Ultimele subiecte
» How Self-Reference Builds the World - articol nouScris de CAdi Astazi la 22:11
» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Astazi la 12:48
» Ce este constiinta ?
Scris de virgil Astazi la 07:14
» Logica deductiei și inducție cu băieții extratereștri
Scris de Vizitator Astazi la 01:42
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de CAdi Ieri la 13:43
» Sanatate- Diverse
Scris de eugen Ieri la 11:09
» Globalizarea
Scris de virgil_48 Ieri la 05:11
» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romana
Scris de virgil Joi 25 Apr 2024, 21:21
» Structura atomului
Scris de Dacu Mier 24 Apr 2024, 23:27
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mar 23 Apr 2024, 20:01
» Gravitonul
Scris de CAdi Lun 22 Apr 2024, 08:40
» Trei probleme cu lichide
Scris de Dacu Lun 22 Apr 2024, 06:50
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Lun 22 Apr 2024, 00:40
» Gravitatia sub spectrul lui Einstein si Newton.Cine are dreptate?
Scris de virgil Dum 21 Apr 2024, 09:50
» Ce fel de muzica ascultati?
Scris de Forever_Man Sam 20 Apr 2024, 15:32
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Vin 19 Apr 2024, 07:29
» Criteriile de analiză logică
Scris de curiosul Mier 17 Apr 2024, 23:49
» Miscarea
Scris de virgil_48 Mar 16 Apr 2024, 21:40
» Vidul o structura superioara Campului Higgs?
Scris de CAdi Lun 15 Apr 2024, 21:19
» Memoria și tendințele adictive
Scris de curiosul Sam 13 Apr 2024, 05:39
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Sam 06 Apr 2024, 23:59
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Sam 06 Apr 2024, 22:35
» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Sam 06 Apr 2024, 03:24
» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Joi 04 Apr 2024, 03:12
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mar 02 Apr 2024, 23:07
» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Vin 29 Mar 2024, 13:15
» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Joi 28 Mar 2024, 23:57
» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 02:18
» Despre elicele complementare
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 02:00
» Dragi Extraterestri
Scris de CAdi Lun 25 Mar 2024, 02:29
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem ( 2 )
» Mesaj de la eugen în Laborator-sa construim impreuna
( 2 )
» Mesaj de la virgil în Ce fel de popor suntem
( 2 )
» Mesaj de la virgil în Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romana
( 1 )
» Mesaj de la virgil_48 în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12189) | ||||
CAdi (11933) | ||||
virgil_48 (11207) | ||||
Abel Cavaşi (7942) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6652) | ||||
Razvan (6162) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3786) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 15 utilizatori conectați: 2 Înregistrați, 1 Invizibil și 12 Vizitatori :: 2 Motoare de căutareAlex-Sacha, virgil_48
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Joi 25 Ian 2024, 15:57
Subiecte similare
Fotonul care intră într-o cutie
+3
Razvan
virgil_48
Abel Cavaşi
7 participanți
Pagina 1 din 2
Pagina 1 din 2 • 1, 2
Fotonul care intră într-o cutie
Un foton se deplasează prin vid și întâlnește o cutie cu un mediu transparent diferit de vid, mediu omogen și izotrop. Ce se întâmplă cu fotonul, dacă acesta pătrunde în cutie printr-un mic orificiu, cu viteza perpendiculară pe suprafața cutiei? Ce se modifică în mișcarea acestuia? Dacă i se modifică viteza, cum începe această modificare, din moment ce modulul vitezei fotonului nu poate fi modificat?
