Ultimele subiecte
» Ce este constiinta ?Scris de virgil Astazi la 17:46
» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Astazi la 07:24
» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de Forever_Man Ieri la 09:19
» Urări de sărbători
Scris de CAdi Lun 29 Apr 2024, 07:13
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Dum 28 Apr 2024, 14:38
» Sanatate- Diverse
Scris de eugen Vin 26 Apr 2024, 22:09
» Globalizarea
Scris de virgil_48 Vin 26 Apr 2024, 16:11
» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romana
Scris de virgil Vin 26 Apr 2024, 08:21
» Structura atomului
Scris de Dacu Joi 25 Apr 2024, 10:27
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mier 24 Apr 2024, 07:01
» Gravitonul
Scris de CAdi Lun 22 Apr 2024, 19:40
» Trei probleme cu lichide
Scris de Dacu Lun 22 Apr 2024, 17:50
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Lun 22 Apr 2024, 11:40
» Gravitatia sub spectrul lui Einstein si Newton.Cine are dreptate?
Scris de virgil Dum 21 Apr 2024, 20:50
» Ce fel de muzica ascultati?
Scris de Forever_Man Dum 21 Apr 2024, 02:32
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Vin 19 Apr 2024, 18:29
» Criteriile de analiză logică
Scris de curiosul Joi 18 Apr 2024, 10:49
» Miscarea
Scris de virgil_48 Mier 17 Apr 2024, 08:40
» Vidul o structura superioara Campului Higgs?
Scris de CAdi Mar 16 Apr 2024, 08:19
» Memoria și tendințele adictive
Scris de curiosul Sam 13 Apr 2024, 16:39
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Dum 07 Apr 2024, 10:59
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Dum 07 Apr 2024, 09:35
» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Sam 06 Apr 2024, 14:24
» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Joi 04 Apr 2024, 14:12
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mier 03 Apr 2024, 10:07
» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Vin 29 Mar 2024, 23:15
» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Vin 29 Mar 2024, 09:57
» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:18
» Despre elicele complementare
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:00
» Dragi Extraterestri
Scris de CAdi Lun 25 Mar 2024, 12:29
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la eugen în Laborator-sa construim impreuna ( 2 )
» Mesaj de la virgil în Ce fel de popor suntem
( 2 )
» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem
( 2 )
» Mesaj de la virgil în Trei probleme cu lichide
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în Urări de sărbători
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12192) | ||||
CAdi (11934) | ||||
virgil_48 (11210) | ||||
Abel Cavaşi (7942) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6652) | ||||
Razvan (6162) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3789) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 13 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 13 Vizitatori Nici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Baricentrul
4 participanți
Pagina 1 din 2
Pagina 1 din 2 • 1, 2
Baricentrul
Baricentrul sau astfel spus centrul de masa al unui corp este centrul de greutate al corpului respectiv. Ca si cum toata masa acelui corp este concentrata intr-un punct.
Cand eram elevi in scoala primara luam o rigla si aceasta se echilibra punand degetul la mijloc. Dar ce este greutatea ? O forta. Deci forta se concentreaza intr-un punct
din volumul obiectului respectiv respectiv in punctul de origine al rezultantei tuturor fortelor punctelor materiale care alcatuiesc corpul.
Intre doua sau mai multe corpuri ceresti , baricentrul poate sa cada in interiorul corpului mai masiv sau in functie de distanta si in afara lui.
Este ca si cum un fir nevazut uneste aceste corpuri intr-o localizare din spatiu precisa.
Baricentrul Sistemului Solar poate sa cada atat in interiorul Soarelui dar si in afara lui in functie si de distanta planetelor fata de Soare dar cea mai mare influenta o are Jupiter.
Baricentrul acesta este punctul in care fortele gravitationale potrivit Legii lui Newton se echilibreaza ? Eu as zice ca da.
Totusi baricentrul Sistemului Solar este un punct din spatiu, in care se rotesc heliocentric nu doar planetele din Sistemul Solar dar si Soarele insusi!
Soarele la randul sau se deplaseaza elicoidal in galaxie datorita influentei centrului de masa al galaxie". (Conform cu filmul lui Sadang)
https://youtu.be/QU19Ovg-ifY?t=6
Intrebarea ar fi : Baricentrul este punctul in care potrivit legii atractiei universale fortele de gravitatie se echilibreaza ?
