Ultimele subiecte
» Ce este constiinta ?Scris de virgil Ieri la 17:46
» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Ieri la 07:24
» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de Forever_Man Mier 01 Mai 2024, 09:19
» Urări de sărbători
Scris de CAdi Lun 29 Apr 2024, 07:13
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Dum 28 Apr 2024, 14:38
» Sanatate- Diverse
Scris de eugen Vin 26 Apr 2024, 22:09
» Globalizarea
Scris de virgil_48 Vin 26 Apr 2024, 16:11
» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romana
Scris de virgil Vin 26 Apr 2024, 08:21
» Structura atomului
Scris de Dacu Joi 25 Apr 2024, 10:27
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mier 24 Apr 2024, 07:01
» Gravitonul
Scris de CAdi Lun 22 Apr 2024, 19:40
» Trei probleme cu lichide
Scris de Dacu Lun 22 Apr 2024, 17:50
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Lun 22 Apr 2024, 11:40
» Gravitatia sub spectrul lui Einstein si Newton.Cine are dreptate?
Scris de virgil Dum 21 Apr 2024, 20:50
» Ce fel de muzica ascultati?
Scris de Forever_Man Dum 21 Apr 2024, 02:32
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Vin 19 Apr 2024, 18:29
» Criteriile de analiză logică
Scris de curiosul Joi 18 Apr 2024, 10:49
» Miscarea
Scris de virgil_48 Mier 17 Apr 2024, 08:40
» Vidul o structura superioara Campului Higgs?
Scris de CAdi Mar 16 Apr 2024, 08:19
» Memoria și tendințele adictive
Scris de curiosul Sam 13 Apr 2024, 16:39
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Dum 07 Apr 2024, 10:59
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Dum 07 Apr 2024, 09:35
» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Sam 06 Apr 2024, 14:24
» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Joi 04 Apr 2024, 14:12
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mier 03 Apr 2024, 10:07
» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Vin 29 Mar 2024, 23:15
» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Vin 29 Mar 2024, 09:57
» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:18
» Despre elicele complementare
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:00
» Dragi Extraterestri
Scris de CAdi Lun 25 Mar 2024, 12:29
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem ( 2 )
» Mesaj de la eugen în Laborator-sa construim impreuna
( 2 )
» Mesaj de la virgil în Ce fel de popor suntem
( 2 )
» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romana
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12192) | ||||
CAdi (11934) | ||||
virgil_48 (11210) | ||||
Abel Cavaşi (7942) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6652) | ||||
Razvan (6162) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3789) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 16 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 16 Vizitatori :: 2 Motoare de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Fotonul care intră într-o cutie
+3
Razvan
virgil_48
Abel Cavaşi
7 participanți
Pagina 2 din 2
Pagina 2 din 2 • 1, 2
Fotonul care intră într-o cutie
Rezumarea primului mesaj :
Un foton se deplasează prin vid și întâlnește o cutie cu un mediu transparent diferit de vid, mediu omogen și izotrop. Ce se întâmplă cu fotonul, dacă acesta pătrunde în cutie printr-un mic orificiu, cu viteza perpendiculară pe suprafața cutiei? Ce se modifică în mișcarea acestuia? Dacă i se modifică viteza, cum începe această modificare, din moment ce modulul vitezei fotonului nu poate fi modificat?
Un foton se deplasează prin vid și întâlnește o cutie cu un mediu transparent diferit de vid, mediu omogen și izotrop. Ce se întâmplă cu fotonul, dacă acesta pătrunde în cutie printr-un mic orificiu, cu viteza perpendiculară pe suprafața cutiei? Ce se modifică în mișcarea acestuia? Dacă i se modifică viteza, cum începe această modificare, din moment ce modulul vitezei fotonului nu poate fi modificat?
Re: Fotonul care intră într-o cutie
CAdi a scris:virgil a scris:
Un exemplu intuitiv; un om alearga pe plaja cu salturi mari in care fiecare pas este de 2 metri, adica lungimea de unda sa presupunem ca este de 2m. si loveste o minge care zboara pana intr-o zona inundata. La un moment dat ajunge la zona inundata iar pasii lui devin mai mici de cca. 1m, adica lungimea de unda s-a injumatatit, ajunge mingea si o loveste cu piciorul prin apa si mingea sare doar cativa metri, deoarece viteza de miscare a scazut si cu ea a scazut si impulsul. Dupa ce a strabatut zona inundata omul alearga din nou cu aceiasi viteza ca inainte, si loveste mingea care zboara . Ce a facut ca impulsul dat mingii prin aer sa fie diferit decat impulsul dat prin apa la minge ? frecarea, vascozitatea apei, adica un coeficient care ne arata de cate ori scade viteza miscarii prin apa fata de aer. Tot astfel la traversarea luminii printr-un mediu cu indice de refractie diferit de al vidului, lumina se comporta altfel datorita scaderii vitezei de propagare.
