Despre troll, ironie și alte slăbiciuni

Rezumarea primului mesaj :

Avem câțiva utilizatori pe forum care gândesc precum Pacalici:

Pacalici a scris:o serie de alti useri , uni, numiti de tine "trolli" au incercat de multe ori sa aduca contra argumente, facand apel la ceea ce trolii pseudostiintifici numesc "stiinta oficiala" fara nici un succes.Rezultatul final fiind pierderea de vreme. Eu, personal nu doresc sa imi pierd timpul explicand ,ceea ce in mod normal face din bagajul de cunostinte stiintifice general acceptat. Deci bunavointa, de cele mai multe ori, este intaminata cu reactii de respingere, prin perseverarea in afirmatii lipsite de orice argument stiintific. Solutia? Simplu, "trasul de maneca"

Observați câtă emfază se ascunde în asemenea tip de mesaj. Observați cât de tare se crede un asemenea utilizator. În concepția lui, dacă EL, marele EL, n-a reușit să te convingă, atunci tu ești automat răuvoitor, iar EL, marele EL, trebuie să te tragă de mânecă ironizând tot ce-i iese în cale.

Ce părere aveți?

Dar sunt surse si surse emitatoare, receptori si receptori. Cine este acordat cum trebuie si stie limba, basca ca mai trebuie sa si decodifice semnalele morse si cifrul, numai acela va intelege. Restul schimba postul. E razboi informational. Extraterestrii nu doarme, ei ne cuceresc si zi si noapte. Sa fim deci prudenti ce discutam intre noi, sa nu ne divulgam marile secrete.

Cu asemenea prejudecăți putem merge până în pânzele albe. Putem spune că nici nu mai avem nevoie de oameni de Știință, că informația este pe toate gardurile, doar că trebuie descoperită, pardon, descifrată.

Care-i diferența între efortul de a descoperi și efortul de a descifra? Decât să mă chinui să descifrez ce încifrează un încuiat, mai bine mă apuc să descopăr eu însumi natura.

Din moment ce trebuie să fiu deștept ca să-ți descifrez ție încifrările, mai bine să fiu deștept să-i descifrez naturii misterele.

Sau, altfel spus, tu chiar crezi că n-am altceva mai bun de făcut decât să mă apuc să descifrez literatură?

Abel, ceea ce ai gandit si ai scris mai sus este minunat, este o minune. Este cel mai valoros lucru pe care l-ai spus pana acum.
Sa ia fiecare aminte.  Trebuie re-scris cu litere de aur, trebuie predat in fiecare scoala si facultate, sa fie pe frontispiciul fiecarui ziar, a fiecarei cladiri oficiale.
"Voi cei ce intrati aicea, lasati-va afara orice prejudecati si invataminte !"
Trebuie totusi sa recunosti meritul nostru, ca esti produsul nostru, a felului in care te-am format si modelat noi pe tine in fiecare zi.. Acum cativa ani nu ai fi gandit asa.  Vezi de ce e necesar umorul si critica si ironia.
Sa vedem ce progrese vei mai face in continuare, te monitorizam, iti tinem pumnii stransi. S-ar putea sa ne depasesti, daca te misti mai cu talent.

. Daca inca mai suntem in democratie si inca mai putem sa ne spunem parerea, am sa mi-o spun si eu (in problema de fata).

. Pe forum, in public, in societate, Ironia este (si ea) atac la persoana. Atacul la persoana este orice fel de referire negativa la adresa unei (alte) persoane! Atacul la persoana este o atitudine marsava, josnica. Deci este o josnicie oricum ai lua-o. Prin "ricoseu literar", persoana care ataca este o persoana josnica! Daca preceptele crestine nu sunt reguli acceptate de unii useri, atunci trebuie sa afle ca aceleasi precepte (ca si continut) exista de dinaintea crestinismului (si in forma mai dura).

Si uite asa, domnule mm, l-ati facut pe François-Marie Arouet (Voltaire - nume ca scriitor) ...SI NU NUMAI PE ACEST ILUSTRU INAINTAS (O groaza de multi altii au fost cat se poate de ironici), NISTE INDIVIZI JOSNICI... (Odihneasca-se in pace cu totii )


Cred ca ati auzit de Profesorul Moisil (un ironic notoriu - il citez ca am fost acuzat ca fac literatura - Moisil a fost MATEMATICIAN draga Abel    ). El facea o autoironie la un momentdat:

Dupa ce si-a scrantit piciorul la 65 de ani, Grigore Moisil a replicat: "Stiam ca la varsta mea te scrantesti la cap, nu la picior."

ITI DAI SEAMA CA A "JIGNIT" pe toti cei de peste 65 de ani ??? Ce JOSNIC Profesor mm-ule....Nu?

Probabil ca o stii si pe aceea cu Moisil, care isi pupa un student pe frunte dupa examinare. Nu?

Niste josnici ordinari mm-ule.

In schimb la opus linguselile ce sunt ? ( Eu zic ca niste ironii mult mai subtile )
Apropo de Moisil, au fost doi frati, matematician Grigore si fizician George. Ambii inteligenti, plini de umor, etc..Nu mai stiu care a scris "Cui i-e frică de fizica modernă?", probabil George. Marturisesc ca mia mi-a fost frica. Am depus o coroana la inmormantarea autorului in 1989 la Bellu si a Fizicii Moderne. Amin.

Oricare ar fi exemplele, ironia este o josnicie, așa cum spune mm. Însă exemplele date sunt sforțări inutile, căci Moisil nu i-a jignit cu nimic pe cei de 65 de ani. Jignirea apare când te adresezi concret unei anumite persoane.

Abel a scris:Jignirea apare când te adresezi concret unei anumite persoane.

Aha, inteleg, deci cand ironizezi un grup, nu se pune ca nu este jignire.Am retinut.
Interesant.

Așa, ar fi cazul să mai reții și tu câte ceva...

Abel a scris:Așa, ar fi cazul să mai reții și tu câte ceva...

Pai da, de la o varsta e mai greu de retinut, da stai linistit, nu consider a fi o ironie din partea ta.
Ok. deci sa ma pregatesc cu ironii pentru grupul Free Energy, grupul etheristilor si alte grupuri. Ei si mai gasesc eu, daca nu, creez.

Ai uitat sa amintesti grupul Gauristilor Negrii. S-ar putea ca in curand sa faci parte din toate aceste grupuri mentionate si infratite. Nu e nevoie decat sa incepi sa gandesti si singur. Cum bine spuneai, minunea se va intampla cand vei incepe sa-i descifrezi si singur naturii misterele.  Ce va urma apoi este logic, vei deveni membru al grupului umoristilor ironici, sau sarcastici sau sadici.
O sa te judece colegii mei umoristii.
P.S. Am crezut initial ca este postul si raspunsul lui Abel.

Pacalici a scris:  Ei si mai gasesc eu, daca nu, creez.  

"Stimati confrati,
Cand pe alee va plimbati,
Sa fiti atenti, sa nu calcati
Pe ce creati".
Asa ii ironiza Pastorel pe colegi.

.  Pacalici-ule, sper ca te faci doar ca nu intelegi, nu ca nu intelegi la propriu.

si uite asa, domnule mm, l-ati facut pe François-Marie Arouet (Voltaire - nume ca scriitor) ...SI NU NUMAI PE ACEST ILUSTRU INAINTAS (O groaza de multi altii au fost cat se poate de ironici), NISTE INDIVIZI JOSNICI... (Odihneasca-se in pace cu totii )

.  Eu am facut o afirmatie generala, am infierat actiunea de atac la persoana, atitudinea de atac la persoana, including ironia, si nu am infierat vreo persoana anume. Daca eu spun una si tu intelegi alta, esti singur vinovat. Ce nu ai inteles aici? Exista si situatii cand ironia se accepta dar sunt situatii excluse de (re)afirmatia mea (scuze pentru autocitare) de mai jos.
.  Ba chiar am specificat si locul (unde e valabila afirmatia mea), respectiv nu oriunde (de ex. o piesa de teatru) ci aici, pe forum, ca aici (si pe alte forumuri romanesti) apar aceste atacuri la persoane, absolut condamnabile si josnice (atacurile) si aici suntem "tavaliti" de catre atacatori. Evident este ca si in public, respectiv in societate, atacul la persoana este la fel de neplacut si de necivilizat si le-am adaugat (locurile) la ideea initiala, cu virgula, cum era si firesc. De ce nu poate oare o persoana sa gaseasca o modalitate civilizata de exprimare (daca are ceva de exprimat si aceea nu este o ura)? Nu are vocabular? Nu are inteligenta suficienta pentru o exprimare "articulata"? Nu cred, e altceva aici.

.  Deci Voltaire si Moisil nu au nici o legatura cu ce-am spus eu, nici cu trollii, nici cu forumurile ci doar cu ceea ce ai inteles tu, si ai inteles gresit (intentionat sau neintentionat). Evident, tot la modul general, fara a implica vreo persoana anume, reafirm convingerea mea: Cine practica atacul la persoana este josnic, care este o afirmatie fireasca, ea nu face vreun rau cuiva si este in firea obisnuintei noastre stramosesti de a lega verbul actiunii (repetate) de persoana care face actiunea, prin adjectiv. Precum: mincinos pentru ca de obicei minte, lenes sau harnic dupa cum are "stilul" de munca, istetz sau prost dupa cum il duce de obicei mintea, politicos sau badaran, Etc. Adjectivul respectiv nu jigneste pe nimeni. Doar daca adjectivul e legat de o persoana anume, atunci devine... atac la persoana. Eu am zis foarte clar:

Atacul la persoana este orice fel de referire negativa la adresa unei (alte) persoane!

Prin urmare nu am lasat "loc de intors".
.  Concluzie: nu citesti atent postarile mele (in mod special nu esti atent), deformezi spusele mele, practici atacul la persoana (dar un atac ilogic), scrii bazaconii si nu ai idei constructive referitor la subiectele discutate aici. Motiv pentru care eu unul nu-ti voi mai citi postarile, de aici inainte. In general, nu voi mai citi postarile trollilor, desi am facut acest lucru pana acum, din politete, pentru inceput. Daca nu e cooperare la colocutor, nu este si gata, am scapat la randu-mi de obligatia de a fi cooperant.
.

Ce se întâmplă, se-ncing iar spiritele? Dacă vă propun o problemă de fizică de liceu le potolesc imediat!  
Doar s-a mai văzut, că de câte ori era propusă câte o problemă simplă imediat înceta parţial activitatea pe forum.
Cercetare intesnă dom-le, nu alta. Şi ce rezolvări, ce răspunsuri...

Stati linistiti, ca nu suntem in razboi.  Se discuta despre impactul bun sau rau pe care il au ironiile asupra progresului stiintei. Aceste ironii sunt adresate intre fizicienii oficiali de tip nou si cei vechi, ce contesta aceasta noua stiinta zisa Fizica Moderna. Deasemeni sunt condamnati, ridicularizati si ironizati cei ce inca mai cred in eter, dar si cei ce cred in spatiu-timp.  Chiar se extinde campul de lupta si asupra legii conservarii sau nu a energiei (free energy) dar si a principiului inertiei drepte, mai nou aparand inertia curba-elicoidala, cand pe stanga, cand pe dreapta..
Pe scurt, rade ciob de oala sparta.
Cuget, muget, deci exist.