Cand eram elevi in scoala primara luam o rigla si aceasta se echilibra punand degetul la mijloc. Dar ce este greutatea ? O forta. Deci forta se concentreaza intr-un punct
din volumul obiectului respectiv respectiv in punctul de origine al rezultantei tuturor fortelor punctelor materiale care alcatuiesc corpul.
Intre doua sau mai multe corpuri ceresti , baricentrul poate sa cada in interiorul corpului mai masiv sau in functie de distanta si in afara lui.
Este ca si cum un fir nevazut uneste aceste corpuri intr-o localizare din spatiu precisa.
Baricentrul Sistemului Solar poate sa cada atat in interiorul Soarelui dar si in afara lui in functie si de distanta planetelor fata de Soare dar cea mai mare influenta o are Jupiter.
Baricentrul acesta este punctul in care fortele gravitationale potrivit Legii lui Newton se echilibreaza ? Eu as zice ca da.
Totusi baricentrul Sistemului Solar este un punct din spatiu, in care se rotesc heliocentric nu doar planetele din Sistemul Solar dar si Soarele insusi!
Soarele la randul sau se deplaseaza elicoidal in galaxie datorita influentei centrului de masa al galaxie". (Conform cu filmul lui Sadang)
https://youtu.be/QU19Ovg-ifY?t=6
Intrebarea ar fi : Baricentrul este punctul in care potrivit legii atractiei universale fortele de gravitatie se echilibreaza ?
Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Joi 20 Ian 2022, 22:36, editata de 1 ori (Motiv : Am editat mesajul, conform dorinței autorului.)
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11934
Puncte : 57105
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Baricentrul
Din cate imi amintesc, in centrul de greutate al unui ansambluCAdi a scris:Baricentrul sau astfel spus centrul de masa al unui corp este centrul de greutate al corpului respectiv. Ca si cum toata masa acelui corp este concentrata intr-un punct.
. . . . .
Intrebarea ar fi : Baricentrul este punctul in care potrivit legii atractiei universale fortele de gravitatie se echilibreaza ?
de corpuri, sau a unui corp de forma neregulata, forta gravitationala
se echilibreaza numai intr-o situatie statica, sau lipsita de rotatie.
Dar pentru clarificari, prefer sa-l astept pe Virgil. El are mai mare
experienta in lupta cu momentul cinetic.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11210
Puncte : 43969
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Baricentrul
virgil_48 a scris:Din cate imi amintesc, in centrul de greutate al unui ansambluCAdi a scris:Baricentrul sau astfel spus centrul de masa al unui corp este centrul de greutate al corpului respectiv. Ca si cum toata masa acelui corp este concentrata intr-un punct.
. . . . .
Intrebarea ar fi : Baricentrul este punctul in care potrivit legii atractiei universale fortele de gravitatie se echilibreaza ?
de corpuri, sau a unui corp de forma neregulata, forta gravitationala
se echilibreaza numai intr-o situatie statica, sau lipsita de rotatie.
Dar pentru clarificari, prefer sa-l astept pe Virgil. El are mai mare
experienta in lupta cu momentul cinetic.
Daca luam un inel observam ca centrul de masa se gaseste in mijlocul inelului unde este gol, iar daca luam o minge centrul de masa se afla tot im mijlocul geometric al acesteia, adica in golul din minge. Deci centrul de masa marcheaza punctul in care ar putea fi concentrata toata substanta corpului respectiv fara a modifica cu nimic parametrii statici ai corpului aflat in vid sau in camp gravitational. Orice axa care trece prin baricentru poate deveni axa de rotatie a corpului, fara ca aceasta sa modifice cu ceva starea de echilibru sau de miscare inertiala a corpului. Intr-un ansamblu de corpuri (o retea) orice corp poate fi inlocuit printr-un punct material avand masa corpului ce marcheaza centrul de masa al acestuia, iar ansamblul respectiv nu sufera modificari de forma sau de pozitie. Cum orice masa aflata in camp gravitational ii este influientata pozitia sau traiectoria in miscare, baricentrul acestei mase traseaza, indica si respecta legea de miscare a corpului considerat. Indiferent de forma corpului in apropierea lui la distante comparabile cu dimensiunile corpului campul gravitational copiaza forma corpului, iar la distanta mai mare acest camp capata simetrie sferica cu centrul in baricentru corpului chiar daca corpul este un inel sau are o alta forma neregulata. Deci am putea aspune ca avem un camp de proximitate de o anumita geometrie care devine totdeauna sferic la distanta mai mare. Nu am citit nimic despre acest comportament al campului gravitational dar se pare ca exista studii si harti gravitationale cu caracter restrans .