Fotonul nu isi schimba viteza atunci cand intra intr-un mediu omogen izotrop si transparent. Dati exemple de aceste medii.
Extras din Wikipedia[
Exemple de medii transparente si viteza de propagare a luminii prin ele;
- da, viteza este influentata de mediul de propagare, in vid avand viteza maxima. Am cules de pe net:
- Vid: 299.792.458 m/s
- Aer: 299.702.547 m/s
- Diamant: 124.034.943 m/s
- Apa: 228.849.205 m/s
- Gheata: 228.849.205 m/s
- Alcool etilic: 220.435.631 m/s
- Plexiglas: 198.538.052 m/s
virgil- Moderator
- Numarul mesajelor : 12192
Data de inscriere : 25/05/2010
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Daca fotonul acela vine din vid si intra in cutia cu un mediu
diferit de vid, inseamna ca in cutia aceea poate fi si apa.
Cutia poate sta cu orificiul in sus. Inseamna ca pana aici,
problema lui Abel are sens. Putem considera si un diamant
de dimensiunea interiorului cutiei.
Dar conform raspunsului precedent, prin apa(diamant)se
modifica si modulul vitezei fotonului. Cat de repede ?
Fotonul ar putea avea inertie daca in miscare are masa.
Cu pierderea vitezei pierde si masa, si inertia ?
Putem considera fotonul ca pe un proiectil tras intr-un sac
cu nisip ?
diferit de vid, inseamna ca in cutia aceea poate fi si apa.
Cutia poate sta cu orificiul in sus. Inseamna ca pana aici,
problema lui Abel are sens. Putem considera si un diamant
de dimensiunea interiorului cutiei.
Dar conform raspunsului precedent, prin apa(diamant)se
modifica si modulul vitezei fotonului. Cat de repede ?
Fotonul ar putea avea inertie daca in miscare are masa.
Cu pierderea vitezei pierde si masa, si inertia ?
Putem considera fotonul ca pe un proiectil tras intr-un sac
cu nisip ?
virgil_48- Foarte activ
- Numarul mesajelor : 11210
Data de inscriere : 03/12/2013
Abel Cavaşi apreciază acest mesaj
Re: Fotonul care intră într-o cutie
virgil a scris:CAdi a scris:virgil a scris:
Un exemplu intuitiv; un om alearga pe plaja cu salturi mari in care fiecare pas este de 2 metri, adica lungimea de unda sa presupunem ca este de 2m. si loveste o minge care zboara pana intr-o zona inundata. La un moment dat ajunge la zona inundata iar pasii lui devin mai mici de cca. 1m, adica lungimea de unda s-a injumatatit, ajunge mingea si o loveste cu piciorul prin apa si mingea sare doar cativa metri, deoarece viteza de miscare a scazut si cu ea a scazut si impulsul. Dupa ce a strabatut zona inundata omul alearga din nou cu aceiasi viteza ca inainte, si loveste mingea care zboara . Ce a facut ca impulsul dat mingii prin aer sa fie diferit decat impulsul dat prin apa la minge ? frecarea, vascozitatea apei, adica un coeficient care ne arata de cate ori scade viteza miscarii prin apa fata de aer. Tot astfel la traversarea luminii printr-un mediu cu indice de refractie diferit de al vidului, lumina se comporta altfel datorita scaderii vitezei de propagare.
Fotonul nu isi schimba viteza atunci cand intra intr-un mediu omogen izotrop si transparent. Dati exemple de aceste medii.
Extras din Wikipedia[
Exemple de medii transparente si viteza de propagare a luminii prin ele;
- da, viteza este influentata de mediul de propagare, in vid avand viteza maxima. Am cules de pe net:
- Vid: 299.792.458 m/s
- Aer: 299.702.547 m/s
- Diamant: 124.034.943 m/s
- Apa: 228.849.205 m/s
- Gheata: 228.849.205 m/s
- Alcool etilic: 220.435.631 m/s
- Plexiglas: 198.538.052 m/s
definitia de mediu omogen, izotrop si transparent.
