Eterul, eterul

Scris de **negativ** Mier 05 Apr 2017, 08:57

Rezumarea primului mesaj :

Topic creat automat din https://cercetare.forumgratuit.ro/t130p990-eterul-eterul#82847

Pentru mm : Cred ca nici tu nu poti fi de acord cu abordarea asta heirupista si eterogena pe care o propui amestecând tot felul de notiuni, fara sa stii de la ce capat pornesti.
Chestia asta cu detronatul teoriilor sau întâietatea lor, e o copilarie.
"Impasul acesta major pare sa se datoreze, si aceasta e parerea mea, neincluderii in Fizica "materialista" si a elementelor imateriale, impas ce ar putea fi depasit prin reconsiderarea eterului imaterial in stiinta. De altfel, fizicienii l-au introdus deja sub alte denumiri (branduri) precum vidul, energia, timpul, unda, functia de unda, etc. Reincluderea eterului in Fizica ar putea fi o sansa."
Aici esti aproape de adevar.

Scris de **eugen** Dum 24 Mar 2019, 11:52

mm

In tabelul citat de Atsukovski cu caracteristicile propuse ale eterului "gazos" apar cele doua viteze in eter.
Incerc sa inteleg la ce se refera.
De pilda , n-ar trebui sa existe corespunzator si doua presiuni dinamice datorate propagarii cu viteze diferite a "sunetului" eteric?
Daca ar fi asa, valoarea de presiune din tabel ar fi o presiune statica?
Newton analiza pentru gravitatie, ipoteza unui vant eteric ca eventuala cauza a gravitatiei.
Dar un vant eteric poate fi interpretat si ca o presiune dinamica "sonora" in eter, in care se deplaseaza perturbatia, nu "materia" eterica locala.
Ca valurile pe apa cu efect de propulsie…

Ca observatie , tabelul citat de Atsukovski nu are nici un parametru electromagnetic, fiind de inteles ca este abordat eterul drept un "gaz" cu proprietati termodinamice.
Banuiesc ca exista pe undeva in comentariile lui Atsukovski o armonizare a datelor termodinamice ale eterului "gazos" cu eterul electromagnetic.
Avem de pilda si in electromagnetism presiunea luminii...

Scris de mm Dum 24 Mar 2019, 16:41

. eugen, oamenii acestia, spre deosebire de noi, cand zic ceva, fac imediat ce au zis. Noi zicem si ramane zisul. Ei au zis ca eterul pare sa fie un gaz (real), ca se spune acest lucru de sute de ani, si s-au apucat sa aplice mecanica gazului real la cazul eterului. Asa am/au si gasit repede formula vitezei intaia. Pur si simplu au aplicat formula. Nu si-au propus fineturi . Prin urmare nu trebuie sa cautam intelesuri profunde.
. Viteza a doua, c, au luat-o din fizica transmisiei luminii prin aer, vid= eter.
. Presiunea au calculat-o si cred ca am zis cum. Au pornit si de la valoarea campului electric al protonului si de la valoarea interactiunii tari proton-neutron in calculele lor.
Nu au constante EM in tabel. Dar alti eteristi au studiat si undele eterice si chiar le-au calculat, tot cu formule cunoscute.

. De altfel vad ca tot asa ai inteles si tu. Dar scoala lor nu se rezuma la un singur autor eterist. Si au descoperit tot felul de chestii pe baza eterului. Daca voi putea, le voi prezenta, lista. Anizotropia stratului de eter de la suprafata Pamantului am mai intalnit-o si la altii, neeteristi. Deci redundeaza informatia. F. plastic, probabil si demonstrabil, eterul se aduna anizotropic (se stratifica) intr-un clopot (cupa metalica) si atat de mare e gradientul pe mm de inaltime incat la rasturnarea cupei, eterul (decantat) curge ca nisipul la rasturnarea unei clepsidre. Si acesta e doar un aspect.
. Sunet in eter, viteza in eter, sunt metafore. Cert este ca exista unde in eter si deplasari prin eter.

Scris de mm Mar 26 Mar 2019, 02:01

. Am inceput traducerea unui alt articol Mishin, in care se dau multe si precise informatii. In principal se dezvaluie principiul de inregistrare a perturbatiilor eterice, cu schita si explicatii (interesante). Voi prezenta doar doua citate.

. Studierea empirică a principiilor fizice ale Universului ne descoperă noi laturi ale materiei superfine, superfluide tridimensionale. Toate lucrurile existente în lumea materială au fost create din această materie. Predecesorii noștri au numit această materie "eter" (înseamnă "foc" în greaca) din cele mai vechi timpuri. Ei au înțeles că este o esență fizică, în principiu misterioasă și incognizabilă. De fapt, perturbațiile sub forma de unde-vortex ale eterului sunt materiale, adică ele conțin energie, așa cum o înțelegem, prin urmare sunt observabile. Ele ocupă un spectru spațio-temporal de la zero pana la scale universale. Un anumit interval al acestui spectru este ocupat de particulele materiale cunoscute, care constituie Lumea fizică densă. Suntem conectați energetic cu această lume. Cele mai simple vortexuri eterice (ca în lichidul superfluid comun) arata a: tor, filamente de vortex, unde solitare[izolate], dar particulele elementare stabile sunt sisteme auto-oscilante stereodinamice multidimensionale. Principalele lor proprietăți energetice au fost descrise de V.I. Ilin [1]. Acum se dezvoltă metodologia experimentală și dispozitivele care ne permit să observăm și să studiem formele de unde-vortex de eter (care nu aparțin lumii noastre reale) [2-5].
. Trebuie să remarcăm că proprietățile eterului liber difera principial de proprietățile eterului, care este o formă de materie reală stabilă studiată de știința oficială. În laboratoarele terestre, legile fizicii clasice, care descriu procesele din materie, se studiază în proportie de ~96% [6]. În limitele Galaxiei, legile eterului liber și legat acționează împreună, iar dinamica întregului Univers este supusă numai legilor eterului liber, deoarece materia obisnuită și anti-materia constituie o parte nesemnificativă a volumului său.

