Ultimele subiecte
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...Scris de virgil_48 Ieri la 18:23
» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de eugen Ieri la 10:26
» Controlul asupra reflexelor instinctive
Scris de eugen Ieri la 10:23
» Ce este constiinta ?
Scris de virgil Mar 07 Mai 2024, 22:18
» Vidul o structura superioara Campului Higgs?
Scris de virgil_48 Mar 07 Mai 2024, 09:55
» Concluzii asupra relativității
Scris de curiosul Lun 06 Mai 2024, 21:00
» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Joi 02 Mai 2024, 07:24
» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de Forever_Man Mier 01 Mai 2024, 09:19
» Urări de sărbători
Scris de CAdi Lun 29 Apr 2024, 07:13
» Sanatate- Diverse
Scris de eugen Vin 26 Apr 2024, 22:09
» Globalizarea
Scris de virgil_48 Vin 26 Apr 2024, 16:11
» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romana
Scris de virgil Vin 26 Apr 2024, 08:21
» Structura atomului
Scris de Dacu Joi 25 Apr 2024, 10:27
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mier 24 Apr 2024, 07:01
» Gravitonul
Scris de CAdi Lun 22 Apr 2024, 19:40
» Trei probleme cu lichide
Scris de Dacu Lun 22 Apr 2024, 17:50
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Lun 22 Apr 2024, 11:40
» Gravitatia sub spectrul lui Einstein si Newton.Cine are dreptate?
Scris de virgil Dum 21 Apr 2024, 20:50
» Ce fel de muzica ascultati?
Scris de Forever_Man Dum 21 Apr 2024, 02:32
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Vin 19 Apr 2024, 18:29
» Criteriile de analiză logică
Scris de curiosul Joi 18 Apr 2024, 10:49
» Miscarea
Scris de virgil_48 Mier 17 Apr 2024, 08:40
» Memoria și tendințele adictive
Scris de curiosul Sam 13 Apr 2024, 16:39
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Dum 07 Apr 2024, 10:59
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Dum 07 Apr 2024, 09:35
» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Sam 06 Apr 2024, 14:24
» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Joi 04 Apr 2024, 14:12
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mier 03 Apr 2024, 10:07
» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Vin 29 Mar 2024, 23:15
» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Vin 29 Mar 2024, 09:57
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la virgil_48 în Trei probleme cu lichide ( 1 )
» Mesaj de la CAdi în Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romana
( 1 )
» Mesaj de la virgil în STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
( 1 )
» Mesaj de la eugen în Ce fel de popor suntem
( 1 )
» Mesaj de la virgil în Gravitonul
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12193) | ||||
CAdi (11934) | ||||
virgil_48 (11215) | ||||
Abel Cavaşi (7943) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6677) | ||||
Razvan (6162) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3792) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 19 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 19 Vizitatori :: 1 Motor de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Cum functioneaza un transformator electric ?
+2
virgil
scanteitudorel
6 participanți
Pagina 1 din 5
Pagina 1 din 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Cum functioneaza un transformator electric ?