Aceste substante nu sunt asa ceva:
In primul rand nu sunt transparente- adica care poate fi străbătute de radiații electromagnetice (mai ales de lumină), fără ca acestea să fie absorbite sau difuzate;
In al doilea rand nu sunt izotrope - nu au aceleasi proprietati peste tot (ma leg doar de cele fizice: presiune si temperatura)
In al treilea rand nu sunt omogene_- nu au o structura unitara- adica atomii sau moleculele, campul electromagnetic etc. sa fie de aceeasi natura si sa fie raspandite in mod uniform, egal peste tot.
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11934
Puncte : 57105
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Asa cum privesti tu problema, nu exista mediu omogen izotropCAdi a scris:. . . . .
definitia de mediu omogen, izotrop si transparent.
Aceste substante nu sunt asa ceva:
In primul rand nu sunt transparente- adica care poate fi străbătute de radiații electromagnetice (mai ales de lumină), fără ca acestea să fie absorbite sau difuzate;
In al doilea rand nu sunt izotrope - nu au aceleasi proprietati peste tot (ma leg doar de cele fizice: presiune si temperatura)
In al treilea rand nu sunt omogene_- nu au o structura unitara- adica atomii sau moleculele, campul electromagnetic etc. sa fie de aceeasi natura si sa fie raspandite in mod uniform, egal peste tot.
si transparent. Sau poate cel mult spatiul liber.
Ai scris mai sus si asta:
Inseamna ca fotonul nu isi schimba viteza atunci cand intraFotonul nu isi schimba viteza atunci cand intra intr-un mediu omogen izotrop si transparent. Dati exemple de aceste medii.
din vid intr-un mediu omogen...i.t. / sau numai cand parcurge
un astfel de mediu ?
Crezi ca in general fotonul se comporta ca un mobil inertial
din mecanica obisnuita, in relatie cu diferite medii parcurse ?
Sau poate crezi ca se comporta ca un mobil autopropulsat,
care are resurse sa-si pastreze viteza(uniforma) in orice mediu ?
Daca ar fi un mobil inertial, ar putea exista la infinit. Dar la
iesirea dintr-un mediu mai dens, ar porni mai departe cu viteza
mai mica, din acel mediu.
Daca ar fi un mobil autopropulsat, si-ar putea relua viteza din
vid, dar si-ar consuma pentru asta masa lui.
Ca sa sustii alta varianta, trebuie sa ai mare incredere in
scenariile S.F. ale TRG.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11210
Puncte : 43969
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Dupa cum se vede viteza luminii depinde de structura interna a mediului. De exemplu diamantul are structura cea mai densa dovada fiind duritatea maxima a diamantului. Dar cum stim dimensiunile particulelor din atomi sunt infinit mai mici decat spatiul intraatomic si interatomic. Asa ca determinant in propagarea fotonilor este calitatea sau proprietatile acestui mediu care difera de la un material la altul in functie de structura atomilor si de densitatea spatiala a lor. Deci este vorba de mediul electromagnetic prin care viteza luminii este diferita decat prin vidul gravitational. In aceste conditii tinand cont ca c^2=1/eps.miu; inseamna ca macar unul din cei doi parametrii epsilon sau miu au alte valori decat ale vidului macro. Dar daca epsilon ar avea alta valoare in interiorul mediilor considerate mai jos, inseamna ca nu mai este corecta relatia; mv^2=(1/4pi.eps).Z.e^2/R^2 ; Cum determinarile dimensionilor razelor atomice cu numarul de sarcina Z sunt mai mari decat rezulta din calcul folosind relatia de mai sus, inseamna ca epsilon intradevar are o valoare mai mica.
Extras din Wikipedia; medii transparente si viteza de propagare a luminii prin ele;
- Vid: 299.792.458 m/s
- Aer: 299.702.547 m/s
- Diamant: 124.034.943 m/s
- Apa: 228.849.205 m/s
- Gheata: 228.849.205 m/s
- Alcool etilic: 220.435.631 m/s
- Plexiglas: 198.538.052 m/s
Extras din Wikipedia; medii transparente si viteza de propagare a luminii prin ele;
- Vid: 299.792.458 m/s
- Aer: 299.702.547 m/s
- Diamant: 124.034.943 m/s
- Apa: 228.849.205 m/s
- Gheata: 228.849.205 m/s
- Alcool etilic: 220.435.631 m/s
- Plexiglas: 198.538.052 m/s
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12192
Puncte : 55585
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Fotonul care intră într-o cutie
virgil a scris:
Extras din Wikipedia; medii transparente si viteza de propagare a luminii prin ele;
- Vid: 299.792.458 m/s
- Aer: 299.702.547 m/s
- Diamant: 124.034.943 m/s
- Apa: 228.849.205 m/s
- Gheata: 228.849.205 m/s
- Alcool etilic: 220.435.631 m/s
- Plexiglas: 198.538.052 m/s
Extras din Dexonline:
TRANSPARÉNT, -Ă, transparenți, -te, adj., s. n. I. Adj. 1. Care poate fi străbătut de radiații electromagnetice (mai ales de lumină), fără ca acestea să fie absorbite sau difuzate;
izotrop, ~ă sn, a [At: MDT / S și: iso~ / Pl: ~i, ~e / E: fr isotrope] (Fiz; îoc eolotrop) 1-2 (Corp) care are aceleași proprietăți fizice în toate direcțiile
omogen, ~ă a [At: BUDAI-DELEANU, LEX. / V: (înv) ~ghen, homoghen, ho~ / Pl: ~i, ~e / E: fr homogène, ger homogen] Care are o structură unitară în toate părțile constitutive
Nu tot ce scrie in Wikipedia trebuie inghitit pe nemestecate:
Conform definitiei stricte d.p.d.v. fizic cele enumerate de Wikipedia nu sunt transparente.
Singurul mediu care este mediu omogen, izotrop si transparent conform definitiilor de mai sus este Campul Higgs in care fotonii si gluonii nu isi pierd viteza.
Celelalte substante mentionate mai sus nu corespund:
Apa difuzeaza lumina , are presiune diferita la diferite adancimi (nu este izotropa), contine saruri etc,
Diamantul imprastie lumina (scanteiaza) nu este complet omogen ,are imperfectiuni de retea ca si cristalele etc
Aerul este eterogen, este format din mai multe gaze, filtreaza radiatiile electromagnetice, nu este izotrop
Gheata nu e transparenta, reflecta o parte din razele luminoase, nu este omogena
Alcoolul etilic nu este transparent, o parte din lumina este reflectata, nu este izotrop
Plexiglasul nu este transparent,reflecta lumina, deci difuzeaza, omogen mai putin prezinta defectiuni de fabricatie etc
In discutie ar intra vidul, dar acesta e plin de campuri de natura si intensitati diferite , deci nu ar fi chiar omogen si izotrop....
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11934
Puncte : 57105
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Nu cred ca trebuie sa insistam asupra unor notiuni clare cunoscute chiar inainte de a sti ce inseamna cuvintele omogen si izotrop. Un mediu poate fi transparent chiar daca nu este omogen si izotrop in anumite limite. Pana si metalul este transparent in ecranele televizoarelor cu tub cinescop. Orice corp poate deveni transparent pe distante mici, inclusiv plumbul cu ajutorul carora se fac ecranele de protectie impotriva radiatiilor gamma. Evident putem vorbi despre un anumit grad de transparenta a mediilor si se poate face o clasificare a acestora incepand cu vidul cosmic, si terminand cu plumbul, avand in vedere distanta parcursa de o anumita radiatie pana cand aceasta sufera o anumita pierdere de 100% in intensitate.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12192
Puncte : 55585
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Fotonus captivus, asa ar trebui denumit fotonul care intra intro cutie cu oglinzi interioare si nu mai poate iesi, dar ramane permanent in viata, dupa un numar infinit de refletari.
In cazul in care intra mai multi fotoni, situatia se complica.
In cazul in care intra mai multi fotoni, situatia se complica.
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35488
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Problema este ca s-au mentionat toate trei proprietatile ale mediului din cutie : transparent, omogen si izotrop!
Daca facem abstractie de ele, putem sa luam in considerare substantele si materialele enumerate in Wikipedia.
E clar ca prin acele medii se schimba viteza, pentru ca fotonii sunt intarziati , sufera numeroase deviatii de la traiectorie ,
deoarece au loc numeroase ciocniri cu atomii si moleculele din acel mediu.
Insa fotonii isi pierd si din energie datorata interactiunilor cu materia.
Depinde si ce volum ocupa mediul care este strabatut de lumina .
In apa de exemplu, de la 4000 de m adancime in oceane, nu mai patrunde lumina.
De la 1000m lumina este atat de slaba, incat apa pare neagra.
Daca facem abstractie de ele, putem sa luam in considerare substantele si materialele enumerate in Wikipedia.
E clar ca prin acele medii se schimba viteza, pentru ca fotonii sunt intarziati , sufera numeroase deviatii de la traiectorie ,
deoarece au loc numeroase ciocniri cu atomii si moleculele din acel mediu.
Insa fotonii isi pierd si din energie datorata interactiunilor cu materia.
Depinde si ce volum ocupa mediul care este strabatut de lumina .
In apa de exemplu, de la 4000 de m adancime in oceane, nu mai patrunde lumina.
De la 1000m lumina este atat de slaba, incat apa pare neagra.
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11934
Puncte : 57105
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Abel Cavaşi apreciază acest mesaj
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Faci o confuzie de exprimare. La adancime nu ajunge lumina solara. Dar daca sursa de lumina artificiala o plasam acolo la 10.000 m, atunci va stabate cativa metri, deoarece apa nu e neagra ca si cerneala. Apa sub presiune este aproape la fel ca si apa de la suprafata.
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35488
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Sa se fi gandit Abel la o cutie cu adancimea de peste 4000 de metri? cine stie , poate.CAdi a scris:Problema este ca s-au mentionat toate trei proprietatile ale mediului din cutie : transparent, omogen si izotrop!
Daca facem abstractie de ele, putem sa luam in considerare substantele si materialele enumerate in Wikipedia.
E clar ca prin acele medii se schimba viteza, pentru ca fotonii sunt intarziati , sufera numeroase deviatii de la traiectorie ,
deoarece au loc numeroase ciocniri cu atomii si moleculele din acel mediu.
Insa fotonii isi pierd si din energie datorata interactiunilor cu materia.
Depinde si ce volum ocupa mediul care este strabatut de lumina .
In apa de exemplu, de la 4000 de m adancime in oceane, nu mai patrunde lumina.
De la 1000m lumina este atat de slaba, incat apa pare neagra.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12192
Puncte : 55585
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Fotonul care intră într-o cutie
E vorba de mecanism:
Ce se intampla cu un foton cand intalneste un anumit mediu?
Sunt trei interactii principale ale fotonilor cu materia :
Efectul fotoelectric, efectul Compton si formarea de perechi .
Mai este si imprastierea Rayleigh cand un foton de mica energie excita un atom fara pierdere prea mare de energie .
Efectul fotoelectric -apare cand un foton este absorbit total de un electron interior dintr-un atom si electronul este scos de pe orbita
din interiorul atomului si emite fotoelectroni.
Efectul Compton -apare la interactia unui foton cu un electron aflat pe ultimul strat in atom si din interactie rezulta un foton
cu o energie mai mica si un electron care preia o parte din energia fotonului atomul devenind ion pozitiv (electronul paraseste atomul)
Formare de perechi -cand fotonul de energie foarte mare (gamma) loveste nucleul atomului, fotonul dispare si are loc
formarea perechii electron-pozitron fiecare cu energia de 0.511 MeV.
Care dintre aceste efecte credeti ca se intampla in apa ? Luam ca exemplu un foton obisnuit din spectrul luminii vizibile.
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11934
Puncte : 57105
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Cum ar fi?
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11934
Puncte : 57105
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Depinde de energia fotonilor incidenti. In cazul luminii vizibile nu se intampla nimic din cele de mai sus, ci pur si simplu creste agitatia termica a moleculelor de apa, si mergem la plaja.CAdi a scris:
E vorba de mecanism:
Ce se intampla cu un foton cand intalneste un anumit mediu?
Sunt trei interactii principale ale fotonilor cu materia :
Efectul fotoelectric, efectul Compton si formarea de perechi .
Mai este si imprastierea Rayleigh cand un foton de mica energie excita un atom fara pierdere prea mare de energie .
Efectul fotoelectric -apare cand un foton este absorbit total de un electron interior dintr-un atom si electronul este scos de pe orbita
din interiorul atomului si emite fotoelectroni.
Efectul Compton -apare la interactia unui foton cu un electron aflat pe ultimul strat in atom si din interactie rezulta un foton
cu o energie mai mica si un electron care preia o parte din energia fotonului atomul devenind ion pozitiv (electronul paraseste atomul)
Formare de perechi -cand fotonul de energie foarte mare (gamma) loveste nucleul atomului, fotonul dispare si are loc
formarea perechii electron-pozitron fiecare cu energia de 0.511 MeV.
Care dintre aceste efecte credeti ca se intampla in apa ? Luam ca exemplu un foton obisnuit din spectrul luminii vizibile.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12192
Puncte : 55585
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Fotonul care intră într-o cutie
virgil a scris:
In cazul luminii vizibile nu se intampla nimic din cele de mai sus, ci pur si simplu creste agitatia termica a moleculelor de apa, si mergem la plaja.
Sa vedem ce raspund si ceilalti colegi.
Ca o paranteza , cum creste agitatia termica a moleculelor de apa? asa din senin?
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11934
Puncte : 57105
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Fotonul care intră într-o cutie
Normal ca din senin, ca sa ajunga razele de soare pana la apa. Fotonii au o calitate, aceia de a se descompune dintr-un foton de inalta energie in mai multi fotoni de frecvente mai mici, pana ajung fotoni infrarosii care produc agitatia termica. Mecanismul de a se insuma fotonii sau a se imparti nu cred ca este prea cunoscut, dar dispersia luminii printr-o prisma, sau trecerea printr-o retea optica, dovedeste clar ca fotonii se propaga in pachete de unde insumate.CAdi a scris:virgil a scris:
In cazul luminii vizibile nu se intampla nimic din cele de mai sus, ci pur si simplu creste agitatia termica a moleculelor de apa, si mergem la plaja.
Sa vedem ce raspund si ceilalti colegi.
Ca o paranteza , cum creste agitatia termica a moleculelor de apa? asa din senin?
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12192
Puncte : 55585
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Fotonul care intră într-o cutie
virgil a scris:virgil a scris:
In cazul luminii vizibile nu se intampla nimic din cele de mai sus, ci pur si simplu creste agitatia termica a moleculelor de apa, si mergem la plaja.
Fotonii au o calitate, aceia de a se descompune dintr-un foton de inalta energie in mai multi fotoni de frecvente mai mici,
pana ajung fotoni infrarosii care produc agitatia termica. Mecanismul de a se insuma fotonii sau a se imparti nu cred ca este prea cunoscut,
dar dispersia luminii printr-o prisma, sau trecerea printr-o retea optica, dovedeste clar ca fotonii se propaga in pachete de unde insumate.
O raza de fotoni , care ajunge la apa sufera o dispersie, o parte se reflecta iar o parte se refracta. Nu mai sunt fotonii initiali.
Bineinteles ca si fototonii reflectati si fotonii refractati au energia mai mica decat cei din raza incidenta.
Nu discutam despre fotonii reflectati, ca ei se vor dispersa in atmosfera ulterior.
Discutam despre cei refractati care se propaga in apa.
Acestia au o energie destul de mica ca sa influenteze moleculele de H2O si vor suferi la randul lor fenomenul de dispersie de tip Rayleigh.
Insa o parte din energia lor se pierde totusi prin ciocniri cu atomii din moleculele de H2O. Din cauza aceasta are loc cresterea agitatiei moleculare si incalzirea apei.
Totodata fiindca fotonul pierde treptat din energie pana la 1000m adancime in oceane, avem oarecare vizibilitate, iar de la 4000 m adancime , lumina numai actioneaza ,
decat cum zice gafiteanu, daca ai o sursa de lumina artificiala la acea adancime, dar noi vorbim de lumina naturala.
(Ca o paranteza, vizibilitatea in mari si oceane este multumitoare pana la 200 m adancime, dupa care incepe sa scada vizibil.
Fauna si flora bogata isi duce viata in acest mediu. Sub 200 de m vorbim de transformari importante ale florei si faunei adaptate la lumina precara sau la lipsa luminii.
De la 4000 m in jos pestii care traiesc aici sunt orbi)
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11934
Puncte : 57105
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
virgil apreciază acest mesaj
Pagina 2 din 2 • 1, 2
Subiecte similare
» [Nerezolvat]Bila care pătrunde într-o conductă elicoidală
» Fotonul si proprietatile lui.
» Fotonul.Lumina si intuneric.
» Fotonul si proprietatile lui.
» Fotonul.Lumina si intuneric.
Pagina 2 din 2
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
|
|