Eterul - Eterul, eterul - Pagina 16 Pr_et_10

. Prin linia 3-3 la un unghi de 45^o pe[?] direcția mișcării pendulului (în direcția propagării undelor longitudinale) se formează o radiație transversal-longitudinală. Această radiație are o structură de vortex elicoidal stâng, cu unghi de răsucire de 45^o și torus răsucit în două sensuri. Cercetările au arătat că această radiație corespunde structurii obișnuite a materiei, numită în fizica tradițională „unde de Broglie”. Acestea sunt cele mai „grele” și mai vâscoase unde elicoidale, care interacționează cu materia în cea mai mare măsură. În direcția 3'-3' radiația are un caracter analog, dar cu răsucirea pe dreapta. Aceasta corespunde antimateriei, structura [?mai] slab observata. Undele longitudinal-transversale sunt doar formatiuni protomateriale sau quasimateriale. În acest caz, ele aparțin [?]etajului macro al Universului și corespund [principiilor] "jan" -- „in” de energie subtila din filosofia antică chineză.

. Intalnim in citate separarea eterului liber de cel legat (de corpuri, de material), distinctie pe care si noi aici am fost nevoiti sa o facem. De asemenea Mishin sustine ca formatiuni eterice incep de la zero pana la scala Universului. virgil, ai un sustinator!
. Principiul de inregistrare e complicat, are 12 directii de masurare (voi reveni cu amanunte) si mi-a atras atentia in special pentru ca a descoperit pe directiile cardinale diagonale, N-V...S-E si N-E...S-V "vanturi eterice", jan si in numite de chinezi. Cand am studiat diagramele cu trigrame nu mi-am putut explica de ce anticii chinezi puneau mare pret pe aceste directii cardinale, inclinate la 45 grade fata de cele patru puncte cardinale "clasice", N, S, E, V, in loc sa se multumeasca cu cele patru puncte cardinale clasice. Iata explicatia -- bate eterul si pe diagonalele cardinale!!
. negativ, ai aici niste confirmari importante, si cu regula lui trei si o exceptionala confirmare eterica ce sta la baza filozofiei chineze.

Scris de **virgil_48** Mar 26 Mar 2019, 06:36

mm a scris:. . . . .
Intalnim in citate separarea eterului liber de cel legat (de corpuri, de material), distinctie pe care si noi aici am fost nevoiti sa o facem. De asemenea Mishin sustine ca formatiuni eterice incep de la zero pana la scala Universului. virgil, ai un sustinator! . . . . .

Cu gandul ca mi te-ai adresat mie, iti multumesc ca ma consideri
printre sustinatorii eterului in stiinta.
Regret ca informatiile si cunostiintele deosebite pe care le injectezi
in internetul romanesc cu aceasta ocazie nu-mi sunt de folos, din
cauza lipsei de "inaltime". Raman cu ideea "fixa" ca pana la urma,
autentificarea de catre stiinta omeneasca a eterului va porni de la
notiunea de flux omogen izotrop. Repet de cate ori pot aceasta
idee, poate se va lipi cu folos de mintea cuiva mai pregatit.
Nu renunta sa participi la acest forum sau macar la acest topic
oricat de mult se va stradui cineva sa te sicaneze.

Scris de mm Mar 26 Mar 2019, 22:15

. Da, oarecum erai vizat.
. Din pacate, recunosc, nu stiu cu exactitate ce inseamna/ presupune sintagma flux omogen izotrop. Am retinut de fiecare data cand l-ai mentionat.
. In plus, din cauza ca sunt prea pretentios -scuze, n-o fac intentionat- la chestii tehnice, ma intreb in acelasi timp: ce dovezi ai ca acest flux omogen izotrop exista in natura si, eventual, ar fi chiar eterul?
. Cu incetinitorul (specific noua pns) mai redau cate ceva din articolul lui Mishin: "The Main Principle of Etherodynamics", din care am inceput in postarea anterioara (era sa zic, a lui Alexandru Macedon, in loc de Alexandru Mişin Very Happy

).

Fig. 1.

. Voi reaminti pe scurt metodele de cercetare experimentală. Deoarece vorbim despre radiația unor fascicule înguste cu frecvența de câtiva Hz și divergența mai mică de 2^o, atunci devine clar că există în principiu procese de undă noi, neconvenționale. Aceste unde se propagă prin modelul[?!] eter cu o viteză mică, deoarece aparțin sectorului macroscopic al spectrului [de] vortex[uri] [8]. Razele [radiatiile] prezentate în fig.1 sunt ușor de sesizat prin metoda percepției extrasenzoriale. Pe lângă faptul, ca undele neconvenționale sunt [emise]radiate, [ele] sunt și înregistrate de un dispozitiv cu biocâmp artificial [5]. Desigur, cercetarea proprietăților eterului este o munca dificilă, pe care un fizician obișnuit o poate compara cu lucrul într-un laborator conventional [off.]/obișnuit, dotat cu instrumentele conventionale, dar pe întuneric.
. Și acum să facem o discuție fizică calitativă asupra naturii undelor perturbate de pendulul mecanic într-un mediu special material superfluid în condițiile aerului atmosferic și a câmpului gravitațional al Pământului.
. Radiația de-a lungul liniei 1-1, care coincide cu direcția oscilațiilor pendulului, poate fi considerată ca [fiind] unde de eter toroidale longitudinale[?!], care sunt vortexurile cele mai neutre. Ele se răsucesc numai în direcția mișcării. Același tip de unda se propaga la stânga și la dreapta, dar în faze opuse. In percepția extrasenzorială, undele longitudinale sunt "moi", elastice, corespunzand proprietăților materialului din care e facută greutatea [de la capătul] pendulului. Totuși ultima circumstanță, care demonstrează "materia" macrovortexurilor, se potriveste tuturor tipurilor de unde considerate anterior în același mod.
Ar trebui să înțelegem problema vortexului eteric ca ansamblu, spectru de vortexuri mai mici de niveluri mai profunde, care fac parte din mișcarea localizată [despre care vorbim] aici. Din moment ce spectrul vortex al eterului se cuantifica la toate scările imaginabile de spațiu (cu frecvențele circulare corespunzătoare [ce-s alea?]), toate procesele eteric au același caracter.
. În consecință, pe direcția perpendiculară 2-2 [pe 1-1?] se formează unde transversale, care pot fi numite armonii topologice (sub-armonice) ale undelor electromagnetice clasice, deoarece structura lor vortex din acest experiment are dimensiuni macroscopice sau mai degrabă dimensiuni de vortex[urilor], care formează undele. Potrivit lui Azukovsky [10], aceste unde arata ca traseul[?] lui Karman si este aproape de adevar. Aceste unde sunt percepute mai slabe atat pe cale senzoriala, cat si cu dispozitivul cu biocamp artificial, ceea ce nu este, totuși, o dovada a intensitatii lor mai mici.
. Pe linia 3-3 la un unghi de 45^o pe[?] direcția mișcării pendulului (în direcția propagării undelor longitudinale) se formează o radiație transversal-longitudinală.......

