Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Logica deductiei și inducție cu băieții extratereștri
Scris de Vizitator Astazi la 18:56

» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de CAdi Astazi la 14:53

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Astazi la 14:38

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Astazi la 10:24

» Ce este constiinta ?
Scris de virgil Ieri la 18:14

» Sanatate- Diverse
Scris de eugen Vin 26 Apr 2024, 22:09

» Globalizarea
Scris de virgil_48 Vin 26 Apr 2024, 16:11

» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romana
Scris de virgil Vin 26 Apr 2024, 08:21

» Structura atomului
Scris de Dacu Joi 25 Apr 2024, 10:27

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mier 24 Apr 2024, 07:01

» Gravitonul
Scris de CAdi Lun 22 Apr 2024, 19:40

» Trei probleme cu lichide
Scris de Dacu Lun 22 Apr 2024, 17:50

» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Lun 22 Apr 2024, 11:40

» Gravitatia sub spectrul lui Einstein si Newton.Cine are dreptate?
Scris de virgil Dum 21 Apr 2024, 20:50

» Ce fel de muzica ascultati?
Scris de Forever_Man Dum 21 Apr 2024, 02:32

» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Vin 19 Apr 2024, 18:29

» Criteriile de analiză logică
Scris de curiosul Joi 18 Apr 2024, 10:49

» Miscarea
Scris de virgil_48 Mier 17 Apr 2024, 08:40

» Vidul o structura superioara Campului Higgs?
Scris de CAdi Mar 16 Apr 2024, 08:19

» Memoria și tendințele adictive
Scris de curiosul Sam 13 Apr 2024, 16:39

» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Dum 07 Apr 2024, 10:59

» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Dum 07 Apr 2024, 09:35

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Sam 06 Apr 2024, 14:24

» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Joi 04 Apr 2024, 14:12

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mier 03 Apr 2024, 10:07

» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Vin 29 Mar 2024, 23:15

» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Vin 29 Mar 2024, 09:57

» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:18

» Despre elicele complementare
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:00

» Dragi Extraterestri
Scris de CAdi Lun 25 Mar 2024, 12:29

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem
( 2 )


» Mesaj de la eugen în Laborator-sa construim impreuna
( 2 )


» Mesaj de la virgil în Ce fel de popor suntem
( 2 )


» Mesaj de la virgil_48 în Trei probleme cu lichide
( 1 )


» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem
( 1 )


Top postatori
virgil (12189)
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
CAdi (11941)
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
virgil_48 (11208)
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7942)
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
gafiteanu (7617)
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
curiosul (6652)
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
Razvan (6162)
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
eugen (3793)
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
Pacalici
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
CAdi
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
curiosul
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
Dacu
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
Razvan
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
virgil
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
meteor
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
gafiteanu
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
scanteitudorel
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
CAdi
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
curiosul
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
virgil_48
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
virgil
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
Forever_Man
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
eugen
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
Dacu
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
Bordan
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
Forever_Man
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
virgil
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
virgil_48
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
eugen
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 
Dacu
Electronul Vote_lcapElectronul Voting_barElectronul Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 15 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 15 Vizitatori :: 2 Motoare de căutare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57

Electronul

5 participanți

Pagina 1 din 4 1, 2, 3, 4  Urmatorul

In jos

Electronul Empty Electronul

Mesaj Scris de CAdi Dum 10 Noi 2013, 19:27

Se spune ca electronii sunt particule elementare...
Oare asa este ?
Ce sunt electronii ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Electronul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11941
Puncte : 57122
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de gafiteanu Dum 10 Noi 2013, 20:57

Asta e o problema stiintifica de cea mai mare importanta pt supravietuirea viitoare a acelei parti a omenirii care merita in realitate sa supravietuiasca.
Raspunsul corect se poate obtine numai in anumite conditii.
Cei ce vor raspunsul sa faca in prealabil dovada ca merita.
Altfel sa citeasca si sa memoreze fizica oficiala.

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue0 / 100 / 10Electronul Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35476
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de virgil Lun 11 Noi 2013, 17:46

CAdi a scris:Se spune ca electronii sunt particule elementare...
Oare asa este ?
Ce sunt electronii ?
Electronii sunt niste particule ciudate; intr-un fel se comporta cand se relaxeaza si alt fel se comporta cand se deplaseaza. Conform teoriei doi electroni trebuie sa se respinga pentru ca au aceiasi sarcina electrica, si desigur daca incarcam electroscopul cu electroni, vedem ca foitele de aur se resping, deci teoria este valabila. Dar sa vedem mai departe, ce se intampla cu electronii in timp ce se deplaseaza? ce se intampla cu spotul electronic de la un tub cinescop? pata obtinuta pe ecran este foarte mica, dar de ce? conform teoriei electronii se resping, deci pata ar trebui sa fie dispersata, care sa fie motivul pentru care ei nu se resping in acest caz? Cand electronii sunt legati de un camp electric, sarcina lor proprie nu mai este libera, deci nu mai interactioneaza intre ei d.p.v.electric, lasandu-se focalizati intr-un singur punct. Dar cat de mic poate fi acel punct? se pare ca acea focalizare poate fi cu mult mai mare decat focalizarea fotonilor, iar daca nu credeti, va dau exemplul microscopului electronic cu ajutorul caruia se pot obtine imagini pana la 100000 ori mai mari, ceia ce cu lumina este imposibil. Dar ce se intampla cu spinul electronilor, care in timpul deplasarii este orientat cu sageata in sens invers directiei de mers. deci toti spinii vor avea aceiasi orientare si stau foarte inghesuiti fara sa respecte ststistica Fermi-Dirac, fara sa se respinga. Cum este posibil? pai daca privim mai atent spotul de electroni, vom observa cu ajutorul unei busole, ca in jurul curentului de electroni avem linii de forta magnetice. Dar cine provoaca aceste linii? din moment ce sarcina este legata de campul electric dintre catod si anod, singura marime libera sa se manifeste este momentul magnetic al electronului, care insumat da nastere campului magnetic ce inconjoara spotul electronic. Din moment ce spinul este orientat, inseamna ca spinul este de fapt singurul vinovat de producerea momentului magnetic.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Electronul Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12189
Puncte : 55561
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de gafiteanu Lun 11 Noi 2013, 18:34

Una e cand avem electronii in paralel si alta cand merg in sir indian.
La viteza la care trec prin tubul cinescop cred ca sunt rari si in sir indian. Un curent de cca 100 micro-amperi cu viteza de 50.000 km/s.. Curentul si magnetismul e dat de numarul de electroni care strabat o sectiune intro secunda.
Deci cine vrea poate sa calculeze cati electroni au trecut si sa vada la ce distanta sunt in sir.  
Acu` nu stiu daca isi tin acu inainte ca supersonicele, sa sparga zidul etheric, sau inapoi ca albinele. Mi-am luat o camera de luat vederi foarte rapida si voi incerca sa-i filmez.  Daca am 10.000 cadre/sec, va rog sa-mi spuneti cam cu ce tensiune trebuie sa-i biciuiesc astfel incat sa fie lenti si sa nu-i pierd din cadrul ce dureaza 100 micro-sec, macar sa lase o dunga manjita.  Cu ce lumina trebuie sa-i luminez, perpendicular sau sub un anumit unghi ?

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue0 / 100 / 10Electronul Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35476
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de virgil Lun 11 Noi 2013, 20:15

La viteza data de tine , si nr.de cadre pe secunda, iti iese o dara de 5 km pe un cadru, asa ca numara-i daca poti.Very Happy Iar daca ii luminezi nu faci decat sa le sporesti viteza.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Electronul Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12189
Puncte : 55561
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de gafiteanu Lun 11 Noi 2013, 20:31

Ai fentat-evitat calculul, nu cu 50.000 km/s in 100 micro-sec. voi filma.
Trebuie o viteza mai mica..accelerati cu o mai mica tensiune, caut-o care este.

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue0 / 100 / 10Electronul Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35476
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Lun 11 Noi 2013, 20:40

Super-topic! Felicitări, CAdi!

Felicitări, Virgil, pentru observaţia cu spotul. Dar nu uita că doi curenţi de acelaşi sens se atrag.

Ce este electronul? Hmmm... Păi, vedeţi dacă nu vreţi să studiaţi luxonii?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue9 / 109 / 10Electronul Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33916
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de virgil Lun 11 Noi 2013, 20:56

Cum este posibil? pai daca privim mai atent spotul de electroni, vom observa cu ajutorul unei busole, ca in jurul curentului de electroni avem linii de forta magnetice. Dar cine provoaca aceste linii? din moment ce sarcina este legata de campul electric dintre catod si anod, singura marime libera sa se manifeste este momentul magnetic al electronului, care insumat da nastere campului magnetic ce inconjoara spotul electronic. Din moment ce spinul este orientat, inseamna ca spinul este de fapt singurul vinovat de producerea momentului magnetic.
Deci intre anod si catod se afla campul electric in care este accelerat electronul, ceia ce face ca acesta sa capete o orientare a spinului in deplasare. In lipsa campului exterior totusi electronii se resping, deci forma liniilor de camp electric a electronilor sufera o modificare, ocupand un spatiu mai larg producand respingerea. Deci avem o orientare in spatiu si o modificare de forma a campului. Acest lucru ma face sa cred ca electronul se comporta ca o pompa care isi pompeaza propriul ether, pe la un "pol" il pompeaza si pe ca celalalt il absoarbe, astfel exista un circuit inchis ce constituie spatiul din jurul electronului. Insa in paralel cu acest pompaj, mai exista si o componenta rotationala a etherului care produce momentul magnetic al electronului. Deci liniile de camp ale etherului ies dintr-un pol si se intorc la celalalt pol rasucindu-se in jurul unei axe pe directia spinului. Componenta rotationala ne da momentul magnetic, iar componenta meridionala ne da campul electric.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Electronul Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12189
Puncte : 55561
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de CAdi Lun 11 Noi 2013, 21:13

gafiteanu a scris:Una e cand avem electronii in paralel si alta cand merg in sir indian.
La viteza la care trec prin tubul cinescop cred ca sunt rari si in sir indian. Un curent de cca 100 micro-amperi cu viteza de 50.000 km/s.. Curentul si magnetismul e dat de numarul de electroni care strabat o sectiune intro secunda.
Deci cine vrea poate sa calculeze cati electroni au trecut si sa vada la ce distanta sunt in sir.  
Acu` nu stiu daca isi tin acu inainte ca supersonicele, sa sparga zidul etheric, sau inapoi ca albinele. Mi-am luat o camera de luat vederi foarte rapida si voi incerca sa-i filmez.  Daca am 10.000 cadre/sec, va rog sa-mi spuneti cam cu ce tensiune trebuie sa-i biciuiesc astfel incat sa fie lenti si sa nu-i pierd din cadrul ce dureaza 100 micro-sec, macar sa lase o dunga manjita.  Cu ce lumina trebuie sa-i luminez, perpendicular sau sub un anumit unghi ?
Gafitene, cand vrei sa faci o poza in miscare ea nu iese clara ci tremurata si cu umbre alungite.
Pentru ca sa o reusesti trebuie ca persoana sau obiectul sa stea pe loc sau sa micsorezi
timpul de expunere al camerei .
Ei, o echipa din Suedia a reusit sa filmeze un electron ,de fapt sa cupleze numeroase imagini
astfel incat sa alcatuiasca un film trimitand o raza laser ca apoi sa-i fotografieze reflexia.
Fotografia a fost cu atat mai clara cu cat laserul a avut durata pulsului mai mica.

Au folosit unul din cele mai performante tip de lasere din lume, care are durata pulsului de numai o
miliardime de miliardime de secunda, in timp de perioada rotatiei unui electron in jurul unui atom este
mult mai mare .(de peste 100 de ori)
Cercetatorii din Suedia au reusit sa obtina fotografii de o buna rezolutie ale electronului.
Punand fotografiile impreuna au reusit sa creeze un film de 3 secunde :In filmul acela nu se vede nici un spin Virgil si in el electronul se vede sub forma de unde concentrice care pleaca
dintr-un focar de culoare inchisa pe post de emitator .Un lucru foarte ciudat ce imi aminteste de Haramein
si care ma face sa pun la indoiala toata teoria mecanicii cuantice...


CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Electronul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11941
Puncte : 57122
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de virgil Lun 11 Noi 2013, 22:11

Eu asa vad electronul in mod schematic;
Electronul Qwyp
In filmul acesta nu vezi doar electronul ci o interferenta intre pachetul de unde a electronului si undele emise de laser.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Electronul Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12189
Puncte : 55561
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de CAdi Lun 11 Noi 2013, 22:16

Eu nu stiu ce vezi tu ,eu vad ce arata filmul.
Si filmul arata ceea ce spunea Cris cu pachetele de unda V.E.M.
in jurul unui germene.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Electronul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11941
Puncte : 57122
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de virgil Lun 11 Noi 2013, 22:26

Ce vezi in film sunt niste franje de interferenta. Iar interferenta se realizeaza intre fotonul care se infasoara pe bosonul Higgs si fotonul laserului. prin schema mea am vrut sa evidentiez forma liniilor de camp si nu constitutia electronului.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Electronul Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12189
Puncte : 55561
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de CAdi Lun 11 Noi 2013, 22:36

virgil a scris:Ce vezi in film sunt niste franje de interferenta. Iar interferenta se realizeaza intre fotonul care se infasoara pe bosonul Higgs si fotonul laserului. prin schema mea am vrut sa evidentiez forma liniilor de camp si nu constitutia electronului.
Virgil, hai sa discutam la concret;
Stii si tu ca si mine ca acest film (daca este real) are o mare importanta dincolo
de orice teorii si explicatii stiintifice din carti.
Ai dreptate ca sunt franje de interferenta ,dar nu avem niciun boson Higgs !
Da-i naiba de bosoni. Franjurii apartin electronului.
Este vorba de variatii VEM din jurul acelui germene .Cris a sesizat bine !
De ce sa nu pornim de la ceea ce vedem ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Electronul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11941
Puncte : 57122
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de gafiteanu Lun 11 Noi 2013, 23:41

Ceea ce vedem sunt cuante ce au trecut prin cuantele electronului.
Dar mai e mult pana a fi dezvaluita taina cea mare.
Nu cred ca ati sesizat ca negrul reprezinta lumina care a trecut, iar albastrul si albul zona in care a fost oprit.
Acolo e inversat filmul.  Filmul este remesterit. Fotonii ar fi fost reflectati de electron in toate unghiurile. Filmul e facut in "transparenta" cu anumiti fotoni..

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue0 / 100 / 10Electronul Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35476
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de gafiteanu Mar 12 Noi 2013, 00:22

Mai adaug ca electronul analizat-filmat este de foarte mica energie, static practic. Si inca odata, filmul e "remesterit" bine, cu toate ca reprezinta ceva adevarat, dar partial din tot ce ar trebui sa arate..Posibil sa fie o simulare creata artificial, o animatie, dar autorii stiu mult mai mult adevar. Stiu ca electronul este elicoidal.

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue0 / 100 / 10Electronul Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35476
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de virgil Mar 12 Noi 2013, 07:50

CAdi a scris:
virgil a scris:Ce vezi in film sunt niste franje de interferenta. Iar interferenta se realizeaza intre fotonul care se infasoara pe bosonul Higgs si fotonul laserului. prin schema mea am vrut sa evidentiez forma liniilor de camp si nu constitutia electronului.
Virgil, hai sa discutam la concret;
Stii si tu ca si mine ca acest film (daca este real) are o mare importanta dincolo
de orice teorii si explicatii stiintifice din carti.
Ai dreptate ca sunt franje de interferenta ,dar nu avem niciun boson Higgs !
Da-i naiba de bosoni. Franjurii apartin electronului.
Este vorba de variatii VEM din jurul acelui germene .Cris a sesizat bine !
De ce sa nu pornim de la ceea ce vedem ?
Si cine este acel germene? cine poate curba atat de mult traiectoria fotonului incat sa-l faca un ghem de unde, decat o micro gaura neagra, care este germenele cautat. Acesta poate fi bosonul Higgs sau orice alta denumire ii dam, dar are legatura cu campul gravitational, deoarece are puterea sa curbeze atat de mult spatiul din jurul germenului de particula, incat vibratiile campului electromagnetic sa infasoare particula.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Electronul Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12189
Puncte : 55561
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de CAdi Mar 12 Noi 2013, 10:48

virgil a scris:
virgil a scris:Ce vezi in film sunt niste franje de interferenta. Iar interferenta se realizeaza intre fotonul care se infasoara pe bosonul Higgs si fotonul laserului. prin schema mea am vrut sa evidentiez forma liniilor de camp si nu constitutia electronului.
Virgil, hai sa discutam la concret;
Stii si tu ca si mine ca acest film (daca este real) are o mare importanta dincolo
de orice teorii si explicatii stiintifice din carti.
Ai dreptate ca sunt franje de interferenta ,dar nu avem niciun boson Higgs !
Da-i naiba de bosoni. Franjurii apartin electronului.
Este vorba de variatii VEM din jurul acelui germene .Cris a sesizat bine !
De ce sa nu pornim de la ceea ce vedem ?
Si cine este acel germene? cine poate curba atat de mult traiectoria fotonului incat sa-l faca un ghem de unde, decat o micro gaura neagra, care este germenele cautat. Acesta poate fi bosonul Higgs sau orice alta denumire ii dam, dar are legatura cu campul gravitational, deoarece are puterea sa curbeze atat de mult spatiul din jurul germenului de particula, incat vibratiile campului electromagnetic sa infasoare particula.
M-am uitat la filmuletul cu electronul de zeci de ori.
In acest mod gandesc si eu Virgil.
Cel putin dupa filmul prezentat ,asa vad lucrurile.
Un lucru interesant a spus si gafiteanu :
Nu cred ca ati sesizat ca negrul reprezinta lumina care a trecut,
iar albastrul si albul zona in care a fost oprit.


Oare asa sa fie ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Electronul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11941
Puncte : 57122
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de virgil Mar 12 Noi 2013, 14:04


Nu cred ca ati sesizat ca negrul reprezinta lumina care a trecut,
iar albastrul si albul zona in care a fost oprit.

Oare asa sa fie ?.

Nici vorba, franjele de interferenta se formeaza prin interferenta razei directe, cu raza reflectata. Atunci cand diferenta de drum este un multiplu de lambda/2, unda directa si unda reflectata sunt in opozitie de faza, avand ca rezultat un inel negru, iar cand diferenta de drum este un multiplu de lambda, ambele unde sunt in faza si dau nastere unui cerc luminos. Asta este fenomenul.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Electronul Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12189
Puncte : 55561
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de virgil Mar 12 Noi 2013, 16:41

Si cine este acel germene? cine poate curba atat de mult traiectoria fotonului incat sa-l faca un ghem de unde, decat o micro gaura neagra, care este germenele cautat. Acesta poate fi bosonul Higgs sau orice alta denumire ii dam, dar are legatura cu campul gravitational, deoarece are puterea sa curbeze atat de mult spatiul din jurul germenului de particula, incat vibratiile campului electromagnetic sa infasoare particula.
Campul gravitational este acela care produce niste "alveole" in spatiu si timp, dar al cui este campul gravitational? cui apartine spatiul si timpul? exista o entitate care este responsabila de toate acestea, nu degeaba i se spune particula lui D-zeu. Sunt curios daca intr-adevar aceasta a fost descoperita, si cum arata.
Cand un foton patrunde in aceasta alveola ramane prizonier, dand nastere la o particula. Insa acea entitate care produce "alveola", mai inainte nici nu exista, pentru ca era suprapusa sau mulata pe un "nodul gravitational" astfel luate impreuna spatiul nu este deformat, insa fotonul incident de o anumita frecventa, cand se intalneste cu un alt foton, pentru o nanoclipa se opresc, vibreaza pe loc, spatiul se desface intr-o alveola si un nodul, care separa componentele electromagnetice ale fotonilor in cele doua semiunde unipolare, absorbind fiecare jumatatea de camp a fotonului care i se potriveste. Asa se naste perechea electron-pozitron. Cel putin asa cred eu.Arrow 

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Electronul Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12189
Puncte : 55561
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de CAdi Mar 12 Noi 2013, 17:30



Stai putin Virgil,
Intr-adevar avem franjuri circulare in jurul acelui punct negru (germene).
Vedem ca benzile alterneaza ...
Laserul stim ca trimite fotoni numai de aceeasi lungime de unda.
Vedem ca se reflecta numai lumina albastruie si alba ,deci numai ceea
ce interfereaza cu fotonii laserului .
Benzile negre ale electronului nu interfereaza.
Oare de ce ? Sa aiba alta lungime de unda sau alta dispunerea a
campullui ?
Alte intrebari:
Ceea ce vedem este campul electromagnetic al electronului sau
corpul lui ? .
Daca sunt liniile de camp electromagnetic inseamna ca ,corpul
acestuia este germenele din mijloc (punctul negru)
Tu ce crezi ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Electronul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11941
Puncte : 57122
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de CAdi Mar 12 Noi 2013, 17:48

CAdi a scris:
Stai putin Virgil,
Inainte de a analiza ideea interesanta pe care o emiti,
sa analizam bine fotografia electronului.
Apoi pot sa-ti dau un raspuns ...


Intr-adevar avem franjuri circulare in jurul acelui punct negru (germene).
Vedem ca benzile alterneaza ...
Laserul stim ca trimite fotoni numai de aceeasi lungime de unda.
Vedem ca se reflecta numai lumina albastruie si alba ,deci numai ceea
ce interfereaza cu fotonii laserului .
Benzile negre ale electronului nu interfereaza.
Oare de ce ? Sa aiba alta lungime de unda sau alta dispunerea a
campullui ?
Alte intrebari:
Ceea ce vedem este campul electromagnetic al electronului sau
corpul lui ? .
Daca sunt liniile de camp electromagnetic inseamna ca ,corpul
acestuia este germenele din mijloc (punctul negru)
Tu ce crezi ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Electronul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11941
Puncte : 57122
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de gafiteanu Mar 12 Noi 2013, 18:30

In mod normal spre centru liniile ar trebui sa fie din ce in ce mai dense !!!!!!!
Acolo este maximul de concentrare materie-energie.
Imaginea este un fake. Este doar o parte din electron, cea mai putin semnificativa.
In mijloc negrul ala este gaura electronului vazuta dinspre gaura.
Deci avem o gaura inconjurata de coroana electronului, cam 1%.  Spinul a fost inlaturat de cameraman, fiind considerat ceva rusinos, el neavand notiuni de fizica.
Gresesc eu, sau se observa si niste slabe zvacniri, oscileaza ceva ?

Este urmat de topicul "CAdi se autocitează prea des".


Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Mier 13 Noi 2013, 06:32, editata de 1 ori (Motiv : Este urmat de topicul...)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue0 / 100 / 10Electronul Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35476
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de virgil Mier 13 Noi 2013, 17:09

Alte intrebari:
Ceea ce vedem este campul electromagnetic al electronului sau
corpul lui ? .
Daca sunt liniile de camp electromagnetic inseamna ca ,corpul
acestuia este germenele din mijloc (punctul negru)
Tu ce crezi
Cred ca tu dai cu bata in balta  cam des.
.............
Revenind la subiect; Nu exista nici un aparat optic care sa mareasca electronul si sa-l faca vizibil, ceia ce vedem sunt doar interferenta a doua unde. mijlocul negru nu are nici o semnificatie in cazul de fata, desi e normal ca acolo sa se afle gaura neagra din centrul electronului, dar asta e doar o supozitie, pana alte experiente nu ne vor dovedi ce inseamna spinonul si orbitonul electronului.
Priviti aici inele de interferenta asemanatoare fara sa fie vorba de electroni. Se vede mijlocul negru ca fiind prima zona cand cele doua unde sunt in antifaza.
Electronul Yx8l

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Electronul Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12189
Puncte : 55561
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de gafiteanu Mier 13 Noi 2013, 18:02

virgil, Imaginea aia e a luminii care trece printro gaurica ? Acolo din centru ne vine lumina in antifaza ? Adica fotonii sunt, dar sunt negrii si fara efect? Sunt miliarde, dar fix jumatate sunt in antifaza ? Dar ce se intampla cu fotonii care trebuiau sa treaca exact prin centrul gaurii, fara sa se frece de margini ? Unde au disparut ?
Aparat optic de marire a electronului nu exista, dar exista microscopul electronic prin transparenta si ceea ce nu circula dar exista: microscopul neutrinic si aparatul de filmat neutrinic.
Spionul care vede spinonul este tocmai neutrinul. Sunt patru feluri de neutrini. Unii neutrini trec prin electron, altii nu.
Sper sa nu ceri lamuriri, mai bine sa zici ca asa ceva e o aiureala.

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue0 / 100 / 10Electronul Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35476
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de CAdi Mier 13 Noi 2013, 18:36

Aici nu e vorba de nici un aparat de filmat neutrinic .
Cunosti tu mai multe amanunte gafiteanu ?
Am redat mai jos imprejurarile in care a fost filmat electronul :
Specialistii suedezi au fotografiat reflexia dintre foton si electron.
Adica au trimis un foton care s-a izbit de electron si au filmat ,, izbitura''
adica reflexia undei fotonului caci  fotonul a fost
deviat conform ,,efectului Compton"
Electronul 3064e27ce2527bd5f8968895cb626a87

unde
\lambda\, este lungimea de undă a fotonului înainte de împrăștiere,
\lambda'\, este lungimea de undă a fotonului după împrăștiere,
m_e este masa electronului,
\theta\, este unghiul de deplasare a direcției fotonului,
h este constanta lui Planck, și
c este viteza luminii.

CAdi a scris:

O echipa din Suedia a reusit sa filmeze un electron ,de fapt sa cupleze numeroase imagini
astfel incat sa alcatuiasca un film trimitand o raza laser ca apoi sa-i fotografieze reflexia.
Fotografia a fost cu atat mai clara cu cat laserul a avut durata pulsului mai mica.

Au folosit unul din cele mai performante tip de lasere din lume, care are durata pulsului de numai o
miliardime de miliardime de secunda, in timp de perioada rotatiei unui electron in jurul unui atom este
mult mai mare .(de peste 100 de ori)
Cercetatorii din Suedia au reusit sa obtina fotografii de o buna rezolutie ale electronului.
Punand fotografiile impreuna au reusit sa creeze un film de 3 secunde :
In filmul acela nu se vede nici un spin Virgil si in el electronul se vede sub forma de unde concentrice care pleaca
dintr-un focar de culoare inchisa pe post de emitator .Un lucru foarte ciudat ce imi aminteste de Haramein
si care ma face sa pun la indoiala toata teoria mecanicii cuantice...
.
In alta ordine de idei :
Cine sunt cele doua unde de care tot pomenesti Virgil ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Electronul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11941
Puncte : 57122
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de gafiteanu Mier 13 Noi 2013, 18:55

Un electron are dimensiunea 2x10^-15m.
Un atom = ...........................10^-10m.
Un foton albastru are lambda 4x10^-7 m
Cu siguranta are si o dimensiune pe masura, chiar de doua ori mai mare..
Intre electron si foton sunt diferente de ordinul 10^8..=100.000.000.
Daca continuati cu povestile, macar sa va reamintesc aceste dimensiuni. Daca-i ridicol, sa fie ridicol de maxim o suta milioane ori.
Ca diferenta dintre 1 mm si 100 km.

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue0 / 100 / 10Electronul Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35476
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de CAdi Mier 13 Noi 2013, 19:14

De unde stii tu ca erau fotoni  albastrii ?
Poate erau fotoni gamma si aceia au diametrul intre 10^-11 si 10^-16 ...
si daca erau din aceia cu 10^-16 erau de 10x mai mici Very Happy 

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Electronul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11941
Puncte : 57122
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de gafiteanu Mier 13 Noi 2013, 19:26

Daca erau gama, rupeau si papau electronul.  Care electron statea singur-singurel suspendat in vid, dornic sa fie bombardat si ciuruit, sa se sacrifice in numele stiintei..Dar in loc de sacrificare, a devenit prima vedeta mondiala curat negativa..
Poate nu erau chiar albastrii, poate erau albi.  Dar se stie ca electronul fiind negativ, este albastru (pozitronul si protonul e rosu) si a colorat lumina alba in albastru, ceea ce se vede din filmuletul pt. copiii stiintei.
Parca energia si masa unui gama poate sa fie si de 3000 de ori mai mare decat a electronului.
Iar sa-i opresti asa usor, sa stea la fotografiat, iti trebuie numai noroc chior.

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue0 / 100 / 10Electronul Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35476
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de CAdi Mier 13 Noi 2013, 19:34

Studiaza efectul Compton si apoi mai vorbim .
Din experiment se vede clar ca nu l-au papat .
Iti dau si un link din stiinta oficiala :
http://ro.wikipedia.org/wiki/Împrăștiere_Compton

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Electronul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11941
Puncte : 57122
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de virgil Mier 13 Noi 2013, 20:10

gafiteanu a scris:virgil, Imaginea aia e a luminii care trece printro gaurica ? Acolo din centru ne vine lumina in antifaza ? Adica fotonii sunt, dar sunt negrii si fara efect? Sunt miliarde, dar fix jumatate sunt in antifaza ? Dar ce se intampla cu fotonii care trebuiau sa treaca exact prin centrul gaurii, fara sa se frece de margini ? Unde au disparut ?
Sper sa nu ceri lamuriri, mai bine sa zici ca asa ceva e o aiureala.
Vad ca ai lipsit de la niste ore de laborator la fizica cand erai student. Se pare ca nu ai auzit de inelele lui Newton. Aceste inele se obtin cand asezi pe o sticla plana o lentila, si luminezi ansamblul cu o raza de lumina. Raza incidenta se descompune in doua, una se reflecta de suprafata lentilei, alta raza se reflecta de suprafata plana a sticlei plane diferenta de drum intre cele doua raze duce la interferenta si la aparitia imaginii pe care am atasat-o mai sus. Asa ca nu este nici o gaura pe unde sa treaca fotonii.
Electronul 0nx3


virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Electronul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Electronul Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12189
Puncte : 55561
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Electronul Empty Re: Electronul

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 1 din 4 1, 2, 3, 4  Urmatorul

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum