Existenta si Formula lui Euler

Scris de **CAdi** Mar 01 Iun 2021, 21:02

[img]

[/img]

Marea formula a existentei, a tot ce exista (citat Gafiteanu)

O interpretare filozofica a formulei lui Euler:

,,Existenta, ridica chiar si la o putere, este ceva negativ. Adica noi nu existam, noi credem ca existam". (citat Gafiteanu)

e=existenta
-1= imaginar,

S vector = supravietuirea este un vector pentru toate fiintele , animale, plante sau oameni.

,,pi" = defineste cercul , ciclul existential al mortilor si (re)nasterilor.

,,Formula este o generalizare a formulei lui Euler la versorii spațiului tridimensional (e este un număr important din analiza matematică)" (citat Abel Cavasi)

Formula lui Euler a fost denumita de Richard Feynman "bijuteria noastră" și "cea mai remarcabilă formulă din matematică.

,,Formula lui Euler, numită astfel după Leonhard Euler, este o formulă matematică din analiza complexă care arată o relație strânsă între funcțiile trigonometrice și funcția exponențială complexă.
Această formulă poate fi interpretată spunând că funcția eix trasează cercul unitate din planul numerelor complexe când x ia valori reale.
Aici, x este unghiul dintre o dreaptă care leagă originea cu un punct pe cercul unitate și axa reală pozitivă, măsurată în sens trigonometric în radiani.
Formula este validă doar dacă sin și cos își primesc argumentele exprimate în radiani, nu în grade.
Demonstrația originală se bazează pe dezvoltările în serie Taylor ale funcțiilor exponențială ez (cu z complex), sin x și cos x pentru numere reale x.
De fapt, aceeași demonstrație arată că formula lui Euler este valabilă și pentru toate numerele complexe z. Citat Wikipedia.

https://ro.wikipedia.org/wiki/Formula_lui_Euler

Formula lui Euler este o imbinare perfecta intre analiza matematica (partea teoretica,) trigonometrie si geometrie (partea de legatura cu realitatea inconjuratoare , geometria fractalilor)

Scris de **virgil_48** Mar 01 Iun 2021, 22:00

CAdi a scris:
. . . . .
https://ro.wikipedia.org/wiki/Formula_lui_Euler
Formula lui Euler este o imbinare perfecta intre analiza matematica (partea teoretica,) trigonometrie si geometrie (partea de legatura cu realitatea inconjuratoare , geometria fractalilor)

Excesul de desteptaciune va duce lumea de râpă . Adica
intrecerea scientistilor de a se arata fiecare mai cu moț. Au
facut primul pas cu energia atomica si mult nu mai avem !
Pana la urma se va gasi o utilizare pentru orice descoperire,
poate fi si una daunatoare.

O interpretare filozofica a formulei lui Euler:
,,Existenta, ridica chiar si la o putere, este ceva negativ."

Scris de **Abel Cavaşi** Mar 01 Iun 2021, 22:08

CAdi a scris:formula lui Euler este valabilă și pentru toate numerele complexe z. Citat Wikipedia.

Și e valabilă chiar și pentru cuaternioni (cu trei unități imaginare) și, implicit, pentru versori (pentru orice vector unitate, nu doar pentru unitatea imaginară a mulțimii numerelor complexe).

Scris de **CAdi** Mar 01 Iun 2021, 23:41

Abel Cavaşi a scris:
CAdi a scris:formula lui Euler este valabilă și pentru toate numerele complexe z. Citat Wikipedia.
Și e valabilă chiar și pentru cuaternioni (cu trei unități imaginare) și, implicit, pentru versori (pentru orice vector unitate, nu doar pentru unitatea imaginară a mulțimii numerelor complexe).

Si S vector matematic ce reprezinta?

Scris de **Abel Cavaşi** Mier 02 Iun 2021, 07:43

CAdi a scris:Si S vector matematic ce reprezinta?

Orice vector unitar (vector cu modulul egal cu unu). Asemenea vectori se numesc „versori”.