. "Citatul" e un pic cam lung dar am tinut sa-l reproduc pentru ca contine explicatiile absolut necesare (pt. intelegere) la Fig. 1., in care Mishin explica/dovedeste masuratorile sale. Evident, explicatii necesare numai celor interesati de eter.

Scris de **virgil_48** Mier 27 Mar 2019, 16:41

mm a scris:. Da, oarecum erai vizat.
. Din pacate, recunosc, nu stiu cu exactitate ce inseamna/ presupune sintagma flux omogen izotrop. Am retinut de fiecare data cand l-ai mentionat.

Este o notiune care am intalnit-o sigur in electrotenhica dar care
am retinut-o numai pentru caracteristicile pe care le pretinde.
Omogen si izotrop nu trebuie sa-ti explic, este vorba (in paradigma
mea) despre un flux de particule care vin din toate partile trecand
cu pondere uniforma prin suprafata sferei care inconjoara un punct.
Deci orice punct din Univers este atacat concentric de niste particule
care trec prin el mai departe.
Nu am insistat niciodata ca particulele ar fi de acelasi fel.
Acest model de functionare a unui flux in Univers autentifica push
gravity. Aceasta nu poate fi autentificata cu fluxuri paralele.
Iti dai seama acum ca FOIP este o improvizatie a mea, discutata de
ani de zile, nu este vreo notiune consacrata.
La prima vedere nu pare mare lucru, dar are(daca il poti simula in
minte) anumite caracteristici nemaiintalnite. De fapt este un model
nemaiintanit al unei realitati posibile totusi.

Scris de mm Mier 27 Mar 2019, 18:56

. Am inteles. Nu ma pricep la d'astea dar Mishin iti da dreptate (partial) chiar in citatul (continuare la postarea mea anterioara) pe care aveam de gand sa-l editez. Pentru ca citatul urmator contine explicatii la Fig. 1., pentru comoditate pun in pagina mai intai si din nou grafica aferenta.

Eterul - Eterul, eterul - Pagina 16 Pr_et_11

.....Undele longitudinal-transversale sunt doar formatiuni protomateriale sau quasimateriale. În acest caz, ele aparțin [?]etajului macro al Universului și corespund [principiilor] "jan"-- „in” de energie subtila din filosofia antică chineză.
. Să reamintim că, la propagarea undelor longitudinale de pe suprafața Pământului, unda transversal-longitudinala [rasucita pe] stânga este materială, iar unda [rasucita pe] dreapta este antimaterială. Unde asemanatoare sunt [si] următoarele vortexuri toroidale, care sunt răsucite în două direcții, astfel încât un punct de pe suprafața torusului se deplasează de-a lungul unui elicoid pe dreapta sau pe stânga la un unghi de 45^o.
. Proprietățile elicoidelor quasimateriale se manifestă de asemeni și la radiațiile de pe direcțiile (4-4) si (7-7), care aparțin unor neasteptate unde transversal longitudinale cu unghiuri de infasurare de 15^o, 30^o, 60^o și 75^o și la fel, radiații antimateriale pe direcțiile (4'-4') si (7'-7'). Intensitatea acestor unde vortex conf. datelor disponibile este mai mică în comparație cu cele principale (pentru metodele de înregistrare utilizate)
. Toate radiațiile [considerate] se propaga în principal în plan orizontal. Explicația acestei trăsături este faptul că stratul de eter din apropierea Pământului, în partea spectrală a spațiu-timpului vortexurilor considerate, are o anizotropie verticală pronunțată și în plan orizontal este practic omogenă. S-a demonstrat experimental că anizotropia eterului este cauzată de câmpul gravitațional al Pământului [11]. Ar trebui să ținem minte de faptul că gravitația influențează direct procesul de formare a undelor eterice. De aceea, în planul vertical și în alte planuri undele eterice au trăsăturile lor [specifice] dar în momentul de fata nu sunt suficient de studiate.
Dar s-a pretins că undele materiale se propagă din planul orizontal în jos și undele antimateriale se propagă în sus. Radiația Rozei se formează, de asemenea, și în planurile ce trec prin fasciculul undei longitudinale și situate la un unghi de 45 ° față de planul vertical.
Undele din eterul liber sunt destul de diferite de undele elastice cunoscute, deoarece în acest caz radiația poate fi considerată ca un flux de cvasi-particule macroscopice, care se propagă cu o viteză mică și o divergență de aproximativ 2^o. (Aceste două sunt datorate mișcării curbilinii a pendulului. În realitate, fasciculul practic nu difera.) Proprietățile undelor se pastrează cu toate acestea și se manifestă parțial in reflexia din stratul de frontieră, respectand legile geometriei optice la trecerea prin lentile obisnuite. După cum se știe, proprietătile optice corecte ale undelor neconvenționale au fost descoperite și utilizate în prima data de N.A. Kozyrev [12]. În faza de eter solid, de exemplu, pot exista si unde elastice in câmpul gravitațional, care nu au propria lor structură de vârtej/ vortex, dar aceste procese dinamice aparțin de eterul quasimaterial special ("holograma" undelor staționare/ de suprafata).
. Din punct de vedere tehnic simplu și foarte dificil, experimentul fizic descris mai sus are o semnificatie cognitiva profunda, permitand formularea următoarelor concluzii.
. Am bolduit randurile ce contin informatia ca undele se propaga numai in plan orizontal pentru ca in acest plan exista omogenitate.
. Eventualii cititori interesati vor putea descifra din textele reproduse in combinatie cu Fig. 1., ca de fapt aceasta figura contine toate vanturile eterice posibile ce pot trece printr-un punct oarecare aflat pe suprafata Pamantului.
. Am dat si peste o diagrama a lui Mishin in care exista o curba a vitzei "c", care nu este constanta ci depinde de spectrul eterului. [In micro creste spre infinit, in macro scade catre zero.]