Prin prezenta doresc sa prezint fenomenele fizice care au loc intr-un transformator electric. Pentru inceput sa analizam felul in care electronii care se deplaseaza in interiorul unui conductor electric , genereaza liniile de camp magnetice ca in fig. 1. In fig. 1 a, avem un singur conductor electric . In fig. 1 b, avem 4 astfel de conductori electrici , iar in fig. 1 c, se poate vedea cum aceste linii inconjoara cei 4 conductori electrici.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
Transformatorul electric functioneaza pe principiul transformarii efectelor campului electric, in efectele campului magnetic asupra unui mediu propice cum este metalul bun conducator de electricitate. Totdeauna energia campului electro-magnetic se conserva, deci ceia ce intra in transformator este egal cu ceia ce iese, doar ca o parte din aceasta energie se transforma in caldura.Efectele campului electric constau in punerea in miscare a sarcinilor electrice cu o anumita energie, in timp ce efectele campului magnetic constau in orientarea momentelor magnetice ale acestora acumuland aceiasi energie. Putem face astfel analogia cu un pendul in care are loc transformarea periodica a energiei cinetice in energie potentiala si invers. Astfel energia cinetica (Ec) este reprezentata de produsul dintre curent si tensiune, Ec=U.I.t ; iar energia potentiala (Ep) sau de pozitie este data de campul magnetic Ep=B.H.vol; deci U.I.t=B.H.vol; tradus in unitati echivalente de masura avem;
Ec=(m/s).(kg.m.s^2).s =>M.c^2 ; Ep=(1/m).(kg/s^2).(m^3)=>M.c^2 ;
Ec=(m/s).(kg.m.s^2).s =>M.c^2 ; Ep=(1/m).(kg/s^2).(m^3)=>M.c^2 ;
Ultima editare efectuata de catre virgil in Vin 18 Dec 2015, 11:27, editata de 3 ori
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12193
Puncte : 55607
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
In urmatoarea figura avem cei patru conductori electrici plasati in interiorul unui material feromagnetic . Liniile magnetice generate la trecerea unui curent electric prin cei 4 conductori se vor acumula in acest material feromagnetic. Astfel energia electrica se transforma in energie magnetostatica.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
Continuarea maine.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
Asa ceva mai tarziu, deocamdata prezint fenomenele fizice care au loc in interiorul unui transformator electric.virgil a scris:Transformatorul electric functioneaza pe principiul transformarii efectelor campului electric, in efectele campului magnetic asupra unui mediu propice cum este metalul bun conducator de electricitate. Totdeauna energia campului electro-magnetic se conserva, deci ceia ce intra in transformator este egal cu ceia ce iese, doar ca o parte din aceasta energie se transforma in caldura.Efectele campului electric constau in punerea in miscare a sarcinilor electrice cu o anumita energie, in timp ce efectele campului magnetic constau in orientarea momentelor magnetice ale acestora acumuland aceiasi energie. Putem face astfel analogia cu un pendul in care are loc transformarea periodica a energiei cinetice in energie potentiala si invers. Astfel energia cinetica (Ec) este reprezentata de produsul dintre curent si tensiune, Ec=U.I.t ; iar energia potentiala (Ep) sau de pozitie este data de campul magnetic Ep=B.H.vol; deci U.I.t=B.H.vol; tradus in unitati echivalente de masura avem;
Ec=(m/s).(kg.m.s^2).s =>M.c^2 ; Ep=(1/m).(kg/s^2).(m^3)=>M.c^2 ;
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
Auzi tudorele, tu vorbesti mult de linii de camp magnetice. Spune-mi te rog frumos, liniile aste exista din punct de vedere fizic? Ce proprietati au de fapt?
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
Prietenul meu profesor de fizica si chimie ,( scoala generala ), afirma despre liniile magnetice ca sunt imaginare iar eu ii spun ca a baut prea mult alcool la viata lui. Tie nu imi permit sa iti spun asa ceva . Nu esti prietenul meu. Citeste lucrarea Fizica Atomului si ai sa gasesti raspuns la intrebarea pusa de tine.Pacalici a scris:Auzi tudorele, tu vorbesti mult de linii de camp magnetice. Spune-mi te rog frumos, liniile aste exista din punct de vedere fizic? Ce proprietati au de fapt?
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
Lasa domne lucrarile stiintifice. Zi aici cum sant liniile alea? Sunt solide, lichide? Cum Dumnezeu sunt.
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
Sa traiti Dom' sef , am inteles . Va spun maine ca este ziua mai scurta. Ori la primavara cand ies Ghioceii. Clar ?Pacalici a scris:Lasa domne lucrarile stiintifice. Zi aici cum sant liniile alea? Sunt solide, lichide? Cum Dumnezeu sunt.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
E clar! N-ai snaga de cercetator adevarat....pacat.Las pentru la primavara .
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
TUDORICA a scris:Prietenul meu profesor de fizica si chimie ,( scoala generala ), afirma despre liniile magnetice ca sunt imaginare
Un vizionar! Slava cerului ca nu l-ai crezut.Daca il credea-i nu mai avea-i in ziua de azi atatea contributii importante in Fizica.