Scris de **virgil_48** Mier 02 Iun 2021, 08:38

Abel Cavaşi a scris:
CAdi a scris:formula lui Euler este valabilă și pentru toate numerele complexe z. Citat Wikipedia.
Și e valabilă chiar și pentru cuaternioni (cu trei unități imaginare) și, implicit, pentru versori (pentru orice vector unitate, nu doar pentru unitatea imaginară a mulțimii numerelor complexe).

Si escaladarea aceasta in imaginar foloseste la rezolvarea vreunei
probleme care altminteri nu avea rezolvare ?
Cine a zis ca formula lui Euler este o bijuterie nu s-a gandit ca o
bijuterie nu te ajuta nici macar sa bati un cui ! Sa aprinzi focul
sau sa cari apa. Bijuteria este o pacaleala numai pentru oameni.
Daca nu se inventau bijuteriile, lumea ar fi ceva mai normala si
mai sanatoasa la cap.
Aducerea imaginarului si limitarea logicii din matematica, este
precedentul minunat de care conspiratia stiintifica avea nevoie
ca sa-si poata continua la scara mare opera de spalare a
creierelor. Si vazand cine il lauda, nu ramane loc de indoiala:

Formula lui Euler a fost denumita de Richard Feynman "bijuteria noastră"
și "cea mai remarcabilă formulă din matematică.

Scris de **virgil_48** Mier 02 Iun 2021, 13:19

Am vazut dezaprobarea vreunui participant care cunoaste
demonstratia relatiei, fata de cele scrise in raspunsul
precedent.
Poate imi comunica si mie o singura valoare numerica a
exponentului relatiei, pentru care rezultatul este -1.
(Numai -1 la o putere impara poate avea rezultatul -1. ?)
Altfel, aceea nu este matematica ci iluzionism. Inseamna
sa crezi in ce iese din pix, ignorand matematica si logica.
Relatia poate fi cel mult un mijoc de a le bypassa pe
cele doua, pentru a produce niste inlesniri de calcul.

Scris de **Abel Cavaşi** Mier 02 Iun 2021, 16:32

virgil_48 a scris:
Poate imi comunica si mie o singura valoare numerica a
exponentului relatiei, pentru care rezultatul este -1.

Ce înseamnă, pentru tine „valoare numerică”? Soluțiile ecuației x^2+1=0 sunt valori numerice pentru tine?

Scris de **virgil_48** Mier 02 Iun 2021, 19:38

Abel Cavaşi a scris:
virgil_48 a scris:
Poate imi comunica si mie o singura valoare numerica a
exponentului relatiei, pentru care rezultatul este -1.
Ce înseamnă, pentru tine „valoare numerică”? Soluțiile ecuației x^2+1=0 sunt valori numerice pentru tine?

M-am referit la numerele reale. Excluzandu-le pe cele imaginare
sau complexe, despre care chiar numele spune ca sunt rezultatul
imaginatiei. Sau altele insotite de cine stie ce hieroglife.
Pare evident ca o relatie care reprezinta numai un joc al mintii
inafara realitatii, nu poate avea toate componentele reale.
Ceva trebuie sa-i permita iesirea in fantezie si acela mi se pare a fi
exponentul.
Despre ecuatia aceea, solutia ei este o litera, nu un numar.

Scris de **CAdi** Mier 02 Iun 2021, 19:46

virgil_48 a scris:
M-am referit la numerele reale. Excluzandu-le pe cele imaginare
sau complexe, despre care chiar numele spune ca sunt rezultatul
imaginatiei. Sau altele insotite de cine stie ce hieroglife.
Pare evident ca o relatie care reprezinta numai un joc al mintii
inafara realitatii, nu poate avea toate componentele reale.
Ceva trebuie sa-i permita iesirea in fantezie si acela mi se pare a fi
exponentul.
Despre ecuatia aceea, solutia ei este o litera, nu un numar.

Si numerele reale sunt tot un joc al imaginatiei. Nu exista numere reale in natura.