Scris de **virgil_48** Mier 27 Mar 2019, 20:04

mm a scris:. . . . .
. Am dat si peste o diagrama a lui Mishin in care exista o curba a vitzei "c", care nu este constanta ci depinde de spectrul eterului. [In micro creste spre infinit, in macro scade catre zero.]

EXCELENT!
Ai aflat daca acest Mishin este contemporan cu noi? Mi se pare remarcabil!
Cu mici rotiri si modificari locale, puzzelul alcatuit de el, ar putea
initia, dupa parerea mea, noua paradigma stiintifica.
Dar ce conteaza parerea mea ?...

Scris de **eugen** Mier 27 Mar 2019, 21:19

Virgil_48,
Nu stiu daca Mishin e in viata, dar cercetand in bibliografia de pe topicul Carti sau documente..., pe care am postat-o azi am vazut adrese mail si chiar numere de telefon ale cercetatorilor rusi. E drept vechi, de prin, 2003,dar cine stie, or mai fi valabile? Cine are curaj, poate scrie direct celui pee care il vizeaza, daca e in viata, ca sa-l degrevam pe mm de asediul gen... Paca

Scris de **virgil_48** Joi 28 Mar 2019, 07:25

https://ro.stuklopechat.com/zdorove/113964-aleksandr-mishin-i-vihrevye-tehnologii.html
Un Alexandru Mishin in viata am gasit usor, cu Google, dar nu pare
a fi consultantul nostru. Daca ne-am inselat si i-am acordat credit
prea mare, nu este nici o problema.
Din greseala in greseala...
Totusi autorul citatelor traduse de mm, pare a fi alt Mishin.

Scris de **eugen** Joi 28 Mar 2019, 07:44

Scris de **virgil_48** Joi 28 Mar 2019, 08:46

Multumesc, Eugen, este evident ca tu ai gasit raspunsul adevarat.

Scris de mm Joi 28 Mar 2019, 08:49

. virgil 48, intrucat vad ca te intereseaza ce-am zis despre viteza luminii in masuratorile Mishin, iti pun la dispozitie urmatoarea diagrama:

Eterul - Eterul, eterul - Pagina 16 Viteza10

Fig. 11.

Ref. la viteza luminii, figurata in diagrama printr-o curba, Mishin spune:
Fig.1 depicts diagrams of spectral density of vortices’ energy; diagrams of rate of interaction transfer v and circular frequency ω depending on sizes of vortices of the world aether Λ (in picometers). As we can see, velocity of distortions propagation ν is equal to velocity of light C in the physical vacuum, i.e. in electron sizes, exceeds C in nanocosm and tends to zero toward megacosms. Circular frequency of vortices rotation and

. Ca sa intelegem cate ceva trebuie sa spunem ca in spatiul-timp [e o exprimare], in structura de spatiu mai fina decat, sub, dimensiunile electronului, unde se gasesc vortexuri mai fine, viteza in eter creste, odata cu cresterea finetei adica la infinit in eter-plasma. De asemenea mergand (spre) in structuri macro din ce in ce mai "grosolane", viteza in eter scade spre zero. In alt articol, Mishin se exprima, referindu-se la aceasta structura (spectru ii zice uneori), cum ca situiatia ar fi similara cu cea de la jucaria Matrioshka.
. Inlocuind sintagma viteza in eter cu sintagma viteza luminii cred ca ne apropiem de o realitate. Lumina e si ea destul de "eterica", e o viteza in eter si nu vad de ce nu s-ar incadra printre vitezele eterice. Oricum, din aceasta diagrama rezulta clar ca exista viteze mai mari decat "c" in natura. Viteza luminii este doar una dintre vitezele eterice si este o treapta. Poate am exagerat anterior lasand cumva a se intelege "c" ar putea fi variabila, e doar o valoare dintr-o viteza variabila, de propagare in eter.

. Off topic, atunci cand diferite persoane, aflate in vizita de lucru, solicita informatii de pe net, este evident ca si le pot procura si singuri. Pentru apropiati exista MP.

Scris de **eugen** Joi 28 Mar 2019, 09:39

Mishin exprima un concept fundamental:
velocity of distortions propagation ( viteza de propagare a distorsiunilor).
Similar cu propagarea sunetului in medii palpabile.
Adica cine se deplaseaza? Distorsiunea sau entitatea fizica ? Mishin da de inteles ca nu se deplaseaza entitate ci perturbatia.
Sau mai precis, entitatile eterice de deplaseaza cu viteze foarte mari pe distante mici sau foarte mici si cu viteze tinzand la zero pe distante foarte mari.
Dar cand vorbim de un flux, ar trebui, in aceeasi logica sa vorbim de flux de perturbatii.
Aceasta nu coincide cu conceptul de flux de particule, in particular ”FOIP” decat eventual pe distante mici, in logica lui Mishin.

Scris de mm Joi 28 Mar 2019, 10:01

. Ca sa fiu sincer, deocamdata nu am priceput suficiente din munca lui Mishin pentru ca traducerea e f. dificila si imi trebuie mult timp. Fiind vorba de aspecte tehnice, traducerea e si mai dificila.
. Da, e sigur ca spunand propagare a distorsiunilor poate fi o presiune. Dar, asa am impresia, ca Mishin vorbeste si de deplasarea fizica. Din ce am tradus pana acum, le numeste unde pe aceste propagari si sunt cam toate in "diagrama Rozelor" - ultima figura postata pe topic. O sa fiu atent si la aspectul acesta pe mai departe.