Cat priveste intrebarea ta "Intrebarea ar fi : Baricentrul este punctul in care potrivit legii atractiei universale fortele de gravitatie se echilibreaza ?"
Nu inteleg ce vrei sa spui "ca fortele de gravitatie se echilibreaza". Echilibrul inseamna ca trebuie sa fie doua forte de gravitatie egale si de semn contrar. Insa gravitatia nu functioneaza cu semne diferite, ci un corp mare are propriul camp in care se gaseste un corp mai mic care este atras, insa si corpul mic are la randul lui un camp propriu mai slab in care poate sa existe un al treilea corp si mai mic care este atras de corpul al doilea. Nici unul din campuri nu se amesteca cu celalalt, iar daca din anumite motive corpul al treilea iese din sfera de atractie a corpului mijlociu abia atunci patrunde in sfera de atractie a primului corp. Pentru a intelege mai bine fenomenul trebuie sa apelam la plasa lui Einstein. Fiecare corp creiaza in jurul lui o depresiune. Astfel in depresiunea mare a primului corp se regaseste depresiunea mai mica a corpului mijlociu, dupa care in aceasta se gaseste depresiune minima a corpului cel mai mic. Deci campurile gravitationale sunt imbricate unul in altul, si nu se echilibreaza.
Ultima editare efectuata de catre virgil in Mier 19 Ian 2022, 20:55, editata de 1 ori
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12192
Puncte : 55585
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Baricentrul
quote @Virgil :
Cat priveste intrebarea ta "Intrebarea ar fi : Baricentrul este punctul in care potrivit legii atractiei universale fortele de gravitatie se echilibreaza ?"
Nu inteleg ce vrei sa spui "ca fortele de gravitatie se echilibreaza".
Bineinteles ca intrebarea se refera la mai multe corpuri care au un centru de masa comun cum ar fi niste stele binare sau un ansamblu de 3 stele (cum sunt Alpha, Betha si Proxima Centauri) sau chiar Sistemul Solar.
In baricentru (centrul de masa) cum actioneaza fortele gravitationale in cazurile de mai sus?
Cat priveste intrebarea ta "Intrebarea ar fi : Baricentrul este punctul in care potrivit legii atractiei universale fortele de gravitatie se echilibreaza ?"
Nu inteleg ce vrei sa spui "ca fortele de gravitatie se echilibreaza".
Bineinteles ca intrebarea se refera la mai multe corpuri care au un centru de masa comun cum ar fi niste stele binare sau un ansamblu de 3 stele (cum sunt Alpha, Betha si Proxima Centauri) sau chiar Sistemul Solar.
In baricentru (centrul de masa) cum actioneaza fortele gravitationale in cazurile de mai sus?
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11934
Puncte : 57105
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Baricentrul
Problema a doua corpuri cred ca am lamurit-o cand am analizat exemplul cu haltera cu doua greutati inegale. In cazul a trei sau mai multe corpuri problema se complica foarte mult si din punct de vedere matematic inca nu este rezolvata. Personal problema sistemului Solar am tratat-o prin teoria similitudinii sistemelor micro si macrocosmice. Cred ca in continuare problema interactiunii corpurilor de mase apropiate precum exemplul tau " 3 stele (cum sunt Alpha, Betha si Proxima Centauri)" trebuiesc tratate asemanator interactiunii dintre atomii unei molecule.CAdi a scris:quote @Virgil :
Cat priveste intrebarea ta "Intrebarea ar fi : Baricentrul este punctul in care potrivit legii atractiei universale fortele de gravitatie se echilibreaza ?"
Nu inteleg ce vrei sa spui "ca fortele de gravitatie se echilibreaza".
Bineinteles ca intrebarea se refera la mai multe corpuri care au un centru de masa comun cum ar fi niste stele binare sau un ansamblu de 3 stele (cum sunt Alpha, Betha si Proxima Centauri) sau chiar Sistemul Solar.
In baricentru (centrul de masa) cum actioneaza fortele gravitationale in cazurile de mai sus?
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12192
Puncte : 55585
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Baricentrul
Pe mine ma intereseaza centrele de masa din punct de vedere al fortelor gravitationale existente in acele puncte , pentru ca relatia de calcul a baricentrelor tine cont doar de distante si mase,
la fel ca cea calculata de Newton care a stabilit forta de atractie dintre 2 corpuri.