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
Dar sa continuam si sa lasam la o parte tot bruiajul existent.
In fig. 2 am vazut cum liniile generate de catre electronii ce se deplaseaza in interiorul unui conductor electric genereaza liniile de camp magnetice care se acumuleaza in interiorul unui material feromagnetic. Intrebarea care se pune este urmatoarea . Cum se comporta o linie de camp magnetic generata de catre un electron fata de electronii din jurul sau , deoarece stim ca aceasta linie se dezvolta in spatiul inconjurator cu o anumita viteza radiala , sau poate se dezvolta sub forma unei spirale plasata pe un plan si atunci discutam despre viteza de inaintare a liniei de camp mag. Raspunsul la aceasta intrebare poate fi aflat daca folosim un montaj ca in fig. 3 ? La capetele bobinei aplicam o tensiune continua timp de 1-2 secunde , timp in care liniile magnetice generate se vor acumula in miezul feromagnetic , dupa care intrerupem brusc circuitul electric. Daca in paralel cu bobina avem un bec incandescent acesta la intreruperea circuitului electric pe o fractiune de secunda va ilumina foarte puternic, de unde se desprinde concluzia ca liniile magnetice se acumuleaza mai greu , dar se restrang foarte repede la intreruperea circuitului electric . Liniile vor generara in spirele bobinei un curent electric care va avea acelasi sens cu cel care le-a generat. Sau poate fi montata si o bobina secundara unde masuram curentul la cuplarea circuitului electric al primarului si curentul obtinut la decuplarea acestui circuit. Din cele doua experimente cred ca vom intelege mecanismul prin care se formeaza si se deplaseaza o linie de camp magnetic, precum si timpul pentru extindere a liniei in spatiul inconjurator si cel masurat la comprimare , conform principiului ,,Greu se naste repede moare"
In fig. 2 am vazut cum liniile generate de catre electronii ce se deplaseaza in interiorul unui conductor electric genereaza liniile de camp magnetice care se acumuleaza in interiorul unui material feromagnetic. Intrebarea care se pune este urmatoarea . Cum se comporta o linie de camp magnetic generata de catre un electron fata de electronii din jurul sau , deoarece stim ca aceasta linie se dezvolta in spatiul inconjurator cu o anumita viteza radiala , sau poate se dezvolta sub forma unei spirale plasata pe un plan si atunci discutam despre viteza de inaintare a liniei de camp mag. Raspunsul la aceasta intrebare poate fi aflat daca folosim un montaj ca in fig. 3 ? La capetele bobinei aplicam o tensiune continua timp de 1-2 secunde , timp in care liniile magnetice generate se vor acumula in miezul feromagnetic , dupa care intrerupem brusc circuitul electric. Daca in paralel cu bobina avem un bec incandescent acesta la intreruperea circuitului electric pe o fractiune de secunda va ilumina foarte puternic, de unde se desprinde concluzia ca liniile magnetice se acumuleaza mai greu , dar se restrang foarte repede la intreruperea circuitului electric . Liniile vor generara in spirele bobinei un curent electric care va avea acelasi sens cu cel care le-a generat. Sau poate fi montata si o bobina secundara unde masuram curentul la cuplarea circuitului electric al primarului si curentul obtinut la decuplarea acestui circuit. Din cele doua experimente cred ca vom intelege mecanismul prin care se formeaza si se deplaseaza o linie de camp magnetic, precum si timpul pentru extindere a liniei in spatiul inconjurator si cel masurat la comprimare , conform principiului ,,Greu se naste repede moare"
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
In exemplele de mai sus am folosit un curent continuu. Diferenta de potential aplicata la capetele selenoidului nu trebuie sa depaseasca o anumita valoare , deoarece de aceasta diferenta de potential depinde valoarea curentului care circula prin spira conductoare ,( el trebuie limitat, nu poate depasi o anumita valoare , apar fenomene fizice nedorite ), iar curentul depinde de rezistenta conductorului si de suprafata lui. Cu toate acestea, atunci cand utilizam un curent alternativ constatam ca diferenta de poatential aplicata la capetele selenoidului poate fi foarte mare iar curentul in conformitate cu Legea lui Ohm va creste nepermis de mult , lucru nedorit. Cine limiteaza acest curent ?