. Inca nu fac deosebirea intre flux si vartej dar am inteles tangential ca unele vartejuri devin particule iar unele/ altele particule se transforma in vartejuri. Adica e un fel de trecere de la o forma nemateriala la una materiala. Nu stiu inca daca materia apare odata cu vartejurile, adica de la inceputul celor mai mici manifestari. Nu stiu, deocamdata.

Scris de **virgil_48** Joi 28 Mar 2019, 10:16

eugen a scris:Mishin exprima un concept fundamental:
velocity of distortions propagation ( viteza de propagare a distorsiunilor).
Similar cu propagarea sunetului in medii palpabile.
Adica cine se deplaseaza? Distorsiunea sau entitatea fizica ? Mishin da de inteles ca nu se deplaseaza entitate ci perturbatia.
Sau mai precis, entitatile eterice de deplaseaza cu viteze foarte mari pe distante mici sau foarte mici si cu viteze tinzand la zero pe distante foarte mari.
Dar cand vorbim de un flux, ar trebui, in aceeasi logica sa vorbim de flux de perturbatii.
Aceasta nu coincide cu conceptul de flux de particule, in particular ”FOIP” decat eventual pe distante mici, in logica lui Mishin.

Conceptia aceasta sofisticata se departeaza de a mea, simpla si mecanicista.
Propagarea sunetului poate avea loc tocmai fiindca se petrece in medii palpabile.
Se produc comprimari si destinderi succesiveale mediului care se transmit
cu o viteza determinata de mediu. Asta nu are de-a face cu miscarea particulelor intr-un spatiu al carui ultim continut sunt aceste particule si vidul absolut.
Particulele eterului nu ar avea dece sa se impinga, sa se comprime si sa se extinda
fiindca nu mai exista alt mediu in care sa o faca, iar ele sunt ca niste bile de
rulment. Se imping numai cand se ating, nu este nimic compresibil acolo. De
aceea eu vad miscarea particulelor eterului lineara, nu ondulata cum o indragiti
voi. Adica flux(inertial/linear) omogen izotrop de particule.
Daca particulele eterului s-ar deplasa ondulatoriu, ar trebui sa existe inca un
mediu, mai difuz, in care sa se produca aceste ondulatii iar Universul ar cheltui
permanent energie pentru asta. Ondulatiile se produc numai datorita mediului.
Nu-ti dau lectii, scriu si eu in speranta ca va ramane intr-un colt de memorie al
unor oameni, care s-ar putea sa-si aminteasca.

Scris de **virgil_48** Joi 28 Mar 2019, 18:08

https://translate.google.com/translate?hl=ro&sl=en&u=https://www.alternativkanalen.com/mishin.htm&prev=search
Acest link conduce la pagina tradusa a lucrarii despre cercetarea
lui Alexander M. Mishin, de unde a venit si mm cu graficul de mai sus.
Desi o traducere automata trebuie privita cu o anumita rezerva, totusi
pagina aceea si cercetarea prezentata, este de natura sa induca prefaceri
serioase in stiinta. Va ganditi dece este cvasiignorata ?
Probabil ca mai sunt alte sute de astfel de lucrari convergente, care sunt
trecute in uitare. Iar cercetatorii trecuti pe lista disidentilor.

Scris de mm Joi 28 Mar 2019, 19:41

. Discutam in precedente postari despre natura campului magnetic al magnetilor (permanenti). Intr-un articol (de 300 de pagini Very Happy

) am gasit confirmarea venita de la Mishin. Respectiv am dovada ca acele linii magnetice, materializate de firisoarele de pilitura de fier, ce le tin minte din liceu, sunt radiatie eterica. Mishin a masurat si a dovedit prin masuratori aceasta realitate. Iata ce spune el:

În 2012, insemnatatea "legii de bază" a fost confirmată din nou. Combinația de fapte experimentale noi a condus la concluzia neașteptată că undele eterice ar trebui să radieze câmpurile magneților permanenți.
...................
Săgețile indică direcția radiațiilor de unde de diferite tipuri. Aceste direcții sunt traiectoriile undelor, care se propagă sub formă de fascicule înguste de lumina de tip laser și merg spre dreapta și spre stânga până la infinit.
ПоВ este o unda transversala, un vortex eteric analog unei unde electromagnetice clasice (după Atsyukovsky – drumului lui Karman [4]); ППВ(+) - unda de Broglie longitudinal-transversala, analogul vortex al electronului clasic (artejuri toroidale); ПрВ este inda longitudinala de Broglie, analogul vortexial al mezonului; ППВ(-) - unda de broglie longitudinal-transversala, analogul vortexial al unui pozitron (antielectron).

Eterul - Eterul, eterul - Pagina 16 Fig_ma10

. Confirmarea afirmatiei s-a facut experimental. In figura, cele doua cercuri reprezinta doi magneti permanenti, discuri cilindrice, pusi pe un plan orizontal, la distanta de cateva raze (de cilindru) intre ei.

Scris de **virgil_48** Joi 28 Mar 2019, 22:56

virgil_48 a scris:. . . . .
Particulele eterului nu ar avea dece sa se impinga, sa se comprime si sa se extinda
fiindca nu mai exista alt mediu in care sa o faca, iar ele sunt ca niste bile de
rulment. Se imping numai cand se ating, nu este nimic compresibil acolo.

Poate ca aici trebuia sa fiu mai rezervat in afirmatii. Un mediu format
din bile de rulment de dimensiuni diferite, unele fiind progresiv mai
mici, ar putea deveni solid. Cele mici isi gasesc loc intre cele mai mari
si intre ele patrund altele mai mici si asa mai departe. Dar acesta ar
putea fi modelul unui eter inert, fara miscare, fiindca in felul acesta tot
spatiu ar fi plin. Iar intr-un spatiu aproape plin, coliziunile dintre
particule dinamice ar fi prea dese. Ramane de vazut.

Scris de mm Sam 30 Mar 2019, 19:30

. E greu de inteles Mishin, odata, din pricina notiunilor noi pe care le promoveaza, obligat de propriile-i descoperiri, al doilea, terminologia (clasica) - vartej, vortex, spiral, elicoidal (in ruseste spiral inseamna si elicoid!), unda, flux, etc. - cam confuza, al treilea, nu-i specialitatea mea radiotehnica.