Intre timp am studiat punctele Lagrange puncte foarte importante in Astronomie in care fortele gravitationale dintre corpuri se anuleaza, si am observat ca ele sunt corespunzatoare
centrelor de masa (baricentrele) :
Punctele Lagrange :
,,Puncte în vecinătatea a două corpuri masive în care atracţiile gravitaţionale ale acestora se anulează. Aceste puncte sunt în număr de cinci, notate L1 până la L5.
L1, L2, şi L3 se situează de-a lungul liniei ce unește centrele de masă. L1 se află între cele două corpuri, în funcţie de centrul de greutate al sistemului. L2 este în spatele corpului mai mic, iar L3 în spatele corpului cu masă mai mare.
L4 şi L5 sunt așezate fiecare în vârful unui triunghi echilateral cu baza formată din linia ce unește centrele de masă ale celor două corpuri şi un punct în planul orbitei. Aceste puncte din urmă sunt numite câteodată puncte troiane."
la fel ca cea calculata de Newton care a stabilit forta de atractie dintre 2 corpuri.
Intre timp am studiat punctele Lagrange puncte foarte importante in Astronomie in care fortele gravitationale dintre corpuri se anuleaza, si am observat ca ele sunt corespunzatoare
centrelor de masa (baricentrele) :
Punctele Lagrange :
,,Puncte în vecinătatea a două corpuri masive în care atracţiile gravitaţionale ale acestora se anulează. Aceste puncte sunt în număr de cinci, notate L1 până la L5.
L1, L2, şi L3 se situează de-a lungul liniei ce unește centrele de masă. L1 se află între cele două corpuri, în funcţie de centrul de greutate al sistemului. L2 este în spatele corpului mai mic, iar L3 în spatele corpului cu masă mai mare.
L4 şi L5 sunt așezate fiecare în vârful unui triunghi echilateral cu baza formată din linia ce unește centrele de masă ale celor două corpuri şi un punct în planul orbitei. Aceste puncte din urmă sunt numite câteodată puncte troiane."
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11934
Puncte : 57105
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Baricentrul
Problema interesanta a baricentrului este aceea in care fortele gravitationale se echilibreaza.
Cum explicati ca centrul de masa al unui tor este in centrul covrigului sau a unei sfere goale pe interior (de exemplu o minge) in centrul sferei ,
deci intr-un loc din spatiu in care nu exista nimic?
Acelasi intrebare si in cazul Sistemului Solar .
Cum explicati ca centrul de masa al unui tor este in centrul covrigului sau a unei sfere goale pe interior (de exemplu o minge) in centrul sferei ,
deci intr-un loc din spatiu in care nu exista nimic?
Acelasi intrebare si in cazul Sistemului Solar .
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11934
Puncte : 57105
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Baricentrul
CAdi a scris:Problema interesanta a baricentrului este aceea in care fortele gravitationale se echilibreaza.
Cum explicati ca centrul de masa al unui tor este in centrul covrigului sau a unei sfere goale pe interior (de exemplu o minge) in centrul sferei ,
deci intr-un loc din spatiu in care nu exista nimic?
Acelasi intrebare si in cazul Sistemului Solar .
Eu nu vad nici o problema, din moment ce doua corpuri simetrice au centrul de masa la mijlocul distantei dintre corpuri (ca la un cantar), un tor poate fi considerat ca este impartit intr-un numar par de corpuri oricat de mici si intotdeauna centrul de masa se va gasi la intersectia liniilor care unesc doua cate doua corpuri simetrice fata de centru.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12192
Puncte : 55585
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Baricentrul
La cantar centrele de masa sunt legate printr-o parghie. La tor si la sfera goala cine le leaga?
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11934
Puncte : 57105
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Baricentrul
Nu trebuie sa fie legate pentru ca aceste parti fac parte dintr-un intreg, dar au fost luate imaginar doua cate doua din motive de simetrie si echilibru. Campul respectiv se afla in afara corpului ca si cum ar fi aerul in jurul unui balon sub forma de tor, ce este impins de diferenta de densitate care depinde la randul ei de frecventa agitatiei termice din interiorul balonului si din exteriorul lui.CAdi a scris:La cantar centrele de masa sunt legate printr-o parghie. La tor si la sfera goala cine le leaga?
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12192
Puncte : 55585
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Baricentrul
Mie mi se pare ciudat ca centrul de greutate la un tor este in aer in interiorul torului si la fel si la sfera goala pe interior, este la mijlocul sferei , deci in gol,
ca si cum intreaga masa a corpurilor este concentrata in acele puncte unde nu exista materie.
ca si cum intreaga masa a corpurilor este concentrata in acele puncte unde nu exista materie.
