o curbă în spaţiu, nu o dreaptă, nu o curbă plană, ci în spaţiu.

Abel Cavaşi a scris:Virgil, la orice viteză mişcarea este turbulentă, nu doar la viteze mari. Deci, traiectoria centrului de masă este o curbă în spaţiu, nu o dreaptă, nu o curbă plană, ci în spaţiu.

priveste mai cu atentie imaginile de mai sus.

Ce rezolv cu asta? Nu am dreptate?

Abel Cavaşi a scris:Ce rezolv cu asta? Nu am dreptate?

In prima imagine se vede o curgere laminara, in care liniile de curent sunt continue si ca in spatele corpului la o oarecare distanta se formeaza o unda, care ar facilita deplasarea corpului daca miscarea lui ar fi ondulatorie si nu liniara. In a doua imagine se observa cum s-a trecut de la curgerea laminara la curgerea turbulenta in care liniile de curent s-au rupt si au dat nastere la acele vartejuri in fluid. Deci exista totdeauna un regim de curgere laminara si un regim de curgere turbulenta in jurul unui corp care se deplaseaza cu o anumita viteza printr-un fluid. In vid insa toate aceste considerente devin nule.

Există o distincţie clară între curgerea turbulentă şi curgerea laminară?