. FF importanta este descoperirea (prin masuratori) a Rozei (roza celor sapte vanturi eterice). De aici pornind, Mishin a avansat f. multe ipoteze interesante. Voi mai adauga un citat, din aceeasi lucrare, in continuarea precedentelor citate.

1. Deoarece unda longitudinal transversala cu unghiul de răsucire de 45^o, ca și undă de Broglie, corespunde în microworld cu structura materialului clasic (sub formă de particule elementare), atunci alte unde de eter de acest tip cu un alt unghi de răsucire găsit de noi ar trebui sa corespunda unor forme de materie. Va fi rațional să le includem în programul de cercetare științifică. Atunci, pot exista potențial 4 tipuri de particule elementare și [4?] antiparticule pe lângă cele cunoscute. Acestea pot să aparțină etajului nostru de timp-spațiu, dar la fel de bine pot fi situate dincolo de limitele sale sau într-o altă gamă de vibrații. [??După dorința se poate folosi acest domeniu dar si alt diapazon de vibratii. ??]

. În fizica tradițională, impulsul particulelor elementare se caracterizează prin numărul cuantic al spinului. Acest număr pentru foton este egal cu 1, pentru electron este egal cu 1/2 iar pentru pi-mezoni este egal cu 0. Conform diagramei din figura 1, unda transversala a eterului corespunde fotonului. Unda transversală longitudinal-transversală cu un unghi de înclinare de 45^o corespunde cu electronul. Unda longitudinală corespunde pi-mezonului. Experimentul nostru afirmă că ar trebui să existe particule elementare și antiparticule de spin 1/6, 1/3, 2/3 și 5/6.
. Interesant, nu?!!!!!

Scris de **virgil_48** Dum 31 Mar 2019, 17:21

mm a scris:. E greu de inteles Mishin, odata, din pricina notiunilor noi pe care le promoveaza, obligat de propriile-i descoperiri, al doilea, terminologia (clasica) - vartej, vortex, spiral, elicoidal (in ruseste spiral inseamna si elicoid!), unda, flux, etc. - cam confuza, al treilea, nu-i specialitatea mea radiotehnica.

. FF importanta este descoperirea (prin masuratori) a Rozei (roza celor sapte vanturi eterice). De aici pornind, Mishin a avansat f. multe ipoteze interesante. Voi mai adauga un citat, din aceeasi lucrare, in continuarea precedentelor citate. . . . .

Tot in registrul meu simplist/naiv ma mentin si de aceea ma intreb
dece a numarat el numai sapte vanturi eterice?
(Aici am o presimtire ca va zice cineva ceva despre vanturi ! )
Daca a recunoscut ca scara de coborare in microcosmos este infinita,
trebuia sa recunoasca ca pana la nivelul la care are el acces, a putut
identifica numai sapte ! Mai departe Roza poate avea o infinitate
de raze. Particulele de pe fiecare treapta de coborare in microcosmos
(de divizare) pot avea caracteristici si actiuni diferite.

Scris de **scanteitudorel** Lun 01 Apr 2019, 07:35

virgil_48 a scris: Tot in registrul meu simplist/naiv ma mentin si de aceea ma intreb dece a numarat el numai sapte vanturi eterice?

Pentru ca le-a numarat de pe planeta Pamant care este de gradul 7 .
Ha-ha-ha , sau poate ca nu este de ras .

Scris de mm Lun 01 Apr 2019, 19:17

. Lumea noastra, existenta noastra in bio-sistemul nostru, este de gradul IV. Sigur.
In ce priveste planeta, nu stiu dar e sigur ca o octava nu poate contine decat sapte note-frecvente, sapte spire colorate (avand cate sapte spirillae fiecare) sunt intr-un atom fizic (numit subquarc), sapte culori in spectrul vizibil al luminii. Pot sa adaug sapte continente desi sunt practic numai sase.

. Numai sapte vortexuri eterice a identificat (inregistrat) Mishin cu aparatul lui. Si pe care le-a putut diferentia (pe criterii tehnice bine definite, prezentate deja in citatele precedente) si foarte precis dupa parerea mea. A apelat si la extrasenzoriali (paranormali denumiti de noi). Deci a verificat si pe cai complet diferite ce-a masurat cu aparatul. Roza nu are decat exact sapte (categorii, grupe, feluri) de raze.

. Privitor la diviziunea infinita a spatiului (eteric), se poate ca Mishin sa fi avut aceasta parere, strict teoretica, intr-o anume perioada a vietii sale (n. 1930) dar nu cred ca si dupa ce a analizat propriile sale inregistrari. A enuntat sapte proprietati ale eterurilor, tot pe baza experimentarilor. Voi reda un citat unde zice ceva dar nu afirmativ categoric, in sensul diviziunii spatiului. A scris destul de mult si la unele lucrari importante nu am acces dar daca intalnesc vreo informatie importanta o voi prezenta.

. Aetherul real [1-6], esența primară și superfină care este încă un secret, s-a dovedit a fi un mediu material tridimensional, superfluid, absolut non-standard, care se găseste
simultan in fazele solidă, lichidă și gazoasă. Prima fază principală [dominanta] a eterului este un spațiu solid absolut sau un "fund" [„capat”] energetic al Universului ("bastion celest"). Totodata, faza solidă este considerată o structură undă-vortex mezomorfică [formă intermediară, incipientă ?], care are proprietăți holografice speciale. Materia clasică [pare sa] constituie una din nivelele energetice spațio-temporale stabile ale Universului. Vortexurile de Aether depășesc toate scalele imaginabile ale spațiului , au proprietăți cvasi-materiale și creează un număr mare de subspații stereo-dinamice (lumi paralele).

Scris de **virgil_48** Lun 01 Apr 2019, 23:09

mm a scris:. . . . .