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11934
Puncte : 57105
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Baricentrul
CAdi a scris:Mie mi se pare ciudat ca centrul de greutate la un tor este in aer in interiorul torului si la fel si la sfera goala pe interior, este la mijlocul sferei , deci in gol, ca si cum intreaga masa a corpurilor este concentrata in acele puncte unde nu exista materie.
Baricentrul nu are nici o legatura cu gravitatia, el ne indica doar punctul prin care poate trece o axa de rotatie in cazul torului sau sferei in jurul careia corpul se poate roti liber, inertial. Acest lucru este valabil numai pentru corpurile cu simetrie radiala, nu si in cazul corpurilor cu mase neegale precum Pamant-Luna, pentru ca in cazul rotirii in jurul axei care trece prin baricentru, sistemul la o anumita viteza unghiulara se dezechilibreaza, pentru ca apar acceleratii diferite pt ca; a=v^2/R ; iar viteza de rotatie a corpurilor fiind la patrat este diferita pentru ca corpurile se misca pe raze diferite si au mase diferite. Din acest cauza la sistemul Pamant-Luna baricentrul nu este fix ci descrie o curba inchisa eliptica.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12192
Puncte : 55585
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11934
Puncte : 57105
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Baricentrul
Copiez raspunsul meu de mai sus;
"Acest lucru este valabil numai pentru corpurile cu simetrie radiala, nu si in cazul corpurilor cu mase neegale precum Pamant-Luna, pentru ca in cazul rotirii in jurul axei care trece prin baricentru, sistemul la o anumita viteza unghiulara se dezechilibreaza, pentru ca apar acceleratii diferite pt ca; a=v^2/R ; iar viteza de rotatie a corpurilor fiind la patrat este diferita pentru ca corpurile se misca pe raze diferite si au mase diferite. Din acest cauza la sistemul Pamant-Luna baricentrul nu este fix ci descrie o curba inchisa eliptica."
In cazul stelelor AVEM SIMETRIE RADIALA.
Un exemplu practic de dezechilibru il avem la masina de spalat atunci cand centrifugheaza rufele, la inceput masina functioneaza silentios pana la o anumita turatie apoi cand turatia creste peste o limita anume, se dezechilibreaza tamburul si incep bataile si vibratiile puternice, tocmai pentru ca acceleratia unghiulara este la patrat in relatia acceleratiei. a=m.omega^2.R; sau a=m.v^2/R;
"Acest lucru este valabil numai pentru corpurile cu simetrie radiala, nu si in cazul corpurilor cu mase neegale precum Pamant-Luna, pentru ca in cazul rotirii in jurul axei care trece prin baricentru, sistemul la o anumita viteza unghiulara se dezechilibreaza, pentru ca apar acceleratii diferite pt ca; a=v^2/R ; iar viteza de rotatie a corpurilor fiind la patrat este diferita pentru ca corpurile se misca pe raze diferite si au mase diferite. Din acest cauza la sistemul Pamant-Luna baricentrul nu este fix ci descrie o curba inchisa eliptica."
In cazul stelelor AVEM SIMETRIE RADIALA.
Un exemplu practic de dezechilibru il avem la masina de spalat atunci cand centrifugheaza rufele, la inceput masina functioneaza silentios pana la o anumita turatie apoi cand turatia creste peste o limita anume, se dezechilibreaza tamburul si incep bataile si vibratiile puternice, tocmai pentru ca acceleratia unghiulara este la patrat in relatia acceleratiei. a=m.omega^2.R; sau a=m.v^2/R;
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12192
Puncte : 55585
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Baricentrul
Mie imi place sa cercetez cauzele nu efectele. Tu nu te referi deloc la forte , ce se intampla cu fortele in baricentru?
Asa si Keppler a enuntat cele 3 legi fara a preciza cauzele. A venit Newton si le-a explicat intr-o oarecare masura.
Eu te-am intrebat concret :
Cum se echilibreaza Virgil, 2 stele binare ? Tu raspunzi altceva .
Raspund eu in locul tau :
Forta gravitationala dintre cele 2 stele face ca cele 2 stele sa se roteasca in jurul centrului de masa comun (baricentrului) , altfel s-ar imprastia in spatiu....
In centrul de masa comun fortele de atractie dintre cele 2 stele se echilibreaza , se anuleaza.