Sa aplicam acum la capetele selenoidului o tensiune alternativa si sa vedem fenomenele fizice care limiteaza acest curent electric . Alternanta pozitiva genereaza un camp magnetic ca in fig. 3 . Atunci cand sensul curentului se schimba ,( pe alternanta negativa ) , liniile magnetice deja existente se restrang la origine cu viteza foarte mare ceea ce determina electronii din conductor, atrasi de campul electric aplicat sa-si reduca viteza de inaintare . Mai precis viteza lor liniara este transformata in mare parte in viteza de spin si tocmai aceasta rotatie a electronilor in jurul propriilor axe genereaza niste linii de camp magnetic. In modul acesta energia electrica este transformata in energie magnetica, dar spre deosebire de prima situatie curentul electric care circula prin spira este foarte mult redus. Acesta va genera liniile magnetice care vor fi acumulate in materialul feromagnetic dar sensul lor va fi opus primei situatii. Din nou se schimba sensul curentului , fenomenele fizice se petrec identic cu cele scrise mai sus iar dupa cateva cicluri curentul scade foarte ,foarte mult chiar daca rezistenta conductorului este foarte mica iar diferenta de potential la capetele bobinei este foarte mare. Acest curent mai poate fi numit si curent de mers in gol al transformatorului electric.
Obs. Intodeuna la pornirea unei masini electrice rotative sau statice curentul absorbit la pornire va fi mult mai mare , pana se ajunge la valoarea curentului de mers in gol . Acest fenomen poate fi usor sesizat ,( auditiv ), in cazul transformatoarelor electrice ce emit un sunet specific.
Sa aplicam acum la capetele selenoidului o tensiune alternativa si sa vedem fenomenele fizice care limiteaza acest curent electric . Alternanta pozitiva genereaza un camp magnetic ca in fig. 3 . Atunci cand sensul curentului se schimba ,( pe alternanta negativa ) , liniile magnetice deja existente se restrang la origine cu viteza foarte mare ceea ce determina electronii din conductor, atrasi de campul electric aplicat sa-si reduca viteza de inaintare . Mai precis viteza lor liniara este transformata in mare parte in viteza de spin si tocmai aceasta rotatie a electronilor in jurul propriilor axe genereaza niste linii de camp magnetic. In modul acesta energia electrica este transformata in energie magnetica, dar spre deosebire de prima situatie curentul electric care circula prin spira este foarte mult redus. Acesta va genera liniile magnetice care vor fi acumulate in materialul feromagnetic dar sensul lor va fi opus primei situatii. Din nou se schimba sensul curentului , fenomenele fizice se petrec identic cu cele scrise mai sus iar dupa cateva cicluri curentul scade foarte ,foarte mult chiar daca rezistenta conductorului este foarte mica iar diferenta de potential la capetele bobinei este foarte mare. Acest curent mai poate fi numit si curent de mers in gol al transformatorului electric.
Obs. Intodeuna la pornirea unei masini electrice rotative sau statice curentul absorbit la pornire va fi mult mai mare , pana se ajunge la valoarea curentului de mers in gol . Acest fenomen poate fi usor sesizat ,( auditiv ), in cazul transformatoarelor electrice ce emit un sunet specific.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
Am considerat ca este bine sa adaug la descrierea fenomenelor prezentate in figura nr.1 si aceasta figura cu mentiunea ca intre doua linii magnetice nu exista forta de atractie , asa cum gresit sa scris pe acest forum. Numai forta de respingere, indiferent de sensul lor. Este exact ca si cum ai spune ca intre doua sarcini electrice pozitive apare o forta de atractie. Au aceiasi polaritate. Atentie !!! Discutam despre structura unei linii de camp magnetic ,nu despre corpurile care le genereaza pe acestea.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
Am efectuat si acest experiment si am ajuns la concluzia ca liniile magnetice generate de catre primar se extind in spatiu radial , ( asemanator unui balon care se umfla ), si nu de forma spiralata . Este important de retinut acest aspect , deoarece pe parcursul lucrarii vom ajunge la concluzia ca viteza liniilor magnetice primare va fi redusa de catre liniile magnetice secundare , atat in momentul dezvoltarii lor in spatiu inconjurator cat si la restangerea lor , ( revenirea la pozitia initiala ).scanteitudorel a scris: Sau poate fi montata si o bobina secundara unde masuram curentul la cuplarea circuitului electric al primarului si curentul obtinut la decuplarea acestui circuit.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
Conceptul de " viteza a unei linii magnetice"
Doru,
Folosesti conceptul de viteza a unei linii magnetice.
Dar ai precizat ca nu exista interactiune intre linii ci de-a lungul lor.
Lucru cu care sunt de acord, fenomen fiind intuit de altfel si descris si de Faraday, Maxwell, etc.
Daca nu avem interactiuni intre linii magnetice, definirea unei viteze a unei linii nu presupune o interactiune -cauza , ci o evaluare:
Banuiesc ca te referi la viteza cu care o valoare constanta a inductiei magnetice dintr-un punct al unei linii de forta, se regaseste dinamic, intr-un camp variabil, pe diferite linii de camp, la timpi diferiti.
Traiectoria unei astfel de valori este conventionala, nu este o linie de camp reala.
Doru,
Folosesti conceptul de viteza a unei linii magnetice.
Dar ai precizat ca nu exista interactiune intre linii ci de-a lungul lor.
Lucru cu care sunt de acord, fenomen fiind intuit de altfel si descris si de Faraday, Maxwell, etc.
Daca nu avem interactiuni intre linii magnetice, definirea unei viteze a unei linii nu presupune o interactiune -cauza , ci o evaluare:
Banuiesc ca te referi la viteza cu care o valoare constanta a inductiei magnetice dintr-un punct al unei linii de forta, se regaseste dinamic, intr-un camp variabil, pe diferite linii de camp, la timpi diferiti.
Traiectoria unei astfel de valori este conventionala, nu este o linie de camp reala.
eugen- Moderator
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 3792
Puncte : 32385
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
scanteitudorel a scris:Prietenul meu profesor de fizica si chimie ,( scoala generala ), afirma despre liniile magnetice ca sunt imaginare iar eu ii spun ca a baut prea mult alcool la viata lui.
Oare cine o fi baut prea mult alcool tudorele-tu ca elev sau el ca profesor?....
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
Eu nu consum alcool decat foarte , foarte rar . Poate de doua ori pe an. Imi place sa am mintea limpede. Dom' profesor a baut la viata lui 7 vii. Acum la batranete sa mai lasat de acest sport . Si-a cumparat masina noua si -a adormit la volan . Bine ca nu a avut un accident mai grav.In rest baiat bun.Pacalici a scris:Oare cine o fi baut prea mult alcool tudorele-tu ca elev sau el ca profesor?.... Evil or Very Mad
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
1. Folosesc conceptul de viteza liniara a unei linii magnetice atunci cand ma refer la viteza de inaintare a unei linii care se formeaza ,(cand este generata de catre electron ), asemanatoare cu viteza de formare a unui span elicoidal format in urma operatiuni de strunjire , ( la strung).eugen a scris:Conceptul de " viteza a unei linii magnetice"
Doru,
Folosesti conceptul de viteza a unei linii magnetice.
Dar ai precizat ca nu exista interactiune intre linii ci de-a lungul lor.
Lucru cu care sunt de acord, fenomen fiind intuit de altfel si descris si de Faraday, Maxwell, etc.
Daca nu avem interactiuni intre linii magnetice, definirea unei viteze a unei linii nu presupune o interactiune -cauza , ci o evaluare:
Banuiesc ca te referi la viteza cu care o valoare constanta a inductiei magnetice dintr-un punct al unei linii de forta, se regaseste dinamic, intr-un camp variabil, pe diferite linii de camp, la timpi diferiti.
Traiectoria unei astfel de valori este conventionala, nu este o linie de camp reala.
2. Folosesc si viteza radiala ,(de estindere in spatiu ) a unor linii mag. variabile in spatiu si timp.
3. Traiectoriile pe care aceste linii evolueaza eu le consider a fi reale, asa cum si pe liniile de camp magnetic l-e consider reale , deoarece acestea au in componenta lor corpuri reale. Aceste corpuri extraordinar de mici aranjate intr-un anumit fel dau forma liniei magnetice. Ex. unei linii magnetice generata de catre un electron. O spirala mica care formeaza o spirala mai mare . De fapt un electron genereaza doua linii magnetice de forma spiralata , care se rotesc in jurulul propriilor axe ,dar de sens diferit . Nu au acelasi sens de rotatie . Una spre stanga , una spre dreapta pentru a nu interfera intre ele.
P.S. Eugen te rog sa ma scuzi ca iti raspund asa de tarziu.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
Inertie, energie in camp magnetic
Exprimarea aceasta coincide cu rationamentele si intuitiile pe care le am si eu despre campul magnetic.
Astfel imi explic, printre altele:
- inertia campului magnetic, data de entitati reale, care au nevoie de timp sa se activeze / accelereze (amorsarea unui camp magnetic de la zero la o valoare maxima)
- cresterea energiei campului magnetic prin cresterea vitezei " corpurilor" foarte mici de-a lungul unei linii de forta magnetica.
scanteitudorel a scris:
Traiectoriile pe care aceste linii evolueaza eu le consider a fi reale, asa cum si pe liniile de camp magnetic l-e consider reale , deoarece acestea au in componenta lor corpuri reale. Aceste corpuri extraordinar de mici aranjate intr-un anumit fel dau forma liniei magnetice. .
Exprimarea aceasta coincide cu rationamentele si intuitiile pe care le am si eu despre campul magnetic.
Astfel imi explic, printre altele:
- inertia campului magnetic, data de entitati reale, care au nevoie de timp sa se activeze / accelereze (amorsarea unui camp magnetic de la zero la o valoare maxima)
- cresterea energiei campului magnetic prin cresterea vitezei " corpurilor" foarte mici de-a lungul unei linii de forta magnetica.
eugen- Moderator
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 3792
Puncte : 32385
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
Este foarte greu acum sa imi exprim un punct de vedere fata de cele scrise ,daca nu cunosc in amanunt cum ai ajuns la aceasta concluzie . Eu gandesc mai bine atunci cand vad o imagine si mai putin prin intermediul cuvintelor. Daca te-a ajutat ce am scris, foarte bine. Subiectul ramane deschis.eugen a scris:Exprimarea aceasta coincide cu rationamentele si intuitiile pe care le am si eu despre campul magnetic.
Astfel imi explic, printre altele:
- inertia campului magnetic, data de entitati reale, care au nevoie de timp sa se activeze / accelereze (amorsarea unui camp magnetic de la zero la o valoare maxima)
- cresterea energiei campului magnetic prin cresterea vitezei " corpurilor" foarte mici de-a lungul unei linii de forta magnetica.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
Legea lui Ampere
In foto 1 un circuit simplu cu bobina si rezistenta, alimentat de la sursa cc. ( se face abstractie de pozitia 2 a intrerupatorului, unde circuitul sa fie pe deschis, nu pe inchis ca in figura).
In foto 2, alura curentului prin bobina si rezistenta, in functie de timp, incepand din momentul cuplarii la sursa.
In foto 3, legea lui Ampere, aplicata in cc continuu, arata o dependenta proportionala intre curent ( cauza) si inductia magnetica B ( efect).
Intrucat curentul se stabilizeaza intr-un timp finit, exista o inertie: campul nu se stabilizeaza la maxim instantaneu, ci dupa un timp specific, viteza lui de crestere este proportionala cu viteza de crestere a curentului.