Scris de **virgil_48** Mier 02 Iun 2021, 19:51

CAdi a scris:
virgil_48 a scris:
M-am referit la numerele reale. Excluzandu-le pe cele imaginare
sau complexe, despre care chiar numele spune ca sunt rezultatul
imaginatiei. Sau altele insotite de cine stie ce hieroglife.
Pare evident ca o relatie care reprezinta numai un joc al mintii
inafara realitatii, nu poate avea toate componentele reale.
Ceva trebuie sa-i permita iesirea in fantezie si acela mi se pare a fi
exponentul.
Despre ecuatia aceea, solutia ei este o litera, nu un numar.

Si numerele reale sunt tot un joc al imaginatiei. Nu exista numere reale in natura.

Te-ai razgandi daca ar trebui sa numeri pomii dintr-o padure(una mica!).

Scris de **CAdi** Mier 02 Iun 2021, 19:55

Cred ca vorbesti in afara subiectului.
Exista numere reale in natura ? Ca de exemplu, animale, plante, roci, planete?
Numerele reale, matematica in general, fizica, chimia sunt un produs al imaginatiei umane.....

Scris de **virgil_48** Mier 02 Iun 2021, 20:04

CAdi a scris:Cred ca vorbesti in afara subiectului.
Exista numere reale in natura ? Ca de exemplu, animale, plante, roci, planete?
Numerele reale, matematica in general, fizica, chimia sunt un produs al imaginatiei umane.....

Iti place filozofia ? Cele enumerate reprezinta realitatea, sunt
prdusul gandirii si al cercetarii, nu al imaginatiei. Nu o lua si tu
pe urmele lui Forever Boy.

Scris de **CAdi** Mier 02 Iun 2021, 20:08

virgil_48 a scris: Cele enumerate reprezinta realitatea, sunt
prdusul gandirii si al cercetarii, nu al imaginatiei.

Exact, animalele, plantele, rocile, planetele etc reprezinta realitatea, numerele reale si numerele complexe sunt un produs al imaginatiei.

Scris de **virgil_48** Mier 02 Iun 2021, 23:12

CAdi a scris:
virgil_48 a scris: Cele enumerate reprezinta realitatea, sunt
produsul gandirii si al cercetarii, nu al imaginatiei.
Exact, animalele, plantele, rocile, planetele etc reprezinta realitatea, numerele reale si numerele complexe sunt un produs al imaginatiei.

Ok. Daca tu consideri ca numerele reale sunt tot imaginare,
putem ramane fiecare cu parerea lui. Oricum disputa asta
nu duce nicaieri.

Scris de **CAdi** Joi 03 Iun 2021, 00:10

virgil_48 a scris:
CAdi a scris:
virgil_48 a scris: Cele enumerate reprezinta realitatea, sunt
produsul gandirii si al cercetarii, nu al imaginatiei.
Exact, animalele, plantele, rocile, planetele etc reprezinta realitatea, numerele reale si numerele complexe sunt un produs al imaginatiei.
Ok. Daca tu consideri ca numerele reale sunt tot imaginare,
putem ramane fiecare cu parerea lui. Oricum disputa asta
nu duce nicaieri.

Se pare ca patesti la fel ca la paradoxuri , nu intelegi despre ce se discuta, dar te bagi cu pareri personale Very Happy

Sau probabil ca tu ai gasit numai numere reale prin padure in loc de ciuperci si nu le-ai gasit si pe cele imaginare Laughing

Scris de **virgil_48** Joi 03 Iun 2021, 21:54

virgil_48 a scris:
Abel Cavaşi a scris:
virgil_48 a scris:
Poate imi comunica si mie o singura valoare numerica a
exponentului relatiei, pentru care rezultatul este -1.
Ce înseamnă, pentru tine „valoare numerică”? Soluțiile ecuației x^2+1=0 sunt valori numerice pentru tine?
M-am referit la numerele reale. Excluzandu-le pe cele imaginare
sau complexe, despre care chiar numele spune ca sunt rezultatul
imaginatiei. Sau altele insotite de cine stie ce hieroglife.
Pare evident ca o relatie care reprezinta numai un joc al mintii
inafara realitatii, nu poate avea toate componentele reale.
Ceva trebuie sa-i permita iesirea in fantezie si acela mi se pare a fi
exponentul.
Despre ecuatia aceea, solutia ei este o litera, nu un numar.