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Raspunsul meu, care nu apeleaza la cunostinte academice, esteAbel Cavaşi a scris:Un foton se deplasează prin vid și întâlnește o cutie cu un mediu transparent diferit de vid, mediu omogen și izotrop. Ce se întâmplă cu fotonul, dacă acesta pătrunde în cutie printr-un mic orificiu, cu viteza perpendiculară pe suprafața cutiei? Ce se modifică în mișcarea acestuia? Dacă i se modifică viteza, cum începe această modificare, din moment ce modulul vitezei fotonului nu poate fi modificat?
simplu. Daca patrunde in cutie se loveste de peretele opus gaurii
prin care a intrat si datorita impactului se dezintegreaza in partile
componente, ca un proiectil exploziv. Nu mai poate fi identificat
ca foton si din cauza aceasta se afirma gresit ca nu mai are masa,
pentru a infiltra ideea ca masa poate sa dispara.
In fractiunea de timp cat dureaza dezintegrarea se vede un punct
luminos pe acel perete, produs de fragmentele sale, pe urma acestea
se imprastie in mediul cutiei. Poate dezintegrarea produce si o
crestere infima a temperaturii din mediul interior. Viteza fotonului nu
vad dece s-ar modifica in cutie ?
Ma intreb câtă "elasticitate" la impact trebuie sa aibe o oglinda ca sa
trimita fotonul inapoi, nedezintegrat ? O fi acelasi foton sau altul ?
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11207
Puncte : 43947
Data de inscriere : 02/12/2013
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Și uite-așa am aflat încă o dată că întrebările pe care le pun eu sunt simple, dom'le...virgil_48 a scris:Raspunsul meu, care nu apeleaza la cunostinte academice, esteAbel Cavaşi a scris:Un foton se deplasează prin vid și întâlnește o cutie cu un mediu transparent diferit de vid, mediu omogen și izotrop. Ce se întâmplă cu fotonul, dacă acesta pătrunde în cutie printr-un mic orificiu, cu viteza perpendiculară pe suprafața cutiei? Ce se modifică în mișcarea acestuia? Dacă i se modifică viteza, cum începe această modificare, din moment ce modulul vitezei fotonului nu poate fi modificat?
simplu.
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Raspunsul meu este simplu! Daca asteptai unul mai compex,Abel Cavaşi a scris:Și uite-așa am aflat încă o dată că întrebările pe care le pun eu sunt simple, dom'le...virgil_48 a scris:Raspunsul meu, care nu apeleaza la cunostinte academice, esteAbel Cavaşi a scris:Un foton se deplasează prin vid și întâlnește o cutie cu un mediu transparent diferit de vid, mediu omogen și izotrop. Ce se întâmplă cu fotonul, dacă acesta pătrunde în cutie printr-un mic orificiu, cu viteza perpendiculară pe suprafața cutiei? Ce se modifică în mișcarea acestuia? Dacă i se modifică viteza, cum începe această modificare, din moment ce modulul vitezei fotonului nu poate fi modificat?
simplu.
sa vedem ce mai urmeaza.
Dar in general, ca sa treci la analizele complexe, este bine
sa le clarifici mai intai pe cele simple. Fiindca daca cele simple
iti fac probleme, cele complexe pot deveni insurmontabile.
Sa vad si eu dece consideri ca in interiorul cutiei, viteza
fotonului s-ar modifica. Nu cunosc motivul doar eu ? Se poate.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11207
Puncte : 43947
Data de inscriere : 02/12/2013
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Impulsul.Abel Cavaşi a scris:Un foton se deplasează prin vid și întâlnește o cutie cu un mediu transparent diferit de vid, mediu omogen și izotrop. Ce se întâmplă cu fotonul, dacă acesta pătrunde în cutie printr-un mic orificiu, cu viteza perpendiculară pe suprafața cutiei? Ce se modifică în mișcarea acestuia? Dacă i se modifică viteza, cum începe această modificare, din moment ce modulul vitezei fotonului nu poate fi modificat?
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33171
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Înseamnă că i se modifică masa?Razvan a scris:Impulsul.Abel Cavaşi a scris:Un foton se deplasează prin vid și întâlnește o cutie cu un mediu transparent diferit de vid, mediu omogen și izotrop. Ce se întâmplă cu fotonul, dacă acesta pătrunde în cutie printr-un mic orificiu, cu viteza perpendiculară pe suprafața cutiei? Ce se modifică în mișcarea acestuia? Dacă i se modifică viteza, cum începe această modificare, din moment ce modulul vitezei fotonului nu poate fi modificat?