In figura cu stelele binare cu orbite eliptice care este cauza in care ele se apropie de centrul de masa comun , apoi se indeparteaza de parca s-ar respinge continund apoi fiecare orbita ei?
Iar in ceea ce priveste baricentrul Luna-Pamant nu este fix , asta am zis si eu, se invarte pe o elipsa in interiorul Pamantului, nu ai citit toate articolele din topicul cu Luna ?
Asa si Keppler a enuntat cele 3 legi fara a preciza cauzele. A venit Newton si le-a explicat intr-o oarecare masura.
Eu te-am intrebat concret :
Cum se echilibreaza Virgil, 2 stele binare ? Tu raspunzi altceva .
Raspund eu in locul tau :
Forta gravitationala dintre cele 2 stele face ca cele 2 stele sa se roteasca in jurul centrului de masa comun (baricentrului) , altfel s-ar imprastia in spatiu....
In centrul de masa comun fortele de atractie dintre cele 2 stele se echilibreaza , se anuleaza.
In figura cu stelele binare cu orbite eliptice care este cauza in care ele se apropie de centrul de masa comun , apoi se indeparteaza de parca s-ar respinge continund apoi fiecare orbita ei?
Iar in ceea ce priveste baricentrul Luna-Pamant nu este fix , asta am zis si eu, se invarte pe o elipsa in interiorul Pamantului, nu ai citit toate articolele din topicul cu Luna ?
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11934
Puncte : 57105
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Baricentrul
Nu-i nimic ciudat, pentru un sistem de doua stele gemeneCAdi a scris:Mie mi se pare ciudat ca centrul de greutate la un tor este in aer in interiorul torului si la fel si la sfera goala pe interior, este la mijlocul sferei , deci in gol,
ca si cum intreaga masa a corpurilor este concentrata in acele puncte unde nu exista materie.
de dimensiuni apropiate, centrul masei lor este intre ele.
Cat timp corpul sau ansamblul este simetric, el se poate
invarti echilibrat in jurul centrului de masa.
Ce mi se pare ciudat , este ca eviti sa evidentiezi
deosebirea dintre centrul de masa(greutate), cel invatat
de elevi la fizica si centrul in care se echilbreaza rotatia
unui corp asimetric sau al unui ansamblu legat de corpuri.
Este vorba de punctul prin care poate trece un ax care sa
permita rotatia complet echilibrata a acestora. Adica fara
vibratii, ca si cum corpul asimetric sau ansamblul acela, ar
fi rotund(sferic).
Punctul nu corespunde identic cu centrul de masa.
De aceea ar trebui precizat clar ce este baricentrul, fiindca
este vorba de doua puncte, iar denumirea de baricentru
corespunde numai centrului de masa(greutate). Cand este
vorba de mase asimetrice aflate in rotatie(Terra + Luna),
nu corespunde.
A scris ceva in sensul acesta si Virgil.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11210
Puncte : 43969
Data de inscriere : 03/12/2013
Continuare
Curba aceea inchisa eliptica pe care o descrie baricentrul(am subliniat)virgil a scris:Copiez raspunsul meu de mai sus;
"Acest lucru este valabil numai pentru corpurile cu simetrie radiala, nu si in cazul corpurilor cu mase neegale precum Pamant-Luna, pentru ca in cazul rotirii in jurul axei care trece prin baricentru, sistemul la o anumita viteza unghiulara se dezechilibreaza, pentru ca apar acceleratii diferite pt ca; a=v^2/R ; iar viteza de rotatie a corpurilor fiind la patrat este diferita pentru ca corpurile se misca pe raze diferite si au mase diferite. Din acest cauza la sistemul Pamant-Luna baricentrul nu este fix ci descrie o curba inchisa eliptica."
In cazul stelelor AVEM SIMETRIE RADIALA.
Un exemplu practic de dezechilibru il avem la masina de spalat atunci cand centrifugheaza rufele, la inceput masina functioneaza silentios pana la o anumita turatie apoi cand turatia creste peste o limita anume, se dezechilibreaza tamburul si incep bataile si vibratiile puternice, tocmai pentru ca acceleratia unghiulara este la patrat in relatia acceleratiei. a=m.omega^2.R; sau a=m.v^2/R;
are si ea un centru de simetrie, care eu il inteleg ca centru de rotatie.
Banuiesc ca acesta este determinat si de viteza rotatiei.