Despre bijuterie :
Exista cel putin o valoare reala a exponentului lui e care verifica
relatia aceea minunata ?

Scris de **CAdi** Vin 04 Iun 2021, 10:20

Bineinteles modulul lui ,,S vector"

Scris de **virgil_48** Sam 05 Iun 2021, 07:25

CAdi a scris:Bineinteles modulul lui ,,S vector"

Bineintelesul este cam subtire, findca din topic se vede ca
nici tu nu ai inteles bine !
Dece nu-l lasi pe Abel sa-mi spuna o singura valoare reala
dintre cele multe(?) posibile ? Sau daca ai inteles in sfarsit,
spune-o tu. Modulul unui vector este un numar real !
Pe urma il inmultesc cu pi si rezultatul devine exponentul
lui e. Aflu si eu daca "bijuteria" e veritabila sau falsa. Doar
n-o fi un secret stiut numai de initiati !

Scris de **CAdi** Sam 05 Iun 2021, 16:36

virgil_48 a scris:
CAdi a scris:Bineinteles modulul lui ,,S vector"
Bineintelesul este cam subtire, findca din topic se vede ca
nici tu nu ai inteles bine !
Dece nu-l lasi pe Abel sa-mi spuna o singura valoare reala
dintre cele multe(?) posibile ? Sau daca ai inteles in sfarsit,
spune-o tu. Modulul unui vector este un numar real !
Pe urma il inmultesc cu pi si rezultatul devine exponentul
lui e. Aflu si eu daca "bijuteria" e veritabila sau falsa. Doar
n-o fi un secret stiut numai de initiati !

Vad ca topicul a alunecat intr-o discutie matematica , ori eu as fi vrut sa alunece spre o discutie filozofica pentru ca e postat la filozofie.
Virgil_48 , daca formula lui Euler este un numar complex adica e^ia=cosa+isina unde a este unghiul , cum vrei sa iti dea un numar real?
Numarul complex este alcatuit dintr-o parte reala si una imaginara.
Totusi pentru ca insisti are si o valoare reala pentru cazul a =,,pi"
Avem e^i,,pi"= -1 pentru ca cos ,,pi"=-1 iar isin,,pi"=0 pentru ca sin,,pi"=0
[img]

[/img]

Scris de **virgil_48** Sam 05 Iun 2021, 23:06

CAdi, stiu ca aceptand premisa ca exista un numar imaginar i,
in continuare totul se leaga, ba chiar dobandeste o forma ce
se poate intelege si uneori devine utila, dar nu indispensabila.
Insa treptat se renunta la denumirea de "imaginar" care
reflecta adevarul, adica ireal, inchipuit, fantezist, si se face un
amestec numit complex, iar cei mai multi il trec in mintea lor
in realitate. Ba incearca sa-l impuna si atunci cand nu-i nevoie.
Si conspiratia stiintei asta asteapta, ca sa fie si matematica
fantezista, pentru a indeparta intreaga paradigma de realitate.
Ce vrei alta confirmare decat admiratia care o manifesta dl. R.
Feynman fata de formula lui Euler ?

Scris de **CAdi** Sam 05 Iun 2021, 23:13

Virgil_48, nu tot ce exista pe lumea asta are o explicatie rationala.
Numarul complex, filozofic vorbind, reflecta si partea ascunsa a lucrurilor , dupa metoda Yin-Yang:
realitatea reflecta imaginarul si imaginarul reflecta realitatea...

[img]

[/img]

Scris de **virgil_48** Sam 05 Iun 2021, 23:16

CAdi a scris:Virgil_48, nu tot ce exista pe lumea asta are o explicatie rationala.
Numarul complex, filozofic vorbind, reflecta si partea ascunsa a lucrurilor , dupa metoda Yin-Yang:
realitatea reflecta imaginarul si imaginarul reflecta realitatea...
. . . . .

Ce nu are sau nu permite(asa este i) o explicatie rationala, nu
exista !

Scris de **CAdi** Sam 05 Iun 2021, 23:17

Dumnezeu exista ?

Scris de **Abel Cavaşi** Dum 06 Iun 2021, 08:35

virgil_48 a scris:denumirea de "imaginar" care
reflecta adevarul, adica ireal, inchipuit, fantezist, si se face un
amestec numit complex, iar cei mai multi il trec in mintea lor
in realitate. Ba incearca sa-l impuna si atunci cand nu-i nevoie.
Si conspiratia stiintei asta asteapta, ca sa fie si matematica
fantezista, pentru a indeparta intreaga paradigma de realitate.

Hallooo! Cum să-ți mai explic că „imaginar” este DOAR UN NUME dat acestor numere care nu „încap” pe dreapta numerelor reale și suntem nevoiți să le punem „în exteriorul” dreptei?

Scris de **virgil_48** Dum 06 Iun 2021, 08:46

Abel Cavaşi a scris:
virgil_48 a scris:denumirea de "imaginar" care
reflecta adevarul, adica ireal, inchipuit, fantezist, si se face un
amestec numit complex, iar cei mai multi il trec in mintea lor
in realitate. Ba incearca sa-l impuna si atunci cand nu-i nevoie.
Si conspiratia stiintei asta asteapta, ca sa fie si matematica
fantezista, pentru a indeparta intreaga paradigma de realitate.
Hallooo! Cum să-ți mai explic că „imaginar” este DOAR UN NUME dat acestor numere care nu „încap” pe dreapta numerelor reale și suntem nevoiți să le punem „în exteriorul” dreptei?

Chiar daca este cum explici, numele acela tot de la "imaginatie"
provine. Daca este traducerea fidela din limba celui care l-a
inventat. Banuiesc ca atunci cand a fost introdus in matematica,
oamenii erau mai reticenti la desprinderile din realitate. Acum
au devenit o obisnuinta.

Scris de **Abel Cavaşi** Dum 06 Iun 2021, 08:50

Dacă ar fi să judecăm după asemenea presupuneri, cei care au introdus denumirea de numere „reale” au lăsat impresia că celelalte, cunoscute înainte, erau ireale. Mai mult, dacă, după numerele „naturale” au mai apărut altele, înseamnă că acelea nou apărute sunt „nenaturale”? Evil or Very Mad

Scris de **CAdi** Lun 07 Iun 2021, 14:02

Abel, am si eu o intrebare care ma nedumireste, pentru ca tot suntem pe un topic de filozofie referitor la formula lui Euler,
din punct de vedere filozofic deci, esti de acord cu formularea lui gafiteanu :

,,Existenta, ridica chiar si la o putere, este ceva negativ. Adica noi nu existam, noi credem ca existam".

Apoi, din punct de vedere matematic, pentru ca te-ai gandit tu la ceva, de ce ai inlocuit in formula lui Euler pe ,,i" cu s vector? Care este explicatia?

Scris de **gafiteanu** Lun 07 Iun 2021, 14:56

Fiecare om ar trebui sa aiba niste "bijuterii', dar aici este un dar, un dar al naturii sau un dar...al hazardului.
A exista sau a nu exista.. To bee or not to bee.
Beeeee, beeeee,
https://www.youtube.com/watch?v=eyRD57Kx9pg

Scris de **Abel Cavaşi** Lun 07 Iun 2021, 15:53

CAdi a scris:
,,Existenta, ridica chiar si la o putere, este ceva negativ. Adica noi nu existam, noi credem ca existam".

Nu înțeleg problema ridicată. Chiar dacă nu am exista, dar am crede că existăm, tot ar fi de ajuns; am schimba definiția existenței în așa fel încât să admitem că existăm, chiar dacă doar credem că existăm. N-am avea nimic de pierdut, pentru că n-am putea face niciodată deosebirea.

Apoi, din punct de vedere matematic, pentru ca te-ai gandit tu la ceva, de ce ai inlocuit in formula lui Euler pe ,,i" cu s vector? Care este explicatia?

Pentru a o generaliza. Pentru a o valorifica mai bine. Pentru a o extinde și la cuaternioni, pentru că și acolo este valabilă. Euler ar fi confirmat-o și pentru cuaternioni, dacă ar fi știut de ei.

Scris de Continut sponsorizat

Existenta si Formula lui Euler

Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler

Re: Existenta si Formula lui Euler