. Aetherul real [1-6], esența primară și superfină care este încă un secret, s-a dovedit a fi un mediu material tridimensional, superfluid, absolut non-standard, care se găseste
simultan in fazele solidă, lichidă și gazoasă. Prima fază principală [dominanta] a eterului este un spațiu solid absolut sau un "fund" [„capat”] energetic al Universului ("bastion celest"). Totodata, faza solidă este considerată o structură undă-vortex mezomorfică [formă intermediară, incipientă ?], care are proprietăți holografice speciale. Materia clasică [pare sa] constituie una din nivelele energetice spațio-temporale stabile ale Universului. Vortexurile de Aether depășesc toate scalele imaginabile ale spațiului , au proprietăți cvasi-materiale și creează un număr mare de subspații stereo-dinamice (lumi paralele).

Daca sunt numai concluziile lui, Mishin este un om impresionant.
Si mai impresionant este faptul ca aceste cunostinte sunt ascunse
undeva prin niste pagini uitate, in timp ce TRG este pe buzele
tuturor. Poti afla daca a declarat vreo opinie despre ceace se
numeste acum Big Bang ?

Scris de **virgil** Mar 02 Apr 2019, 21:14

De ce experimentul lui Fizeau nu a dat rezultatele scontate;

Eterul - Eterul, eterul - Pagina 16 Experi10

Experimentul acesta s-a bazat pe faptul ca spatiul este mereu acelasi. In realitate Spatiul este compus din mai multe subspatii suprapuse; astfel avem spatiul electromagnetic specific campului electromagnetic ce functioneaza la nivel atomic, si spatiul gravitational care este propriu campului gravitational. Fotonii sunt entitati ce se deplaseaza prin spatiul gravitational, dovada ca traiectoriile lor sunt deviate de catre campurile gravitationale. In experienta lui Fizeau deplasarea apei produce si deplasarea spatiului electromagnetic fara a influienta spatiul gravitational desi este suprapus cu primul in acelasi spatiu fizic.
Dar experimentul M-M de ce nu a pus in evidenta etherul?

Eterul - Eterul, eterul - Pagina 16 Experi11

Experimentul M-M se desfasoara in spatiul gravitational, si totusi nu a pus in evidenta etherul, pentru simplu motiv ca acest spatiu apartine Pamantului, si se deplaseaza odata cu acesta, asa cum spatiul electromagnetic apartine particulelor atomice si subatomice, si se deplaseaza odata cu acestea. Deci niciuna din aceste experimente nu poate pune in evidenta etherul prin care se deplaseaza fotonii.

Eterul - Eterul, eterul - Pagina 16 Experi12

Scris de mm Joi 04 Apr 2019, 01:35

. F. interesante si consistente comentarii, virgil. Nu sunt pregatit sa raspund la multe din problemele ridicate aici, din motive obiective. Chiar daca nu reusesc sa cuprind informatiile date de Mishin, imi dau seama deja ca masuratorile l-au obligat sa sintetizeze si i-au permis sa avanseze diferite extrapolari (ipoteze de lucru). Cu sublinierea ca masuratorile sunt obiective iar extrapolarile pot fi si relative.
. Totusi, voi reda un mic citat din aceste idei avansate de Mishin.

Al șaptelea principiu, al schimbului universal de energie este realizarea fizică a legii unității și a luptei contrariilor. Acest principiu determină crearea spontană a potențialelor termodinamice și antigravitaționale. Orice masă materiala locală (un corp), situată în spațiul deschis, produce un schimb cu volumul de aether înconjurător în așa fel încât eterul fluid cu structura mai fina este absorbit de corp, și este emis eterul gazos mai puțin consumator de energie . Ca rezultat, corpul ca motor termic primeste energie datorită răcirii [partilor] exterioare ale aeterului. Totodata, forțele antigravitaționale acționează între corpuri și [părțile] ecterioare ale eterului, care au temperaturi diferite.
. Acest principiu, care stabilește existența antipozilor la cea de-a doua lege a termodinamicii și la atracția Newtoniană, se realizează în principal la scale cosmice și explică în ce fel energia este creată în interiorul planetelor și stelelor și de ce Universul este stabil gravitational. Evident, cea mai neașteptată pentru Fizica modernă este descoperirea unor procese nucleare neconventionale, în care prin utilizarea [usage] quasimateriei apar reacțiile de dezintegrare și fuziune.

. Citatul face parte dintr-un articol in care Mishin enunta sapte proprietati fundamentale ale eterului. Mi-a atras atentia in special explicatia cum functioneaza un corp ca masina termica. Stiut fiind de catre noi inginerii cat de relative si incalcite sunt caile termodinamicii.

Scris de **virgil_48** Joi 04 Apr 2019, 07:51

virgil a scris:De ce experimentul lui Fizeau nu a dat rezultatele scontate;[img]
. . . . .

Când cauti ceva si nu gasesti, cauzele pot fi multiple:
1. Nu cauti cu tragere de inima.
2. Cauti cu gândul sa nu gasesti
3. Cauti cu teama, ca nu este bine sa gasesti.
4. Nu cauti unde trebuie.
5. Nu stii cum se prezinta obiectul cautarii.
6. Cauti altceva decat spui.
.
.
10. Nu exista ce cauti.
Daca vor cauta eterul cu mijloacele de detectare existente in domeniul
si in miscarea particulelor, vor reusi inca multa vreme sa nu-l gaseasca.
Cautarile esuate vor fi trecute la "confirmari" si asta e de bine.
A fost vreuna dintre cautarile postate de tine pregatita sa gaseasca "un
eter" vertical, care vine de sus ? Am auzit ca detectorul de gravitatie
exista. Desi ...

Scris de **virgil** Joi 04 Apr 2019, 11:48

Ca sa intelegem etherul, trebuie sa pornim de la exemple simple. Asa cum am mai spus, fiecare particula este imbracata in propriul ether energetic care consta in fotonii care o inconjoara.
https://drive.google.com/file/d/12FfXKzektnPCGJixwZ3Szc5R4nenNECG/view?usp=sharing

Scris de mm Joi 04 Apr 2019, 23:26

. Ca sa intelegem eterul este destul de complicat. Pentru mine este complicat si sa-l inteleg pe Mishin, care este destul de logic si, ceea ce e de subliniat, chiar a masurat vreme de multi ani fenomenele eterice. Evident, are si cea mai credibila interpretare a inregistrarilor. Multe din interpretarile sale imi par un pic prea indraznete, cam prea generalizatoare. Totusi unele din afirmatiile sale sunt acceptabile si dau un exemplu:

. Electromagnetismul e, de asemenea, de natură undă-vortex și ocupă un loc strict desemnat în spectrul spațio-temporal al mișcării aetherului. Nu există mișcare fără rotație [mișcare non-rotationala] în eter. Fenomenele electromagnetice, asemeni celor mecanice și altora, au propriile lor armonici topologice, adică din punct de vedere al aethero-dynamicii, toate fenomenele și procesele naturale sunt multidimensionale.