Sunt studii temeinice si voluminoase care trateaza socurile si vibratiile,
inrudite cu aceste probleme.
https://www.printrecarti.ro/58625-cyril-m-harris-socuri-si-vibratii-3-volume.html?gclid=CjwKCAiA0KmPBhBqEiwAJqKK43a85xavqIMlf78QmosuC3yEGoEApj_rN6Use2EgdoSe4ICQtGqTHRoCQ4cQAvD_BwE
Nu se pune problema ca rotatia sistemelor de corpuri sa produca
socuri si vibratii, fiindca in spatiu ele isi gasesc singure punctele in
jurul carora sa se roteasca echilibrat. Si punctele acelea, nu coincid
cu baricentrele decat in cazul distributiei simetrice a maselor. Cum ar
fi acela a doua stele gemene egale.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11210
Puncte : 43969
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Baricentrul
Tocmai de aceia baricentrul descrie o elipsa si nu ramane un punct fix, pentru ca sistemul se autoregleaza continuu. Exemplul meu cu masina de spalat este ca sa va dati seama ce s-ar intampla daca baricentrul ar fi fix la un sistem cu doua mase neegale.virgil_48 a scris:Curba aceea inchisa eliptica pe care o descrie baricentrul(am subliniat)virgil a scris:Copiez raspunsul meu de mai sus;
"Acest lucru este valabil numai pentru corpurile cu simetrie radiala, nu si in cazul corpurilor cu mase neegale precum Pamant-Luna, pentru ca in cazul rotirii in jurul axei care trece prin baricentru, sistemul la o anumita viteza unghiulara se dezechilibreaza, pentru ca apar acceleratii diferite pt ca; a=v^2/R ; iar viteza de rotatie a corpurilor fiind la patrat este diferita pentru ca corpurile se misca pe raze diferite si au mase diferite. Din acest cauza la sistemul Pamant-Luna baricentrul nu este fix ci descrie o curba inchisa eliptica."
In cazul stelelor AVEM SIMETRIE RADIALA.
Un exemplu practic de dezechilibru il avem la masina de spalat atunci cand centrifugheaza rufele, la inceput masina functioneaza silentios pana la o anumita turatie apoi cand turatia creste peste o limita anume, se dezechilibreaza tamburul si incep bataile si vibratiile puternice, tocmai pentru ca acceleratia unghiulara este la patrat in relatia acceleratiei. a=m.omega^2.R; sau a=m.v^2/R;
are si ea un centru de simetrie, care eu il inteleg ca centru de rotatie.
Banuiesc ca acesta este determinat si de viteza rotatiei.
Sunt studii temeinice si voluminoase care trateaza socurile si vibratiile,
inrudite cu aceste probleme.
https://www.printrecarti.ro/58625-cyril-m-harris-socuri-si-vibratii-3-volume.html?gclid=CjwKCAiA0KmPBhBqEiwAJqKK43a85xavqIMlf78QmosuC3yEGoEApj_rN6Use2EgdoSe4ICQtGqTHRoCQ4cQAvD_BwE
Nu se pune problema ca rotatia sistemelor de corpuri sa produca
socuri si vibratii, fiindca in spatiu ele isi gasesc singure punctele in
jurul carora sa se roteasca echilibrat. Si punctele acelea, nu coincid
cu baricentrele decat in cazul distributiei simetrice a maselor. Cum ar
fi acela a doua stele gemene egale.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12192
Puncte : 55585
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Baricentrul
Ce se intampla cu fortele gravitationale in baricentru? Voi nu vedeti ca voi tratati problema doar geometric ?
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11934
Puncte : 57105
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Baricentrul
Imagineaza-ti plasa lui Einstein cu doua bile care merg pe ea ca in imaginea de mai jos. Acolo unde plasa e mai lasata in jos este campul mai puternic, asa ca in baricentrul din imagine vom avea un camp (pulsatoriu) cu o acceleratie variabila, cand bilele se apropie creste acceleratia campului, iar cand bilele se indeparteaza scade acceleratia.CAdi a scris:Ce se intampla cu fortele gravitationale in baricentru? Voi nu vedeti ca voi tratati problema doar geometric ?
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12192
Puncte : 55585
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Baricentrul
virgil a scris:Imagineaza-ti plasa lui Einstein cu doua bile care merg pe ea ca in imaginea de mai jos. Acolo unde plasa e mai lasata in jos este campul mai puternic,CAdi a scris:Ce se intampla cu fortele gravitationale in baricentru? Voi nu vedeti ca voi tratati problema doar geometric ?
asa ca in baricentrul din imagine vom avea un camp (pulsatoriu) cu o acceleratie variabila, cand bilele se apropie creste acceleratia campului, iar cand bilele se indeparteaza scade acceleratia.