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Ce masă, fotonul are masă?
Impulsul fotonului:
Impulsul fotonului:
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33171
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Ce-s cu „urletele”? Cum, „ce masă?”? Cum adică, fotonul n-ar avea masă? Dacă are impuls, are și masă, chiar dacă e MASĂ DE MIȘCARE, că despre aia vorbim, nu de masa de repaus.
Re: Fotonul care intră într-o cutie
O dai si tu pe paranormale. Impuls fara masa ?Razvan a scris:Ce masă, fotonul are masă?
Impulsul fotonului:
Este echivalent cu inertie fara masa.
Au scos formula aceea fiindca nu aveau cum justifica
presiunea luminii si s-a gasit cine sa-i creada !
Presiunea undelor sonore este posibila in vid ? Aerul
are masa !
O sa spui ca nu am legatura cu subiectul, fiindca nu
poti accepta realitatea.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11207
Puncte : 43947
Data de inscriere : 02/12/2013
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Unde vezi urlete?Abel Cavaşi a scris:Ce-s cu „urletele”? Cum, „ce masă?”? Cum adică, fotonul n-ar avea masă? Dacă are impuls, are și masă, chiar dacă e MASĂ DE MIȘCARE, că despre aia vorbim, nu de masa de repaus.
Fotonul are energie şi impuls. Masa "de mişcare" a fotonului este de fapt energie echivalentă cu impulsul său.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33171
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Cuvântul „masă” nu este superfluu în Știință. Masa este O ALTĂ mărime fizică decât energia, au unități de măsură diferite. Nu le confunda. Eu te-am întrebat, deci, despre masă. Dar, din nou ne îndepărtăm...
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Invers ! Masa unui mobil, impreuna cu viteza, ii dau acestuiaRazvan a scris:Unde vezi urlete?Abel Cavaşi a scris:Ce-s cu „urletele”? Cum, „ce masă?”? Cum adică, fotonul n-ar avea masă? Dacă are impuls, are și masă, chiar dacă e MASĂ DE MIȘCARE, că despre aia vorbim, nu de masa de repaus.
Fotonul are energie şi impuls. Masa "de mişcare" a fotonului este de fapt energie echivalentă cu impulsul său
.
cele doua marimi mentionate de tine: energie si impuls.
Masa nu este energie sau impuls cum cauti sa o intorci, ci energia
sau impulsul sunt masa inmultita cu... ceva.
Invers de cum ai scris.
Masa fara energie cinetica exista, cand viteza este zero, dar
energia cinetica a unei mase zero este zero.
Alba-neagra in stiinta este la mare cautare.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11207
Puncte : 43947
Data de inscriere : 02/12/2013
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Atat impulsul cat si energia fotonului pot fi convertite in echivalentul unei mase in miscare. De exemplu, un electron accelerat la o tensiune de un volt, in momentul cand este franat emite o cuanta cu lungimea de unda egala cu L=1240.10^-9 m. Deci energia acestei cuante este egala cu energia cinetica a electronului inainte de franare. Adica; E= h.c/L =1/2.mv^2 ; De unde masa echivalenta a fotonului va fi; mf=h.c/L.c^2= h/L.c ;Abel Cavaşi a scris:Cuvântul „masă” nu este superfluu în Știință. Masa este O ALTĂ mărime fizică decât energia, au unități de măsură diferite. Nu le confunda. Eu te-am întrebat, deci, despre masă. Dar, din nou ne îndepărtăm...