. Lui Abel o sa-i placa afirmatia categorica, precum ca nu exista miscare fara rotatie. Rezulta din citat ca undele EM sunt, in mod obligatoriu, vortexuri (vartejuri pe romaneste). Elicoizi, uneori, zic eu. Sunt surprins ca Mishin foloseste mult cuvantul spirala. Nu cred ca nu cunostea diferenta intre spirala si elicoid. Dar, in lb. rusa spiral inseamna, uneori, si elicoid. Evident ma incurca la traducere si la intelegere. In acest scurt citat e si o mare densitate de termeni noi. Armonici topologice e un termen/ sintagma/ prin care Mishin intelege si "lumi paralele" sau subarmonici ale materiei. De asemenea el considera ca spațiul real este multi-dimensional, adică este reprezentat de un mare număr de retele/grile vortexiale diferite, adică subspații. Am facut trimiterea la jucaria Matrioshka, in privinta spatiului multi-dimensional. Mishin a interpretat roza vanturilor eterice drept o dovada a existentei, intr-un singur punct de pe suprafata Pamantului, a mai multor subspatii simultan suprapuse. Ceea ce aduce f. mult cu conceptul generalului iezuit Boskovici, care spunea acelasi lucru - ca intr-o "puncta" [latineste] pot fi mai multe , nediferentiate.
. Spatiul [cel mai mare] initial, primar este considerat de Mishin drept acel spatiu creat de rotirea Universului, care are o miscare de rotatie dovedita stiintific. Si ref., zice: Celelalte subspații sunt create de materie (masică) și reprezintă anumite obiecte materiale, pe care fizica modernă le numește câmpuri de gravitație. Gravitația este doar un fenomen eteric. Ea [G] realizează [efectiv] principiul celei mai mici perturbări a subspațiilor neomogene în timpul [cu ocazia] interacțiunii lor.

. E greu de urmarit dar e interesant.

Scris de **virgil** Vin 05 Apr 2019, 08:02

virgil a scris:Ca sa intelegem etherul, trebuie sa pornim de la exemple simple. Asa cum am mai spus, fiecare particula este imbracata in propriul ether energetic care consta in fotonii care o inconjoara.
https://drive.google.com/file/d/12FfXKzektnPCGJixwZ3Szc5R4nenNECG/view?usp=sharing

Din articolul meu de mai sus, rezulta foarte clar ca fiecare particula este imbracata in propriul ether electromagnetic formand un ansamblu elicoidal in miscare. Insa daca luam in considerare ecuatiile lui De Broglie privind frecventa si lungimea de unda a undei insotitoare in cazul particulelor aflate la viteze relativiste, constatam ca pe masura cresterii vitezei, creste frecventa si scade lungimea de unda.

Eterul - Eterul, eterul - Pagina 16 Relati15

Deci cu fiecare trecere a electronului prin accelerator, acesta primeste un grup de fotoni care se suprapun peste ceilalti dinainte, ceia ce face ca pachetul de fotoni suprapusi sa aiba o frecventa comuna ca fiind frecventa unui foton impartita la numarul de fotoni din pachet. Acelasi lucru se poate spune si despre lungimea de unda. Putem asemana acest proces cu filetul cu mai multe inceputuri in care la fiecare inceput pasul filetului se refera la lungimea de unda a unui foton, in timp ce pasul aparent dintre ganguri alaturate este cu atat mai mic cu cat numarul de inceputuri este mai mare. Astfel cand particula este la viteza apropiata de viteza luminii elicoida fotonilor este foarte alungita, desi frecventa si lungimea de unda aparenta este foarte mica.
De ce insist asupra acestor aspecte? pentru ca spatiul electromagnetic este este spatiul ce inconjoara particulele, adica campul electromagnetic ce se manifesta dincolo de particule asa cum este campul dintre placile unui condensator. Daca reusim sa intelegem spatiul electromagnetic vom putea intelege si spatiul gravitational.

Scris de mm Vin 05 Apr 2019, 14:05

. virgil, sunt de acord cu miscarea elicoidala a electronului, mi-a placut si cand ai prezentat acest model in urma cu ceva vreme. Doar asa pot deveni inteligibile o serie de fenomene fizice, si experimente, din Fizica clasica.
. Foarte sugestiva comparatia cu filetul cu mai multe inceputuri! Conf. Mishin (ale carui lucrari imi ocupa actualmente tot timpul), apar noi argumente in sprijinul celor spuse de tine. Iese in evidenta mai mereu si cat de putine stim despre lumea fizica.
. Principiul al III-lea, dupa Mishin, statueaza ca orice masa solitara creaza eter. O astfel de masa autonoma devine un miniunivers cu propriile subspatii eterice. Deci, fiecare particula are propriul eter.
. Alta afirmatie - generarea de materie este legata de rotatie - confirma ideea ta, precum ca electronul (in miscare accelerata, de rotatie) acumuleaza fotoni. Ar fi realizabila o astfel de "acumulare" pe baza unei -ipotetice- legi de compunere a doua vortexuri (situatie pe care inca nu am analizat-o).

Scris de **lordQ** Vin 05 Apr 2019, 19:38

"...De ce insist asupra acestor aspecte? pentru ca spatiul electromagnetic este este spatiul ce inconjoara particulele, adica campul electromagnetic ce se manifesta dincolo de particule asa cum este campul dintre placile unui condensator..."

Spatiul care inconjoara particulele, adica acel camp electromagnetic ce se manifesta dincolo de particule...are limite ?
daca da, sunt cunoscute limitele ?
daca nu, sunt cunoscute limitele ?

Scris de Continut sponsorizat

Eterul, eterul

Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul

Re: Eterul, eterul