Iar vorbesti de acceleratii pe orbita de prezentari ,,geometrice " pe care le vezi din figura cu ochiul liber nu vorbesti de fortele de gravitatie.
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11934
Puncte : 57105
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11210
Puncte : 43969
Data de inscriere : 03/12/2013
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12192
Puncte : 55585
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Baricentrul
Pe bune?!!! Iar reluăm subiectul ăsta? Parcă îl prezentase omuldinlună timp de câteva luni de zile!
N-ar fi mai simplu dacă l-aţi reciti?
N-ar fi mai simplu dacă l-aţi reciti?
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33183
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Baricentrul
Reiau si eu ce a scris Forever_Man :
,,Anyone that talks about "primary theories" only proves that he ... is oblivious to the thousands of theories that are out-there.
More than this, he just proves that he cannot use his own mind to judge for himself."
,,Anyone that talks about "primary theories" only proves that he ... is oblivious to the thousands of theories that are out-there.
More than this, he just proves that he cannot use his own mind to judge for himself."
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11934
Puncte : 57105
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Baricentrul
Ar fi simplu daca ti-ai aminti in ce topic. Cautarea dupa autorRazvan a scris:Pe bune?!!! Iar reluăm subiectul ăsta? Parcă îl prezentase omuldinlună timp de câteva luni de zile!
N-ar fi mai simplu dacă l-aţi reciti?
lasa mult de dorit, mai ales cand este vorba de texte vechi.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11210
Puncte : 43969
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Baricentrul
Neee, căutarea e toată distracţia!
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33183
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Baricentrul
Gaura neagra in centru schimba complet discutia. Nu maivirgil a scris:Teoretic da, dar este un caz limita, un caz instabil pe care nu stiu daca astronomii chiar l-au intalnit in realitate, pentruca in baricentru s-ar putea sa se gaseasca o gaura neagra.
conteaza unde este baricentrul.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11210
Puncte : 43969
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Baricentrul
In urma discutiilor de mai sus, eu raman cu opinia ca baricentrulCAdi a scris:Ce se intampla cu fortele gravitationale in baricentru? Voi nu vedeti ca voi tratati problema doar geometric ?
ca centru static de masa, nu corespunde cu centrul de
rotatie libera, geometric. Acolo unde rotatia se echilibreaza.
Si cum fortele gravitationale se echilibreaza in centrul de rotatie
libera, asta inseamna ca ele nu se echilibreaza complet in
baricentru. Situatia in care se echilibreaza este o exceptie, in
cazul in care masa corpului sau a ansamblului este dispusa
simetric. Ori in orbitare nu poti intalni aceasta situatie decat
in cazul ipotetic a doua corpuri gemene egale.
Baricentrul stabilit dupa legile staticii nu corespunde cu centrul
geometric al orbitarii, dat de miscare. Exista o mica distanta
intre cele doua puncte.
Probabil ca de aici vine si diferenta dintre calculul tau si
si cel din Wikipedia pentru adancimea "baricentrului" in
interiorul sferei terestre.
P.S. Dupa parerea mea, daca cele doua puncte sunt numite cu
acelasi cuvant, este o greseala.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11210
Puncte : 43969
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Baricentrul
In Wikipedia baricentru este dat cu aproximatie , eu l-am calculat precis luand ca distanta axa majora a Lunii.
Dar am efectuat calcule si am aflat baricentrul si in cazurile cand Luna se afla la Afeliu si Periheliu fata de Terra
si am ajuns la concluzia ca baricentrul se misca pe o elipsa in interiorul Terrei la aproximativ 4600 de km distanta
fata de centrul Terrei (vezi topicul cu Luna...)
P.S. In baricentru, 2 corpuri spatiale se echilibreaza complet, ca de aia este baricentru. Dar mai multe?
[img][/img]
[img][/img]
Dar am efectuat calcule si am aflat baricentrul si in cazurile cand Luna se afla la Afeliu si Periheliu fata de Terra
si am ajuns la concluzia ca baricentrul se misca pe o elipsa in interiorul Terrei la aproximativ 4600 de km distanta
fata de centrul Terrei (vezi topicul cu Luna...)
P.S. In baricentru, 2 corpuri spatiale se echilibreaza complet, ca de aia este baricentru. Dar mai multe?
[img][/img]
[img][/img]
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11934
Puncte : 57105
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Pagina 1 din 2 • 1, 2
Pagina 1 din 2
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
|
|