Legea lui Ampere poate fi citita si astfel. Impartim ecuatia integralei la miu zero si obtinem integrala intensitatii in loc de inductie magnetica.
Intrucat intensitatea campului magnetic are valoare de forta unitara exercitata asupra unei sarcini magnetice unitare ( Maxwell), si lungimea curbei inchise de calcul este in metri:
Lucrul mecanic elementar executat de campul magnetic pe o curba inchisa asupra unei sarcini magnetice unitare, este egal cu curentul care produce linia de camp magnetic.
Dar acest lucru elementar este o energie.
De aceea am scris ca exista inertie si energie in aspect dinamic in campul magnetic.
In foto 1 un circuit simplu cu bobina si rezistenta, alimentat de la sursa cc. ( se face abstractie de pozitia 2 a intrerupatorului, unde circuitul sa fie pe deschis, nu pe inchis ca in figura).
In foto 2, alura curentului prin bobina si rezistenta, in functie de timp, incepand din momentul cuplarii la sursa.
In foto 3, legea lui Ampere, aplicata in cc continuu, arata o dependenta proportionala intre curent ( cauza) si inductia magnetica B ( efect).
Intrucat curentul se stabilizeaza intr-un timp finit, exista o inertie: campul nu se stabilizeaza la maxim instantaneu, ci dupa un timp specific, viteza lui de crestere este proportionala cu viteza de crestere a curentului.
Legea lui Ampere poate fi citita si astfel. Impartim ecuatia integralei la miu zero si obtinem integrala intensitatii in loc de inductie magnetica.
Intrucat intensitatea campului magnetic are valoare de forta unitara exercitata asupra unei sarcini magnetice unitare ( Maxwell), si lungimea curbei inchise de calcul este in metri:
Lucrul mecanic elementar executat de campul magnetic pe o curba inchisa asupra unei sarcini magnetice unitare, este egal cu curentul care produce linia de camp magnetic.
Dar acest lucru elementar este o energie.
De aceea am scris ca exista inertie si energie in aspect dinamic in campul magnetic.
eugen- Moderator
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 3792
Puncte : 32385
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
Bine eugen . Astazi am putina treaba . Caut sa-ti raspund cat mai repede posibil.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
Eu prefer sa fac simularea numai a circuitului RL cu un comutator si o baterie in serie.
Iata valorile alese de mine :
R=1 OHm
L=1mH
V2=5V (baterie)
Valorile pot fi evident schimbate in functie de cerintele celui ce simuleaza.
(V1 este circuitul de comanda al comutatorului.)
Am folosit pentru simularea de tip Spice, programul gratuit LTSpiceIV , ce se poate downloada de aici:
http://ltspice.linear-tech.com/software/LTspiceIV.exe
Iata schema montajului meu:
si iata si raspunsul in curent (curba albastra) si tensiune(curba rosie) a comutarii:
Tensiunea a fost masurata intre rezistenta si bobina iar curentul prin rezistenta.
Valorile de varf:
V=25.82V(1.092A)
I=1.080A (25.52V)
Pentru descarcarea energiei stocate in inductor cu ajutorul celui de al doilea comutator , va las pe voi doi , eugen si scanteitudorel sa continuati, programul fiind foarte usor de utilizat. Din pacate, nu pot atasa fisierul simulat.Si tot din pacate, imaginile nu stiu cum sa le fac mai mari fiind limitate de Abel.
Succes domnilor!
Nu uitati ca o simulare este mult mai ieftina decat timpul si materialele necesare pentru realizarea practica.
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
Am scris mai sus despre un experiment pe care l-am efectuat pentru a determina daca liniile magnetice generate de catre electronii care circula in interiorul unui selenoid se dezvolta in spatiu ( radial ,asemenea unui balon care se umfla cu aer ) sau de forma elicoidala . Din experimentul meu am ajuns la concluzia ca aceste linii magnetice chiar daca au o viteza de inaintare pe care nu o putem determina cu un simplu experiment ele se dezvolta in spatiu incojurator radial. Este foarte important de retinut acest aspect , altfel se ajunge la o intelegere gresita a fenomenelor care se produc intr-un transf. electric. Prezint acest film unde simularea ptr. transformatorul electric este total gresita.
https://www.youtube.com/watch?v=VucsoEhB0NA
Sa explic .
Sa consideram ca in acest moment avem montat pe tole doar circuitul electric primar , iar sensul curentului este cel din fig. 3 ,prezentata mai sus . Curentul are sensul de inaintare a unei sageti care pleaca de la noi , notat cu un cerc ce are in interior un X . Linia magnetica generata si care se dezvolta in spatiu radial va avea sensul de rotatie in jurul propriei axe , ( spin ) , conform regulii ,,burghiului de dreapta" si prin urmare cand aceasta va intersecta spira conductoare care apartine circuitului secundar se va induce o t.e.m. opusa celei existente in primar si prin urmare si sensul curentului din circuitul electric secundar va fi opus aceluia care circula in primar .
De retinut : [font=Impact] Sensul curentului alternativ care circula in circuitul electric secundar este intodeuna invers sensului curentului electric care circula in primar .
https://www.youtube.com/watch?v=VucsoEhB0NA
Sa explic .
Sa consideram ca in acest moment avem montat pe tole doar circuitul electric primar , iar sensul curentului este cel din fig. 3 ,prezentata mai sus . Curentul are sensul de inaintare a unei sageti care pleaca de la noi , notat cu un cerc ce are in interior un X . Linia magnetica generata si care se dezvolta in spatiu radial va avea sensul de rotatie in jurul propriei axe , ( spin ) , conform regulii ,,burghiului de dreapta" si prin urmare cand aceasta va intersecta spira conductoare care apartine circuitului secundar se va induce o t.e.m. opusa celei existente in primar si prin urmare si sensul curentului din circuitul electric secundar va fi opus aceluia care circula in primar .
De retinut : [font=Impact] Sensul curentului alternativ care circula in circuitul electric secundar este intodeuna invers sensului curentului electric care circula in primar .
Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Lun 04 Ian 2016, 20:24, editata de 1 ori (Motiv : Am înlocuit culoarea roşie, recomandată doar administratorului.)
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
Daca ar fi asa, nu ai mai putea construi un autotransformator, adica un transformator ridicator de tensiune, in care secundarul se bobineaza in continuarea primarului, obtinand la bornele secundarului o tensiune mai mare decat a primarului. Dupa regula ta ar trebui sa obtii o tensiune mai mica decat in primar, deoarece s-ar scadea tensiunea rezultata in spirele adaugate ale secundarului, bobinate in continuarea primarului.De retinut : [font=Impact] Sensul curentului alternativ care circula in circuitul electric secundar este intodeuna invers sensului curentului electric care circula in primar .
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12193
Puncte : 55607
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
Interesanta observatie, am sa ma gandesc.virgil a scris:Daca ar fi asa, nu ai mai putea construi un autotransformator, adica un transformator ridicator de tensiune, in care secundarul se bobineaza in continuarea primarului, obtinand la bornele secundarului o tensiune mai mare decat a primarului. Dupa regula ta ar trebui sa obtii o tensiune mai mica decat in primar, deoarece s-ar scadea tensiunea rezultata in spirele adaugate ale secundarului, bobinate in continuarea primarului.De retinut : [font=Impact] Sensul curentului alternativ care circula in circuitul electric secundar este intodeuna invers sensului curentului electric care circula in primar .
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
Ei NA! Cand vrei POTI!virgil a scris:nu ai mai putea construi un autotransformator
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
De altfel, un astfel de autotransformator poate functiona cu voia Domnului.Ce este asa de greu de inteles?
Re: Cum functioneaza un transformator electric ?
Pacalici a scris:De altfel, un astfel de autotransformator poate functiona cu voia Domnului.Ce este asa de greu de inteles?
Da, cu voia d-lui Pacalici.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12193
Puncte : 55607
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Pagina 1 din 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Subiecte similare
» Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.
» Gard electric
» Curentul electric alternativ
» Gard electric
» Curentul electric alternativ
Pagina 1 din 5
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum