Probleme de Electromagnetism-rezolvari

virgil a scris: Campul magnetic depinde de patratul intensitatii curentului. Deci este mai important valoarea curentului decat lungimea conductorului.

scanteitudorel a scris:

virgil a scris: Campul magnetic depinde de patratul intensitatii curentului. Deci este mai important valoarea curentului decat lungimea conductorului.

Asa  m-am   gandit  si  eu  , dar  in  formula   Laplace  apare si lungimea  .  Asta  m-a  cam  incurcat .

eugen a scris:Poate nu este cea mai potrivita exprimare "este mai important decat…".

Curentul este elementul activ, dinamic. DA.
Inductanta cel pasiv.
In  cele doua  cazuri  prezentate  lui virgil  nu  inductanta    ma  intereseaza  .  Ma  intereseaza  valoarea   energiilor   magnetice  cand  curentii  sunt   constanti  dar   cu  valori  diferite   , din  cauza   lungimilor   diferite  ale    conductorilor  .  Deci  R   diferit.   Mai  mult  ca  sigur  problema  se  rezolva    daca   aplicam   formula  puterii in  electricitate   , pentru cele  doua  circuite.  Este  mai  logic   asa .
Formula energiei magnetice a campului unei inductante are simetrie picturala cu formula energiei cinetice a unui corp de masa m si viteza v.
Ca  sa  intelg  trebuie  sa-mi  prezinti  formula .

Cine stie, poate cercetand mai adanc , poate pe la Maxwell...descoperim ca energia magnetica este o forma de energie eterica , in manifestare dinamica…
Oricum  in modul meu de  gandire  aceasta   energie  este   dinamica  . Intr-un  fel  se  manifesta  in  magnetostatica   si  altfel  se  manifesta  in  magnetodinamica , dar   tot   energie  este  si  in  liniile  magnetice  respective  fluidul  magnetic  curge.

De fapt Maxwell s-a exprimat negru pe alb ca energia din campul electromagnetic este de natura mecanica...

virgil a scris: Lungimea intra in inductanta, rezistenta si implicit intensitate. Cred ca trebuie sa cauti relatiile potrivite cu nevoile tale experimentale

scanteitudorel a scris:virgil , acum mi-am dat  seama  ca nu  am prezentat   de  la  inceput  ceea  ce  caut  . Situatia  sta  in  felul  urmator:
Cei doi conductori sunt  plasati pe  un  rotor  intr-un  camp magnetic  generat  de  catre un   stator . In  prima situatie  conductorul  este coliniar  cu  axa  rotorului,   in a  doua  situatie,    conductorul  este   plasat   inclinat  fata  de  axa  cu un unghi de  45  de  grade  . Din  acest  motiv  el are  lungimea  mai mare  cu 41,42  % .

Care   crezi ca  este   acum , forta   Laplace , adica   forta  care  se  manifesta  intre   campul  generat  de catre conductor  si campul   mag, statoric,  pentru cele  doua  cazuri  ?

virgil a scris:

scanteitudorel a scris:virgil , acum mi-am dat  seama  ca nu  am prezentat   de  la  inceput  ceea  ce  caut  . Situatia  sta  in  felul  urmator:
Cei doi conductori sunt  plasati pe  un  rotor  intr-un  camp magnetic  generat  de  catre un   stator . In  prima situatie  conductorul  este coliniar  cu  axa  rotorului,   in a  doua  situatie,    conductorul  este   plasat   inclinat  fata  de  axa  cu un unghi de  45  de  grade  . Din  acest  motiv  el are  lungimea  mai mare  cu 41,42  % .

Care   crezi ca  este   acum , forta   Laplace , adica   forta  care  se  manifesta  intre   campul  generat  de catre conductor  si campul   mag, statoric,  pentru cele  doua  cazuri  ?

In cazul spirelor inclinate la 45 grade, apare o forta perpendiculara pe directia curentului dupa regula mainii stangi, forta care la randul ei se descompune intr-o componenta dealungul axei preluata de lagare, si o componenta intr-un plan perpendicular pe axa care face rotirea. Asa ca nu ajuta cu nimic inclinarea spirelor.

virgil a scris:Asa ca nu ajuta cu nimic inclinarea spirelor.

virgil a scris:Se intampla acelasi lucru ca atunci cand conductorii sunt perpendiculari pe campul magnetic, doar ca lungimea spirelor creste, creste consumul de cupru si pretul.

Da , dar  scade  energia  electrica pentru  acelasi lucru  mecanic   obtinut   ca   in  cazul  in  care   conductorii  ar  fi   plasati  perpendiculari pe  camp  , prin urmare  creste  randamentul masinii   cu 41%. Pretul  de  cost   suplimentar alocat pentru  cupru   se  amortizeaza  repede  .  O masina   electrica   bine  intretinuta  poate   functiona  zeci  de  ani. 
Sigur se foloseste o oarecare inclinatie, cu mult mai mica pentru a avea o continuitate a patrunderii spirelor in camp, adica forta sa aiba o crestere si o descrestere sinusoidala si nu brusca.

scanteitudorel a scris:Si  ca   sa   inchei  subiectul ,  deoarece  nu  sunt  intr-un  topic  adequat   fenomenelor    magnetice  ,  am  sa mai  adaug   urmatorul lucru.  
Doua  linii  magnetice   nu   vor   coexista   niciodata   intr-un  anumit   spatiu daca  ele  sunt  plasate  perpendicular  una  peste  cealalta  .
Ba  da  , vor coexista bine  merci  daca   sunt  doar cate  doua ,(  intr-un  material  feromagnetic  ),  dar  intensitatea  lor  H ,   va  fi  mult  diminuata .
Intre   ele   apare   o  forta   de   respingere si  o   forta   de   atractie ,  ca  in  cazul  celor  doua  spire  plasate  perpendicular  . Aceste   doua  forte  determina  liniile  respective   sa   se   roteasca   fiecare   cu   45  de   grade  de  la  pozitia  initiala  ,   pana ajung   sa  fie aliniate  pe aceiasi  directie  .  In  situatia  cand  exista   si  a-3-a  linie  plasata   perpendicular pe  planul   celor  doua , ( poz. verticala ),  atunci  cele  doua  linii ,(   fie  ele  si  circulare  ),   vor  urma  calea  liniei  verticale .
Depinde  de   mediul   respectiv  , aer  sau material  feromagnetic . Ramane  de  analizat  .
Nota .
Cine  va  intelege   acest   fenomen fizic   isi  va   da   seama   foarte  usor ,   ce anume   determina   aparitia   unei  energii  mecanice   suplimentare  cu  41, 42 %  intr-un   electromotor.

virgil a scris:Pentru a avea o forta maxima spirele nu trebuie sa fie perpendiculare, ci doar paralele.
Foarte  bine  ce  spui.
Astfel de infasurari s-au facut in miliarde de exemplare pentru tot atatea aplicatii pana acum, si daca ar fi fost o infasurare mai buna la 90 grade, fii sigur ca s-ar fi generalizat de mult. Desigur tu stii mai bine ce urmaresti, asa ca poti experimenta orice varianta ca sa tragi concluziile potrivite.

scanteitudorel a scris:

virgil a scris:Pentru a avea o forta maxima spirele nu trebuie sa fie perpendiculare, ci doar paralele.
Foarte  bine  ce  spui.
Astfel de infasurari s-au facut in miliarde de exemplare pentru tot atatea aplicatii pana acum, si daca ar fi fost o infasurare mai buna la 90 grade, fii sigur ca s-ar fi generalizat de mult. Desigur tu stii mai bine ce urmaresti, asa ca poti experimenta orice varianta ca sa tragi concluziile potrivite.

Reducerea  intensitatii   liniilor  magnetice   generate de  catre   electronii  care circula  prin  conductorii   electrici.

virgil a scris:

scanteitudorel a scris:

virgil a scris:Pentru a avea o forta maxima spirele nu trebuie sa fie perpendiculare, ci doar paralele.
Foarte  bine  ce  spui.
Astfel de infasurari s-au facut in miliarde de exemplare pentru tot atatea aplicatii pana acum, si daca ar fi fost o infasurare mai buna la 90 grade, fii sigur ca s-ar fi generalizat de mult. Desigur tu stii mai bine ce urmaresti, asa ca poti experimenta orice varianta ca sa tragi concluziile potrivite.

Reducerea  intensitatii   liniilor  magnetice   generate de  catre   electronii  care circula  prin  conductorii   electrici.

Asta o faci cu usurinta daca pui conductorul in doua asa cum pui ata in ac., apoi bobinezi ce anume doresti si legi cele doua capete la polaritati opuse. Astfel campul generat la trecerea curentului intr-un sens se anuleaza de campul creat la trecerea curentului in celalalt sens.