sau mf=1/2 .m. (v^2/c^2) ; deci masa echivalenta a fotonului este mai mica decat masa electronului cu raportul v^2/c^2 ; In exemplul de fata v^2/c^2= 10^25/10^64=10^-39 . Deci daca masa electronului este de 10^-30 kg, masa echivalenta a acestui foton va fi de 10^-69 kg. Am scris masa echivalenta pentru ca efectul fotonului este egal cu a unei particule cu masa de 10^-69 kg care s-ar deplasa cu viteza luminii si s-ar ciocni de un alt corp.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12189
Puncte : 55561
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Eu ţi-am spus că se modifică impulsul iar tu ai întrebat dacă asta "Înseamnă că i se modifică masa?".Abel Cavaşi a scris:Cuvântul „masă” nu este superfluu în Știință. Masa este O ALTĂ mărime fizică decât energia, au unități de măsură diferite. Nu le confunda. Eu te-am întrebat, deci, despre masă. Dar, din nou ne îndepărtăm...
Fotonul nu are masă de repaus, nu are ce masă să se modifice.
Iar pentru foton impulsul este
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33171
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Stiu ca afirmatia ta este de buna credinta si eu o inteleg asavirgil a scris:
Atat impulsul cat si energia fotonului pot fi convertite in echivalentul unei mase in miscare. . . . .
cum trebuie. Dar cuvantul "convertire" pe care il utilizezi, contine
in esenta lui si ideea ca impulsul si energia unui mobil se pot
transforma fizic in masa.
Si reciproc, conducand asa cum se doreste, la ideea ca masa
poate sa dispara, devenind energie. Asta sustin adeptii TRG ca
se intampla in cazul bombei atomice. Conservarea masei au
stabilit ei ca nu este valabila.
Iti propun sa cautam alta exprimare a acestei echivalente, care
sa impiedice o interpretare confuza.
Ex. de propunere: impulsul si energia fotonului corespund masei
fotonului la viteza lui. Sau alta...fara convertire.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11207
Puncte : 43947
Data de inscriere : 02/12/2013
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Din moment ce fotonul nu are masă DE REPAUS (dar are masă de mișcare), nu trebuia să mai vii cu precizarea asta decât dacă ai fi vrut să mă consideri bătut în cap. Trebuia să-mi răspunzi simplu la întrebarea pe care ți-am pus-o.Razvan a scris:Eu ţi-am spus că se modifică impulsul iar tu ai întrebat dacă asta "Înseamnă că i se modifică masa?".Abel Cavaşi a scris:Cuvântul „masă” nu este superfluu în Știință. Masa este O ALTĂ mărime fizică decât energia, au unități de măsură diferite. Nu le confunda. Eu te-am întrebat, deci, despre masă. Dar, din nou ne îndepărtăm...
Fotonul nu are masă de repaus, nu are ce masă să se modifice.
Iar pentru foton impulsul este
Așadar, să revin pe înțelesul tău.
Ai spus că se modifică impulsul. De ce? Sunt acolo forțe, care să modifice impulsul fotonului? Dacă da, cât timp acționează forțele? Prin ce mecanism?
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Este vorba de o convertire matematica.virgil_48 a scris:Stiu ca afirmatia ta este de buna credinta si eu o inteleg asavirgil a scris:
Atat impulsul cat si energia fotonului pot fi convertite in echivalentul unei mase in miscare. . . . .
cum trebuie. Dar cuvantul "convertire" pe care il utilizezi, contine
in esenta lui si ideea ca impulsul si energia unui mobil se pot
transforma fizic in masa.
Si reciproc, conducand asa cum se doreste, la ideea ca masa
poate sa dispara, devenind energie. Asta sustin adeptii TRG ca
se intampla in cazul bombei atomice. Conservarea masei au
stabilit ei ca nu este valabila.
Iti propun sa cautam alta exprimare a acestei echivalente, care
sa impiedice o interpretare confuza.
Ex. de propunere: impulsul si energia fotonului corespund masei
fotonului la viteza lui. Sau alta...fara convertire.
