Ultimele subiecte
» Curbă de creștere
Scris de Abel Cavași Astazi la 22:01

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de virgil_48 Astazi la 09:22

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de virgil_48 Ieri la 07:22

» VA INFORMAM
Scris de gafiteanu Ieri la 00:35

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Mar 17 Apr 2018, 17:56

» Din "curba de creștere"
Scris de virgil Lun 16 Apr 2018, 17:59

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Dum 15 Apr 2018, 08:15

» VA DEZINFORMAM
Scris de gafiteanu Sam 14 Apr 2018, 15:30

» Electronul ca un roi de albine
Scris de negativ Mier 11 Apr 2018, 13:01

» Hristos a inviat ?
Scris de gafiteanu Mar 10 Apr 2018, 00:04

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 09 Apr 2018, 11:18

» Bancuri......
Scris de virgil_48 Dum 08 Apr 2018, 21:38

» Legi de conservare
Scris de virgil_48 Sam 07 Apr 2018, 09:39

» propuneri ...
Scris de virgil_48 Sam 07 Apr 2018, 08:15

» Informatii utile doar unora
Scris de gafiteanu Vin 06 Apr 2018, 23:05

» Urări de sărbători
Scris de Abel Cavași Vin 06 Apr 2018, 21:13

» Teoria relativității...completă?
Scris de gafiteanu Vin 06 Apr 2018, 16:49

» Ce se întâmplă cu informația despre curbura traiectoriei la oprirea corpului
Scris de Abel Cavași Lun 02 Apr 2018, 12:46

» O Carte Elicoidala cu Fizica Dreapta
Scris de virgil Joi 29 Mar 2018, 17:42

» Timpul
Scris de Forever_Man Joi 29 Mar 2018, 10:56

» Motorul cu free energy
Scris de Abel Cavași Mier 28 Mar 2018, 14:46

» Numarul "pi" in univers.
Scris de virgil Lun 26 Mar 2018, 10:35

» Newbi
Scris de virgil_48 Mier 21 Mar 2018, 19:50

» Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Scris de virgil Joi 15 Mar 2018, 11:02

» Ne-a părăsit Stephen Hawking
Scris de Razvan Mier 14 Mar 2018, 09:18

» Ziua Matematicii
Scris de virgil Mier 14 Mar 2018, 08:39

» O teorie ce n-a fost încă analizată
Scris de Abel Cavași Vin 09 Mar 2018, 22:44

» Masini zburatoare neconventionale
Scris de gafiteanu Lun 05 Mar 2018, 23:43

» In sfarsit s-a inventat Motorul Magnetic!
Scris de gafiteanu Lun 05 Mar 2018, 21:54

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de Razvan Sam 03 Mar 2018, 16:35

Top postatori
virgil (8724)
 
CAdi (7389)
 
Abel Cavași (6655)
 
gafiteanu (6028)
 
virgil_48 (5774)
 
Razvan (5584)
 
Pacalici (5572)
 
curiosul (4741)
 
scanteitudorel (4037)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
 
gafiteanu
 
Abel Cavași
 
virgil
 
mm
 
curiosul
 
negativ
 
eugen
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
mm
 
gafiteanu
 
virgil_48
 
Abel Cavași
 
virgil
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 6 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 6 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Timpul

In jos

Timpul

Mesaj Scris de Forever_Man la data de Vin 23 Mar 2018, 12:45

Timpul nu e liniar. Timpul e self-referential. Nu admite tratament liniar. Si-o sa dau un exemplu simplu. E un experiment: se afiseaza un punct in partea stanga a ecranului pentru o fractiune de secunda. Apoi dupa 200ms se afiseaza in partea dreapta pentru o fractiune de secunda. Experienta pe care o ai in constiinta e aceea a unui punct miscandu-se de la stanga la dreapta. Miscarea asta evident nu poate fi generata decat abia dupa ce si al doilea punct a fost afisat, ca altfel n-ar stii in ce directie sa fie generata. Deci vei avea 200ms de experienta in constiinta care are loc in "timp fizic" de 0ms (are loc la momentul afisarii celui de-al doilea punct). Deci n-ai unde sa inghesui alea 200ms de timp din constiinta in "timpul fizic". Deci nu poti construi o axa a timpului.

Si e inca si mai profund de atat. Mai e inca un motiv inca si mai profund pentru care nu e liniar. De exemplu, in experimentul asta mai poate fi afisat un alt punct dedesubt (sa-i zicem B, iar la cel de deasupra A), dar acel punct va fi afisat miscandu-se. Experienta pe care o vei avea in constiinta va fi aceea a doua puncte miscandu-se de la stanga la dreapta, unul deasupra altuia. Ceea ce e interesant aici e ca experienta punctului B este vazuta "in direct", in timp ce experienta punctului A e generata cand acesta este afisat in partea dreapta a ecranului. Deci desi cele 2 experiente sunt generate la momente diferite (A cand apare in partea dreapta, B clipa de clipa) experienta finala din constiinta e aceea a doua puncte miscandu-se in acelasi timp de la stanga la dreapta. Deci ai o experienta generata la un moment ulterior de timp (aceea a punctului A) care este proiectata in trecut si astfel ajungi sa experimentezi ca punctul A sa se miste concomitent cu punctul B.

Atentie, nu e vorba de proiectie cauzala (backwards causation). E proiectie care tine de modul in care timpul e construit. Timpul este o senzatie de scurgere din trecut in prezent, fara ca ceva sa se scurga defapt. Deci experienta miscarii punctului A e generata la momentul aparitiei punctul A in partea dreapta a ecranului, dar in modul de generare sunt incluse informatii referitoare la trecut si aceste informatii duc la o trecere a timpului care se simte ca si cum ai fi urmarit punctul A cum se misca de la stanga la dreapta concomitent cu punctul B.
avatar
Forever_Man
Dinamic
Dinamic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 202
Puncte : 6836
Data de inscriere : 25/11/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

http://www29.speedyshare.com/6xv5n/Existenta.-Semantism-si-Sinta

Sus In jos

Re: Timpul

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 23 Mar 2018, 16:16

Perceptia biologica a timpului, difera de succesiunea fizica a evenimentelor luate drept etalon al timpului. Fizica nu este construita pe baza perceptiei biologice, asa ca experimentele amintite mai sus, nu sunt concludente, dupa parerea mea.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8724
Puncte : 38262
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Timpul

Mesaj Scris de Forever_Man la data de Vin 23 Mar 2018, 16:18

Ba da, e concludent, pentru ca ai 200ms de timp in constiinta pe care n-ai unde sa le inghesui pe o axa a timpului fizic.
avatar
Forever_Man
Dinamic
Dinamic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 202
Puncte : 6836
Data de inscriere : 25/11/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

http://www29.speedyshare.com/6xv5n/Existenta.-Semantism-si-Sinta

Sus In jos

Re: Timpul

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 23 Mar 2018, 17:20

@Forever_Man a scris:Ba da, e concludent, pentru ca ai 200ms de timp in constiinta pe care n-ai unde sa le inghesui pe o axa a timpului fizic.
Poate nu inteleg eu in ce consta relevanta acestui exercitiu. Poti sa privesti pe cer o stea, si apoi iti muti privirea la o alta stea care este la mii de ani lumina de prima. Poti in acest caz sa spui ca, unde incap in constiinta miile de ani lumina?

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8724
Puncte : 38262
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Timpul

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 23 Mar 2018, 17:59

@Forever_Man a scris:Timpul nu e liniar. Timpul e self-referential. Nu admite tratament liniar. Si-o sa dau un exemplu simplu. E un experiment: se afiseaza un punct in partea stanga a ecranului pentru o fractiune de secunda. Apoi dupa 200ms se afiseaza in partea dreapta pentru o fractiune de secunda. Experienta pe care o ai in constiinta e aceea a unui punct miscandu-se de la stanga la dreapta. Miscarea asta evident nu poate fi generata decat abia dupa ce si al doilea punct a fost afisat, ca altfel n-ar stii in ce directie sa fie generata. Deci vei avea 200ms de experienta in constiinta care are loc in "timp fizic" de 0ms (are loc la momentul afisarii celui de-al doilea punct). Deci n-ai unde sa inghesui alea 200ms de timp din constiinta in "timpul fizic". Deci nu poti construi o axa a timpului. . . . .
Ai incercat asta, sau este o simulare mentala ? Eu cred ca daca
manevra se repeta 10 secunde, ai sa vezi continuu doua
puncte fixe. Fara miscare. Cum putem verifica ?
Exercitiul are legatura cu inertia perceptiei de catre retina. Nu
inteleg ce face acolo constiinta.
S-ar putea sa aiba influenta si distanta de la care privesti.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5774
Puncte : 21947
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Timpul

Mesaj Scris de negativ la data de Sam 24 Mar 2018, 08:18

orice poate fi ordonat strict, poate fi linearizat.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2719
Puncte : 12450
Data de inscriere : 11/12/2012

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Timpul

Mesaj Scris de eugen la data de Sam 24 Mar 2018, 09:02


eugen
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2497
Puncte : 21488
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Re: Timpul

Mesaj Scris de negativ la data de Sam 24 Mar 2018, 15:21

Am studiat d-l Eugen, inclusiv ideile d-lui Kozarev ....

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2719
Puncte : 12450
Data de inscriere : 11/12/2012

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Timpul

Mesaj Scris de Forever_Man la data de Joi 29 Mar 2018, 02:32

@virgil a scris:
@Forever_Man a scris:Ba da, e concludent, pentru ca ai 200ms de timp in constiinta pe care n-ai unde sa le inghesui pe o axa a timpului fizic.
Poate nu inteleg eu in ce consta relevanta acestui exercitiu. Poti sa privesti pe cer o stea, si apoi iti muti privirea la o alta stea care este la mii de ani lumina de prima. Poti in acest caz sa spui ca, unde incap in constiinta miile de ani lumina?

La fel ca si "timpul fizic" care nu exista, la fel nici stelele nu exista, ci sunt toate in constiinta. Deci da, incap "mii de ani lumina" in constiinta.
avatar
Forever_Man
Dinamic
Dinamic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 202
Puncte : 6836
Data de inscriere : 25/11/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

http://www29.speedyshare.com/6xv5n/Existenta.-Semantism-si-Sinta

Sus In jos

Re: Timpul

Mesaj Scris de Forever_Man la data de Joi 29 Mar 2018, 02:35

@virgil_48 a scris:Ai incercat asta, sau este o simulare mentala ? Eu cred ca daca
manevra se repeta 10 secunde, ai sa vezi continuu doua
puncte fixe. Fara miscare. Cum putem verifica ?
Exercitiul are legatura cu inertia perceptiei de catre retina. Nu
inteleg ce face acolo constiinta.
S-ar putea sa aiba influenta si distanta de la care privesti.

Sunt experimente reale. Si nici macar nu e ca si cum lucrul asta se intampla doar in experimente. Se intampla in fiecare clipa a vietii. Cand citesti un cuvant nu il citesti pe litere, ci il citesti ca un intreg. Cuvantul exista ca si unitate temporala in afara vreunui "timp fizic".
Daca cresti intervalul de 200ms, da, cele 2 puncte se vor percepe separat. Dar la fel si daca cresti intervalul de citire a unei propozitii: nu vei mai citi cuvinte, vei citi pe litere.
Retina n-are nicio treaba, ca doar nu vezi cu retina. Vezi cu constiinta. Si in plus, experimentul nu e limitat doar la qualiile vizuale. Orice qualii care au componente temporale se comporta la fel: auz, atingeri, gandit, simtit, etc.
avatar
Forever_Man
Dinamic
Dinamic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 202
Puncte : 6836
Data de inscriere : 25/11/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

http://www29.speedyshare.com/6xv5n/Existenta.-Semantism-si-Sinta

Sus In jos

Re: Timpul

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Joi 29 Mar 2018, 08:09

@Forever_Man a scris:
. . . . .
Sunt experimente reale. Si nici macar nu e ca si cum lucrul asta se intampla doar in experimente. Se intampla in fiecare clipa a vietii. Cand citesti un cuvant nu il citesti pe litere, ci il citesti ca un intreg. Cuvantul exista ca si unitate temporala in afara vreunui "timp fizic".
Si cum se aplica asta in cazul unui copil de clasa I-a ? El stie
cuvântul din vorbire si totusi il citeste pe litere.
Pana recunoaste literele si le asambleaza, dureaza mai mult timp.
Daca un matur obisnuit cu cititul vede cuvântul aproape instant,
sunt destui care nu sunt in stare. Citesc pe litere sau silabisesc.
Lafel cu cititul intr-o limba straina.
De fapt nu inteleg daca ce scriu eu aici, confirma sau infirma ce
afirmi. M-am legat numai de citat.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5774
Puncte : 21947
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Timpul

Mesaj Scris de Forever_Man la data de Joi 29 Mar 2018, 10:56

Sunt diverse nivele emergente de constiinta.
avatar
Forever_Man
Dinamic
Dinamic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 202
Puncte : 6836
Data de inscriere : 25/11/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

http://www29.speedyshare.com/6xv5n/Existenta.-Semantism-si-Sinta

Sus In jos

Re: Timpul

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum