[rezolvat]Invenţia Transformatorul Energetic funcţionează?

Rezumarea primului mesaj :

Urmatoarea  fig.  prezinta  principiul  fizic  de  functionare al  |Transformatorului  Energetic , ( Motor  magnetic  in  4  timpi).



Animația

totedati a scris:În loc ca în prima etapă să cauți doar a demonstra validitatea ideii, că motorul funcționează, pleci de la ideea de a crea un motor care din start să fie și eficient dpdv economic, adică să îl folosești în producție.

Fals . Daca  acest  motor  mare  asa  cum  este  produce  5 W  energie  electrica  este  bine . In  primul  rand  trebuie  sa  obtin  miscare  perpetua  si  mai  apoi  energie  in  afara  sistemului  fizic.

totedati a scris:Deaia ai investiții inițiale de capital mari care ar trebui să vină din altă parte, investitorii cu bani convinși de oportunitatea investiției, nu din buzunarul tău.

Cine  crede  ca  un  astfel  de  motor  functioneaza  ,cand  mii  de  inventatori  si  oamenii  de  stiinta  au  incercat  in  zadar  sa  realizeze  un  dispozitiv  care  sa  transforme  energia  magnetostatica a  unor  magneti  permanenti  in  energie cinetica.  Ceri  bani  pentru  asa  ceva ? Dute  la  plimbare , va  fi  cel  mai  elegant  raspuns.

totedati a scris:Repet din nou, pentru a reduce la maxim costurile și timpul necesar construcției unui prototip funcțional singurul tău job, ca inventator, ar trebui să fie asamblarea pieselor de lego nu și construcția lor!

Scuze  ca  iti  spun ,  dar  prea  te  crezi  in  America . Un  mare  specialist  in domeniul  tehnic  mi-a  spus  odata  ,   ca  eu   construiesc o  masina  dupa  cerintele  ei si  este  foarte  bine  asa.

totedati a scris:Ei, lasă, nu mai fii așa modest!

Intai sa functioneze si dupa aceia am sa vad daca ma umflu sau nu in pene. Pana atunci abtinere.

scanteitudorel a scris:miscare  perpetua

De ce?

Nu e mai simplu să obții doar mișcare? Miscare din care să poți demonstra doar că poți extrage lucru mecanic util? De ce vrei musai să sari la nivelul mult mai dificil al demonstrării unor astfel de afirmații excepționale de genul se poate construi un perpetuum mobile de speța cutare, uite dovada!

Că aia se va întîmpla după ce motorul va deveni la fel de banal ca unul diesel e doar un detaliu neinteresant pe care doar cunoscătorii îl pot savura la adevărata valoare!

NT MT C7 a scris:Nu daţi cele sfinte cîinilor, nici nu aruncaţi mărgăritarele voastre înaintea porcilor, ca nu cumva să le calce în picioare şi, întorcîndu-se, să vă sfîşie

scanteitudorel a scris:Ceri  bani  pentru  asa  ceva

Asta ca răspuns la eternul e greu maică, oof of

Îi ceri! Cu la fel de mult tupeu ca Bill Gates & comp! Pentru că nu trebuie să le spui decît ce vor ei să audă, că pot scoate bani din investiție, nu toate detaliile! Ai prototipul funcțional, ai brevetul de invenție deci nimeni nu îți poate fura ideea, calculele strict economice cîți bani pot ieși din el le pot face singuri, chiar mai bine decît tine!

Uiți esențialul, lăcomia moleșește inteligența și curiozitatea pur știintifică:


Altfel spus îi minți, dar altfel decît ce se înțelege de obicei prin minciună!

scanteitudorel a scris:construiesc o  masina  dupa  cerintele  ei si  este  foarte  bine  asa

Eu după cerințele mele, dacă n-aș fi atît de puturos

scanteitudorel a scris:dar prea te crezi in America

Păi ar cam fi timpul să vedem și părțile bune ale licuriciului!

totedati a scris:Nu e mai simplu să obții doar mișcare?

Daca  apropii    o  placa din  Fer   de  un  magnet  permanent  aceasta  se  deplaseaza  pana  cand  cele  doua  piese  sunt   lipite .  Astfel  se obtine o  miscare , iar  unii  vor  spune : ,,  Hei  si  ce-i  cu  asta "  Da  chiar ,  ce  am  obtinut  deosebit .  In  rest,   sa  auzim  de  bine.

Asta știe toată lumea, nu e nimic deosebit! E o banalitate la fel de plictisitoare ca mărul care i-a căzut în cap lui Newton!

Problema e cum dezlipim magnetul de placa de fier! Dacă consumăm la fel de multă energie nu mai rămîne nimic pentru un surplus de energie care să mai poată fi transformat în lucru mecanic util.

totedati a scris:Problema e cum dezlipim magnetul de placa de fier! Dacă consumăm la fel de multă energie nu mai rămîne nimic pentru un surplus de energie care să mai poată fi transformat în lucru mecanic util.

Complicata  problema . Sper  sa  o  rezolv.

Totedati,
Acum vezi si pistonul despre care mi-ai scris.
Incep sa fac masuratorile .

eugen a scris:Solenatie ?

Se poate bobina pe placa de fier un numar de spire ?
Un impuls scurt, in regim economic( rezonanta , de exemplu), ar fi compatibil cu un regim periodic, cu sincronizarile mecanice necesare.
Sensul de bobinare si de curent  trebuie sa dea camp opus celui de atractie magnet-placa.

Pe  scurt .
Consumul  de  energie  electrica   in  situatia  prezentata  de  tine  este  mult  mai  mare  decat  energia   mecanica   obtinuta  ,(  utila ) . Randamentul  ar  fi  subunitar  iar  masina  clasica.
p.s.  Prima  data  am  incercat  sa-ti  scriu  un  mesaj  mai  lung  cu  explicatii  dar  din pacate  calculatorul  sa   inchis aproape la finalul textului  si  prin  urmare  am  adoptat  metoda  mai  scurta  .

Dorele, dinamometrul ala pe care il utilizezi, ce limita de masura are?

Pacalici a scris:Dorele, dinamometrul ala pe care il utilizezi, ce limita de masura are?

Nu  afiseaza  in  Newtoni  sau  poate  nu  am verificat  eu .  In kg , maxim  40 ,  minim 10gr. Daca  forta  este  mai  mare  am sa  utilizez  doua  buc.  Nu  este  o  problema.  Dispozitivul  aseara  l-am  terminat  ,  astazi  fac  o  pauza  ,iar  de  maine  incep  masuratorile pentru  diferite  situatii.

scanteitudorel a scris:Daca  forta  este  mai  mare  am sa  utilizez  doua  buc.

In paralel sau in serie?Parca ziceai ca un magnet d`la scumpu` se duce la 250kgf...

Ca sunt N sau Kgf..nu mai conteaza, inelul ala care sustine dinamometrul , nu se indoaie?

Pacalic a scris:In paralel sau in serie.Parca ziceai ca un magnet dŕla scumpu se duce la 250kgf... Shocked

Esti glumet ca intotdeuna.
In serie sa vad daca obtin aproape acelasi rezultat. Normal ca in paralel .
Forta maxima prezentata de catre producator 190 kg, dar nu in situatia mea . In functie de pozitia de deplasara a unui material feromagnetic fata de magnetul permanent obtii forte diferite pe spatii diferite dar aceiasi valoare a lucrului mecanic.

Pai si in paralel si in serie , tot aia e. Deci?

Pacalici a scris:Pai si in paralel si in serie , tot aia e. Deci?

 Daca  folosesc  o  bara  cu  o  tija pe  centru  iar  la  capete  exista  cele  doua  cantare  forta  masurata    inainte  cu  un  cantar  acum    se  distribuie  pe  doua  cantare ? Deci  40kg  forta  maxima  pe  un  cantar   ,  rezulta o forta  maxima de  80 kg pe  doua  cantare  . Amplasare  paralela  a  cantarelor .Tu  stii  altfel?
Montate  in  serie  ar trebui  sa  obtin  aceiasi  valoare  a  fortei , afisata  de  cele  doua  cantare , adica  maxim  40  de  kg pe  un  cantar .  Am  sa  verific  maine  afirmatia  ta, poate ai dreptate.

Tudorel, calculezi forţele de tensiune pentru cele două situaţii. Dacă este mai mare decât scala aparatului mai bine foloseşti un sistem de scripeţi, decât al doilea dinamometru.

Pacalici a scris:Pai si in paralel si in serie , tot aia e. Deci?

In  adolescenta  cunosteam  o  propozitie  . ,,Prin  urmare si asa  deci  sa  ne  fie  ca  la  greci".  Aunci  imi  doream  acest  lucru    ,acum  nu.  La  modul  serios  .  Gresita  afirmatia  ta.  Doua  minute  mi-au  fost  necesare   pentru  a    verifica .  Aaaaaa...... ,, Cine  cunoaste  stie  "  Vorba  ta, preluata de la mine.

Razvan a scris:Tudorel, calculezi forţele de tensiune pentru cele două situaţii. Dacă este mai mare decât scala aparatului mai bine foloseşti un sistem de scripeţi, decât al doilea dinamometru.

Nu  calculez  nimic  . Este  mult  mai  greu  de determinat  prin  calcule  valoarea  fortei  de  atractie  .O  verific  cu  mana  dupa  care  o  masor  pur  si  simplu . Daca  este  mai  mare  decat  valoarea maxima   admisa  de un   cantar  il  folosesc  in  paralel pe  al  -2-lea.  Numai  daca  aceasta forta  depaseste  valoarea  maxima  admisa  de  cele  doua  cantare  sunt  nevoit  sa  folosesc   o  parghie  , sau  un  scripete.  Este  mai  simplu  asa.  Bara  cu  tija  pe  mijloc  despre  care  i-am  scris  lui  Pacalici  exista  deja montata  in  capatul  superior  al  cilindrului  de  comprimare. Nu  imi  ramane  decat  sa   plasez   cele  doua  cantare  intre  bara  de  sustinere a lor si bara care este in contact direct cu tija pistonului.

:-) !

Ai magneti N52? (ce dimensiuni?)

Pacalici a scris:Ai magneti N52? (ce dimensiuni?)

Da de ce ma ischitesti ? Ce gand ai ?

De fel is mai ischititor...

:-) uite ceva sa te distrezi: https://youtu.be/Fpe4aP7P_4c

Succes!

pacalici a scris:Pacalici a scris:
Ai magneti N52? (ce dimensiuni?)

scanteitudorel a scris:Da de ce ma ischitesti ? Ce gand ai ?

80 mm x  80 mm x  20 mm  taiati  in  doua, ori 4 etajati => 80 x 80 x 40 mm

Pacalici a scris:De fel is mai ischititor...

:-) uite ceva sa te distrezi: https://youtu.be/Fpe4aP7P_4c

Succes!

Bine  faci  ca  esti  ischititor  in  fizica .
De  36  de  ani  m-am plictisit  sa  ma  distrez  ca  tipul  din  film.
Multumesc  pentru  urari.

poate asa....

P.S. Asta-i din Fizica de clasa a 7-a.

scanteitudorel a scris:Razvan a scris:
Tudorel, calculezi forţele de tensiune pentru cele două situaţii. Dacă este mai mare decât scala aparatului mai bine foloseşti un sistem de scripeţi, decât al doilea dinamometru.
Nu calculez nimic . Este mult mai greu de determinat prin calcule valoarea fortei de atractie .O verific cu mana dupa care o masor pur si simplu . Daca este mai mare decat valoarea maxima admisa de un cantar il folosesc in paralel pe al -2-lea. Numai daca aceasta forta depaseste valoarea maxima admisa de cele doua cantare sunt nevoit sa folosesc o parghie , sau un scripete. Este mai simplu asa. Bara cu tija pe mijloc despre care i-am scris lui Pacalici exista deja montata in capatul superior al cilindrului de comprimare. Nu imi ramane decat sa plasez cele doua cantare intre bara de sustinere a lor si bara care este in contact direct cu tija pistonului.

Treaba ta, da o sa te coste mai scump...apa calda a fost descoperita de mult... S-ar putea sa mearga intr-un final fericit cu o parghie de ordinul 0.

Despre "joaca"cu super-magneti...

"taiati in doua".....chestia asta, s-ar putea sa duca la demagnetizare sau la un accident de munca....

Uite un exemplu relativ apropiat de ce ai: 3 inch x 3 inch x 1 inch :

https://www.kjmagnetics.com/proddetail.asp?prod=BZ0Z0X0-N52

Forta: https://www.kjmagnetics.com/largergraph.asp?CI=1&pname=BZ0Z0X0-N52

579.7 lb = 262.9 kg

Max temp operational (punct Curie)=80 grd. C....

Din nou succes...

P.S. A! Sa nu uit, stratul ala de Nichel este pus de protectie impotriva coroziunii, nu de frumusete! Ai taiat, ai expus la coroziune bucatile rezultate.... :-)))

"Neodymium magnets are made of a hard, brittle material. Despite being made of metal, and the shiny, metallic appearance of their nickel plating, they are not as durable as steel.

Neodymium magnets can peel, chip, crack or shatter if allowed to slam together. Eye protection should be worn when handling magnets, since shattering magnets can launch small pieces at great speeds.

Neodymium magnets are not easily drilled or machined." :-O !

Pacalici a scris:Treaba ta, da o sa te coste mai scump...apa calda a fost descoperita de mult... Sad S-ar putea sa mearga intr-un final fericit cu o parghie de ordinul 0.

Inventia  mea  nu  este  un Perpetuum  Mobile  de  speta  a patra. Daca  nu  ma  descurc  il  intreb  pe  I.Sabau.
De  ce  sa  ma  complic  inutil  ,daca  nu  este  cazul.

pacalici a scris:"taiati in doua".....chestia asta, s-ar putea sa duca la demagnetizare sau la un accident de munca....

Am  avut  grija   sa  nu  se  intample  asa.

Pacalici a scris:579.7 lb = 262.9 kg

Max temp operational (punct Curie)=80 grd. C....

Din nou succes...

P.S. A! Sa nu uit, stratul ala de Nichel este pus de protectie impotriva coroziunii, nu de frumusete! Ai taiat, ai expus la coroziune bucatile rezultate....

Pana  se  corodeaza  ei mai  trece  multa  apa  pe  Dunare.
Eu  am  niste  tabele   cu  proprietatile  magnetilor  din  Neodim  scrise  de  producatorul  din  China .
Intr-o  alta  discutie  le-am  recomandat  si lui  razvan  .  Oricum  ar fi  multumesc  pentru  amabilitate .

Pacalici a scris:Despre "joaca"cu super-magneti...

Aceasta  joaca  daca  nu  esti  atent  ceeaza  dependenta.  Eu  m-am  jucat   destul  de  mult  pentru  a  intelege  modul  in  care  se  manifesta  magnetii  intre  ei  sau  fata  de  alte   materiale,  dar  de  fiecare data  am  stiut  sa  ma  opresc  la  timp  . Mai  simplu  spus,   mi-am   schimbat  repede activitatea.

Pacalici a scris:poate asa..

Nu este cazul . Poate nu stii dar eu locuiesc intr-un oras amplasat pe malul Dunari . Am vrut sau nu am vrut, Vapoare am vazut . De aici tragi singur concluzia.

Am confectionat rapit o bara de sustinere a celor doua cantare .
Forta  de  atractie magnetica  este  mai  mare decat   valoarea  admisa  de   cele  doua  cantare , iar in aceasta  situatie  am  confectionat  cu  ajutorul  a  doua  Hard -Discuri defecte  un  scripete  . Astfel  o  parte  din  forta  masurata  de  catre   cantare  este  preluata  de     greutati.
Dupa caz pot folosi : un cantar , doua cantare , iar daca forta este mai mare adaug si scripetele.

scanteitudorel a scris:Forta  de  atractie magnetica  este  mai  mare decat   valoarea  admisa  de   cele  doua  cantare

Pai nu era mai bine sa ne crezi de la inceput?

P.S. Admir sinceritatea.