Hai sa dau un alt exemplu; Cand se darama o cladire am vazut un fel de escavator care are atarnat o bila cu diametru de o jumatate de metru cu masa foarte mare din fier, pe care o izbeste de pereti, si acestia se darama. Insa aceleasi distrugeri le-am vazut si atunci cand are loc o explozie in care nu intervine nici o bila in miscare ci doar o unda de soc. Despre unda de soc nu putem sa spunem ca are masa de repaus, dar are efecte echivalente cu acelea ale bilei de fier aflata in miscare. Astfel putem spune ca energia sau impulsul se transmit in mod direct atunci cand au loc coliziuni de corpuri, dar se pot transmite si prin unde de soc cu energii chiar mai mari.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12189
Puncte : 55561
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Trecerea fotonului printr-un mediu transparent al carui coeficient de refractie este diferit de al aerului sau al vidului, presupune modificarea lungimii de unda, frecventa ramanand aceiasi. Cum viteza fotonului este egala cu produsul dintre frecventa si lungimea de unda, inseamna ca are drept rezultat modificarea vitezei luminii. Pe acest principiu se bazeaza si dispersia luminii prin prisma optica.Abel Cavaşi a scris:Un foton se deplasează prin vid și întâlnește o cutie cu un mediu transparent diferit de vid, mediu omogen și izotrop. Ce se întâmplă cu fotonul, dacă acesta pătrunde în cutie printr-un mic orificiu, cu viteza perpendiculară pe suprafața cutiei? Ce se modifică în mișcarea acestuia? Dacă i se modifică viteza, cum începe această modificare, din moment ce modulul vitezei fotonului nu poate fi modificat?
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12189
Puncte : 55561
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Abel Cavaşi a scris:
Din moment ce fotonul nu are masă DE REPAUS (dar are masă de mișcare), nu trebuia să mai vii cu precizarea asta decât dacă ai fi vrut să mă consideri bătut în cap. Trebuia să-mi răspunzi simplu la întrebarea pe care ți-am pus-o.
Fotonul are energie (echivalentă), nu masă de mişcare.
Energia oricărei particule, la modul general, este suma dintre energia ei de repaus şi energia de mişcare.
Pentru o particulă considerată în repaus într-un sistem de referinţă, energia ei este doar energia de repaus: .
Pentru particulele fără masă de repaus şi care nu pot exista în stare de repaus, energia este doar energia de mişcare: .
Abel Cavaşi a scris:Așadar, să revin pe înțelesul tău.
Ai spus că se modifică impulsul. De ce? Sunt acolo forțe, care să modifice impulsul fotonului? Dacă da, cât timp acționează forțele? Prin ce mecanism?
Indicele de refracţie diferit al mediului respectiv produce modificarea impulsului fotonului.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33171
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Acum depinde si de ce fel de foton vorbim, dar presupun ca vorbesti de unul in domeniul luminii vizibile ( frecventa v=10^14 - 10^15 Hz)Abel Cavaşi a scris:Un foton se deplasează prin vid și întâlnește o cutie cu un mediu transparent diferit de vid, mediu omogen și izotrop. Ce se întâmplă cu fotonul,
dacă acesta pătrunde în cutie printr-un mic orificiu, cu viteza perpendiculară pe suprafața cutiei? Ce se modifică în mișcarea acestuia?
Dacă i se modifică viteza, cum începe această modificare, din moment ce modulul vitezei fotonului nu poate fi modificat?
E foton=p.c=h.v unde impulsul p=m.c si m=masa virtuala a fotonului
Daca fotonul intra prin acel mic orificiu perpendicular in cutie, el izbeste peretele opus al cutiei apoi se reflecta.
La impactul cu peretele opus fotonul cedeaza o parte din energia sa peretelui (materiei),
(portiunea respectiva este luminata) o parte din impulsul sau si din momentul cinetic.
Bineinteles ca impulsul fotonului rezultat dupa reflexie va fi mai mic, dar nu se modifica viteza, doar masa de miscare se micsoreaza, el pierzand o parte din energia sa la impact.
Rezulta Er=pr.c=h.vr unde Er mai mic decat Efoton ( initial)
Unde:
Er=energie foton reflectat
pr=impuls foton reflectat=mr.c
mr=masa virtuala reflectata mai mica decat m= masa virtuala (initiala) a fotonului , deoarece a pierdut o parte din energia sa.
vr=frecventa foton reflectat
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11934
Puncte : 57094
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Fotonul care intră într-o cutie
„Indicele” ăsta de refracție o fi ceva magie ce poate modifica impulsuri? Eu te întreb care este MECANISMUL prin care mediul poate modifica impulsul. Prin ce diferă mediul acela pentru foton (care se poate deplasa necontenit prin mediu) de un corp obișnuit (care se deplasează pe o distanță finită, apoi se oprește)?Razvan a scris:Abel Cavaşi a scris:Așadar, să revin pe înțelesul tău.
Ai spus că se modifică impulsul. De ce? Sunt acolo forțe, care să modifice impulsul fotonului? Dacă da, cât timp acționează forțele? Prin ce mecanism?
Indicele de refracţie diferit al mediului respectiv produce modificarea impulsului fotonului.
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Ţi-a explicat Virgil mai sus, chiar înainte de răspunsul meu.
https://cercetare.forumgratuit.ro/t3060-fotonul-care-intra-intr-o-cutie#101204
https://cercetare.forumgratuit.ro/t3060-fotonul-care-intra-intr-o-cutie#101204
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33171
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Intai trebuie sa definim ce inseamna mediul omogen, izotrop si transparent.
Mediul omogen, izotrop si transparent nu poate fi decat Campul Higgs. Fotonii si gluonii nu interactioneaza cu Campul Higgs.
Ei interactioneaza doar cu materia (cand pot sa fie absorbiti s-au reflectati , sa-si modifice impulsul).
Fotonii in vidul cosmic pot cel mult sa fie deviati de modificarea continuului spatiu-timp conform teoriei relativitatii .
Mediul omogen, izotrop si transparent nu poate fi decat Campul Higgs. Fotonii si gluonii nu interactioneaza cu Campul Higgs.
Ei interactioneaza doar cu materia (cand pot sa fie absorbiti s-au reflectati , sa-si modifice impulsul).
Fotonii in vidul cosmic pot cel mult sa fie deviati de modificarea continuului spatiu-timp conform teoriei relativitatii .
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11934
Puncte : 57094
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Ce mare noroc am eu cu explicațiile voastre! Ce mă făceam fără voi? Unde mai găseam așa explicații clare la întrebările puse de mine?Razvan a scris:Ţi-a explicat Virgil mai sus, chiar înainte de răspunsul meu.
https://cercetare.forumgratuit.ro/t3060-fotonul-care-intra-intr-o-cutie#101204
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Desigur este o magie, pentru ca la iesirea din mediul respectiv si intrarea in vid fotonul isi recapata viteza luminii, lungimea de unda si impulsul initial. Cum se produce acest lucru? modificarea indicelui de refractie presupune si modificarea densitatii mediului traversat de foton si ceia ce pierde fotonul la intrarea prin acel mediu, se recastiga la iesire pentru ca energia lui se conserva.Abel Cavaşi a scris:„Indicele” ăsta de refracție o fi ceva magie ce poate modifica impulsuri? Eu te întreb care este MECANISMUL prin care mediul poate modifica impulsul. Prin ce diferă mediul acela pentru foton (care se poate deplasa necontenit prin mediu) de un corp obișnuit (care se deplasează pe o distanță finită, apoi se oprește)?Razvan a scris:Abel Cavaşi a scris:Așadar, să revin pe înțelesul tău.
Ai spus că se modifică impulsul. De ce? Sunt acolo forțe, care să modifice impulsul fotonului? Dacă da, cât timp acționează forțele? Prin ce mecanism?
Indicele de refracţie diferit al mediului respectiv produce modificarea impulsului fotonului.
Un exemplu intuitiv; un om alearga pe plaja cu salturi mari in care fiecare pas este de 2 metri, adica lungimea de unda sa presupunem ca este de 2m. si loveste o minge care zboara pana intr-o zona inundata. La un moment dat ajunge la zona inundata iar pasii lui devin mai mici de cca. 1m, adica lungimea de unda s-a injumatatit, ajunge mingea si o loveste cu piciorul prin apa si mingea sare doar cativa metri, deoarece viteza de miscare a scazut si cu ea a scazut si impulsul. Dupa ce a strabatut zona inundata omul alearga din nou cu aceiasi viteza ca inainte, si loveste mingea care zboara . Ce a facut ca impulsul dat mingii prin aer sa fie diferit decat impulsul dat prin apa la minge ? frecarea, vascozitatea apei, adica un coeficient care ne arata de cate ori scade viteza miscarii prin apa fata de aer. Tot astfel la traversarea luminii printr-un mediu cu indice de refractie diferit de al vidului, lumina se comporta altfel datorita scaderii vitezei de propagare.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12189
Puncte : 55561
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Fotonul particula sau fotonul unda ?
Lumina a fost asociata cu un sunet in eter.
Sunetul plecat de la sursa , intalneste corpuri fortate la vibratii de aceeasi natura si devin antene de sunete de aceeasi frecventa...
Lumina a fost asociata cu un sunet in eter.
Sunetul plecat de la sursa , intalneste corpuri fortate la vibratii de aceeasi natura si devin antene de sunete de aceeasi frecventa...
eugen- Moderator
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 3786
Puncte : 32336
Data de inscriere : 18/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.
Re: Fotonul care intră într-o cutie
virgil a scris:
Un exemplu intuitiv; un om alearga pe plaja cu salturi mari in care fiecare pas este de 2 metri, adica lungimea de unda sa presupunem ca este de 2m. si loveste o minge care zboara pana intr-o zona inundata. La un moment dat ajunge la zona inundata iar pasii lui devin mai mici de cca. 1m, adica lungimea de unda s-a injumatatit, ajunge mingea si o loveste cu piciorul prin apa si mingea sare doar cativa metri, deoarece viteza de miscare a scazut si cu ea a scazut si impulsul. Dupa ce a strabatut zona inundata omul alearga din nou cu aceiasi viteza ca inainte, si loveste mingea care zboara . Ce a facut ca impulsul dat mingii prin aer sa fie diferit decat impulsul dat prin apa la minge ? frecarea, vascozitatea apei, adica un coeficient care ne arata de cate ori scade viteza miscarii prin apa fata de aer. Tot astfel la traversarea luminii printr-un mediu cu indice de refractie diferit de al vidului, lumina se comporta altfel datorita scaderii vitezei de propagare.
Fotonul nu isi schimba viteza atunci cand intra intr-un mediu omogen izotrop si transparent. Dati exemple de aceste medii.
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11934
Puncte : 57094
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Eu nu cred ca tu ai pus aceasta intrebare ca sa obtii de pe forumAbel Cavaşi a scris:Ce mare noroc am eu cu explicațiile voastre! Ce mă făceam fără voi? Unde mai găseam așa explicații clare la întrebările puse de mine?Razvan a scris:Ţi-a explicat Virgil mai sus, chiar înainte de răspunsul meu.
https://cercetare.forumgratuit.ro/t3060-fotonul-care-intra-intr-o-cutie#101204
explicatii clare. Asta nu prea se intampla si nu cred ca erai in
criza de explicatii proprii. Ai amorsat o discutie care ar putea fi
interesanta daca s-ar pastra intr-un registru realist.
Eu pana acum n-am inteles dece ar trebui sa se modifice in vreun
fel viteza fotonului dupa ce intra in cutie. Fiindca nu ai specificat ca
peretele opus orificiului ar fi o oglinda. Deci fotonul dupa ce a atins
peretele opus, moare. Adica se dezintegreaza. Daca este dispus
cineva sa ma scoata si pe mine din aceasta dilema...
Altfel, eu raman cu impresia ca ipoteza problemei este gresita.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11207
Puncte : 43947
Data de inscriere : 02/12/2013
Re: Fotonul care intră într-o cutie
CAdi a scris:virgil a scris:
Un exemplu intuitiv; un om alearga pe plaja cu salturi mari in care fiecare pas este de 2 metri, adica lungimea de unda sa presupunem ca este de 2m. si loveste o minge care zboara pana intr-o zona inundata. La un moment dat ajunge la zona inundata iar pasii lui devin mai mici de cca. 1m, adica lungimea de unda s-a injumatatit, ajunge mingea si o loveste cu piciorul prin apa si mingea sare doar cativa metri, deoarece viteza de miscare a scazut si cu ea a scazut si impulsul. Dupa ce a strabatut zona inundata omul alearga din nou cu aceiasi viteza ca inainte, si loveste mingea care zboara . Ce a facut ca impulsul dat mingii prin aer sa fie diferit decat impulsul dat prin apa la minge ? frecarea, vascozitatea apei, adica un coeficient care ne arata de cate ori scade viteza miscarii prin apa fata de aer. Tot astfel la traversarea luminii printr-un mediu cu indice de refractie diferit de al vidului, lumina se comporta altfel datorita scaderii vitezei de propagare.
Fotonul nu isi schimba viteza atunci cand intra intr-un mediu omogen izotrop si transparent. Dati exemple de aceste medii.
Extras din Wikipedia[
Exemple de medii transparente si viteza de propagare a luminii prin ele;
- da, viteza este influentata de mediul de propagare, in vid avand viteza maxima. Am cules de pe net:
- Vid: 299.792.458 m/s
- Aer: 299.702.547 m/s
- Diamant: 124.034.943 m/s
- Apa: 228.849.205 m/s
- Gheata: 228.849.205 m/s
- Alcool etilic: 220.435.631 m/s
- Plexiglas: 198.538.052 m/s
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12189
Puncte : 55561
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Daca fotonul acela vine din vid si intra in cutia cu un mediu
diferit de vid, inseamna ca in cutia aceea poate fi si apa.
Cutia poate sta cu orificiul in sus. Inseamna ca pana aici,
problema lui Abel are sens. Putem considera si un diamant
de dimensiunea interiorului cutiei.
Dar conform raspunsului precedent, prin apa(diamant)se
modifica si modulul vitezei fotonului. Cat de repede ?
Fotonul ar putea avea inertie daca in miscare are masa.
Cu pierderea vitezei pierde si masa, si inertia ?
Putem considera fotonul ca pe un proiectil tras intr-un sac
cu nisip ?
diferit de vid, inseamna ca in cutia aceea poate fi si apa.
Cutia poate sta cu orificiul in sus. Inseamna ca pana aici,
problema lui Abel are sens. Putem considera si un diamant
de dimensiunea interiorului cutiei.
Dar conform raspunsului precedent, prin apa(diamant)se
modifica si modulul vitezei fotonului. Cat de repede ?
Fotonul ar putea avea inertie daca in miscare are masa.
Cu pierderea vitezei pierde si masa, si inertia ?
Putem considera fotonul ca pe un proiectil tras intr-un sac
cu nisip ?
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11207
Puncte : 43947
Data de inscriere : 02/12/2013
Abel Cavaşi apreciază acest mesaj
Pagina 1 din 2 • 1, 2
Subiecte similare
» [Nerezolvat]Bila care pătrunde într-o conductă elicoidală
» Fotonul si proprietatile lui.
» Fotonul.Lumina si intuneric.
» Fotonul si proprietatile lui.
» Fotonul.Lumina si intuneric.
Pagina 1 din 2
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
|
|