Re: Teste propuse la matematică

Scris de **Dacu** Joi 20 Sept 2012, 21:04

Rezumarea primului mesaj :

Test de matematica:
Sa se gaseasca doua numere naturale consecutive astfel incat impartirea triplului unuia dintre numere la celalalt numar sa dea catul 2 si restul 5.

Scris de **Dacu** Joi 03 Oct 2013, 09:50

CAdi a scris:Ce sa mai continuu ,ti-am dat raspunsul !

Vrei să spui că răspunsul tău este că acea sumă este egală cu $Teste propuse la matematică - Pagina 11 Mimetex$ ?Dacă da, atunci răspunsul tău este greşit....
Ce este un număr întreg?

Scris de **CAdi** Joi 03 Oct 2013, 09:59

CAdi a scris:Avem enuntul $\frac{7x-3}{3x+5}=k= Numar Natural$ "
Dar ce inseamna acest lucru ?

Se mai poate scrie (7x-3)/(3x+5)=1/1 sau
( 7x-3)/(3x+5)=2/1
( 7x-3)/(3x+5)=3/1
( 7x-3)/(3x+5)=4/1
( 7x-3)/(3x+5)=5/1
...........................
( 7x-3)/(3x+5)=1000/1
( 7x-3)/(3x+5)=1001/1
......................... e.t.c.
( 7x-3)/(3x+5)=n/1

Deci valoarea este suma tuturor numerelor naturale pentru n=1.....& (infinit)

si (7x-3)/(3x+5)=-1/1 sau
( 7x-3)/(3x+5)=-2/1
( 7x-3)/(3x+5)=-3/1
( 7x-3)/(3x+5)=-4/1
( 7x-3)/(3x+5)=-5/1
...........................
( 7x-3)/(3x+5)=-1000/1
( 7x-3)/(3x+5)=-1001/1
......................... e.t.c.
( 7x-3)/(3x+5)=-n/1

si -1.-2.-3....- & deci avem +& cu -& =0

Scris de **Dacu** Joi 03 Oct 2013, 10:26

Răspunsul corect este într-adevăr zero dar $Teste propuse la matematică - Pagina 11 Mimetex$ =nedetrminat şi deci nu ai voie să scrii că $Teste propuse la matematică - Pagina 11 Mimetex$ .
Răspunsul corect este $Teste propuse la matematică - Pagina 11 Mimetex$ .

Scris de **CAdi** Joi 03 Oct 2013, 10:34

Conteaza finalul :
Smile

Scris de **meteor** Joi 03 Oct 2013, 11:03

Da ma incurcasem numerele naturale cu intregile.

Apoi tot ma tineam ca x-ul si el permament sa fie natural sau intreg.

Ideea cu +-n/1 e si ea ok.

Pina la urma medalia Fields lui CAdi i se decerneaza. silent

Scris de **Dacu** Joi 03 Oct 2013, 18:43

CAdi a scris:Conteaza finalul :

Da contează finalul dar trebuie respectate prevederile matematicii ca de altfel şi în alte domenii.....

Scris de **omuldinluna** Joi 03 Oct 2013, 18:53

Cred ca e gresit si ce spune Dacu, deoarece $Teste propuse la matematică - Pagina 11 Mimetex$ si asta nu este egal cu 0.

Scris de **CAdi** Joi 03 Oct 2013, 18:54

Finalul era acesta la fel cum am scris in primul text , dar nu am mai avut timp
sa-l scriu tot, ca eram la servici, adica :
0+1-1+2-2+3-3 +4-4 ....+n-n =0

Vezi ca finalul tau e cam nefericit ca nu poti sa scrii Suma de la 1 la & din (k-k)
si nici suma din 0 caci iti da nedeterminare .... Smile

Scris de **omuldinluna** Joi 03 Oct 2013, 19:03

Datorita acelei nedeterminari, de fapt raspunsul 0 este gresit. El este corect numai pe o multime finita si simetrica in jurul lui 0, dar ca sa anulezi toate numerele, ajungi si la marginile multimii, adica la $Teste propuse la matematică - Pagina 11 Mimetex$ , deci raspunsul ar fi ca suma aceea este egala cu $Teste propuse la matematică - Pagina 11 Mimetex$ .

Scris de **CAdi** Joi 03 Oct 2013, 19:08

Si eu cred la fel omule din luna !
Nu poti sa iei in calcul infinitul ....
Forma cea mai accesibila ar fi cea care am dat-o mai adineaori ...
altfel Dacu iar ne-a pus pe tava o problema nedeterminata

Scris de **Dacu** Joi 03 Oct 2013, 19:10

omuldinluna a scris:Cred ca e gresit si ce spune Dacu, deoarece $Teste propuse la matematică - Pagina 11 Mimetex$ si asta nu este egal cu 0.

Fără supărare,dar eu am scris $Teste propuse la matematică - Pagina 11 Mimetex$ ceea ce este cu totul altceva decât ai scris tu....
Cum scrii tu desfăşurat suma $Teste propuse la matematică - Pagina 11 Mimetex$ ?

Scris de **Dacu** Joi 03 Oct 2013, 19:13

CAdi a scris:Finalul era acesta la fel cum am scris in primul text , dar nu am mai avut timp
sa-l scriu tot, ca eram la servici, adica :
0+1-1+2-2+3-3 +4-4 ....+n-n =0

Vezi ca finalul tau e cam nefericit ca nu poti sa scrii Suma de la 1 la & din (k-k)
si nici suma din 0 caci iti da nedeterminare ....

Aşa cum am scris eu nu este nicio nedeterminare.Cât de mare este mulţimea numerelor întregi? Idea

Scris de **omuldinluna** Joi 03 Oct 2013, 19:16

Pai fara suparare, cum arati ca zero adunat de o infinitate de ori face 0? Nu zic, s-ar putea sa fie asa, dar trebuie sa arati ca seria este convergenta, si limita ei este 0, ori din cate stiu eu, seria $Teste propuse la matematică - Pagina 11 Mimetex$ este divergenta pentru orice valoare a lui n.

Scris de **Dacu** Joi 03 Oct 2013, 19:23

omuldinluna a scris:Datorita acelei nedeterminari, de fapt raspunsul 0 este gresit. El este corect numai pe o multime finita si simetrica in jurul lui 0, dar ca sa anulezi toate numerele, ajungi si la marginile multimii, adica la $Teste propuse la matematică - Pagina 11 Mimetex$ , deci raspunsul ar fi ca suma aceea este egala cu $Teste propuse la matematică - Pagina 11 Mimetex$ .

Făra supărare,dar nu ai dreptate!Tu negi cumva existenţa seriei $Teste propuse la matematică - Pagina 11 Mimetex.cgi?{....,-n,-(n-1),..,-k,....-2,-1,1,2,...,k,...,n-1,n,.....$ ?Termenul general al unei serii nu poate fi de forma $Teste propuse la matematică - Pagina 11 Mimetex$ ? Rolling Eyes

Scris de **omuldinluna** Joi 03 Oct 2013, 19:26

Ba da, dar cum rezulta ca 0+0+0+...+0+...=0, cand sumezi de o infinitate de ori?

Scris de **CAdi** Joi 03 Oct 2013, 19:29

Dacule, daca vroiai sa ai succes cu formula aia trebuia sa scrii K ia valori
de la 1 la n , si nu Suma( K-K) ca eu stiu ca paranteza se rezolva prima ... Very Happy

Scris de **Dacu** Joi 03 Oct 2013, 19:37

omuldinluna a scris:Ba da, dar cum rezulta ca 0+0+0+...+0+...=0, cand sumezi de o infinitate de ori?

Citeşte aici:

http://www.wolframalpha.com/input/?i=%5Csum%28k-k%29+for+k%3D1+to+infty

Scris de **Dacu** Joi 03 Oct 2013, 19:38

CAdi a scris:Dacule, daca vroiai sa ai succes cu formula aia trebuia sa scrii K ia valori
de la 1 la n , si nu Suma( K-K) ca eu stiu ca paranteza se rezolva prima ...

Citeşte si tu aici:

http://www.wolframalpha.com/input/?i=%5Csum%28k-k%29+for+k%3D1+to+infty

Scris de **omuldinluna** Joi 03 Oct 2013, 19:45

Bun! Asta voiam sa stiu, ca se poate demonstra convergenta seriei. Chiar, cel care a propus problema stie sa demonstreze convergenta seriei Twisted Evil

?

Scris de **CAdi** Joi 03 Oct 2013, 19:46

Dacu a scris:
CAdi a scris:Dacule, daca vroiai sa ai succes cu formula aia trebuia sa scrii K ia valori
de la 1 la n , si nu Suma( K-K) ca eu stiu ca paranteza se rezolva prima ...
Citeşte si tu aici:

http://www.wolframalpha.com/input/?i=%5Csum%28k-k%29+for+k%3D1+to+infty

Ce sa citesc ? ? Da valori lui k si apoi mai discutam ...

Scris de **omuldinluna** Joi 03 Oct 2013, 19:49

CAdi, nu e o ineptie acolo, ci rezultatul unei demonstratii matematice. Punctul de acumulare al acelei serii este 0, conform testului de convergenta. Sa nu cadem iar in discutii similare cu cele de la functia Gamma.

Scris de **CAdi** Joi 03 Oct 2013, 19:52

Omuledin luna , cum ar suna :
[Suma de la 1 la 3 din (3-3)] ?

Scris de Vizitator Joi 03 Oct 2013, 20:07

Seria respectiva este convergenta,oricum am analiza.
Exista si un criteriu general de convergenta (al lui Cauchy) care spune ca o conditie suficienta ca un sir sa fie convergent este sa existe un subsir (finit) al acesteia care sa fie mai mic decat un epsilon arbitrar ales.
Mai clar de pe Wikipedia:
O serie (serie de x indice n) e convergența dacă și numai dacă pentru orice ε > 0, |x_n+1 + ... + x_n+p|< ε, pentru orice n ,p ∈ N, n > r_ε ,și dacă restul tinde la 0

Sirul in discutie satisface vizibil aceasta cerinta. Si suma ei este zero

Scris de **Dacu** Joi 03 Oct 2013, 20:09

omuldinluna a scris:Bun! Asta voiam sa stiu, ca se poate demonstra convergenta seriei. Chiar, cel care a propus problema stie sa demonstreze convergenta seriei ?

Fără supărare dar asta se ştie din liceu....Deoarece sumele parţiale ale seriei specificate de mine converg către zero atunci evident şi seria specificată de mine converge către zero.Mai ai vreo obiecţie???? Idea

Scris de **omuldinluna** Joi 03 Oct 2013, 20:12

Nici una!

E frumos sa-mi reamintesc cate putin din aceste lucruri. Propun un test, cu voia voastra!

Cat face $Teste propuse la matematică - Pagina 11 Mimetex$ ? Dar $Teste propuse la matematică - Pagina 11 Mimetex$ ?

Scris de Vizitator Joi 03 Oct 2013, 20:13

Dacu a scris:
omuldinluna a scris:Bun! Asta voiam sa stiu, ca se poate demonstra convergenta seriei. Chiar, cel care a propus problema stie sa demonstreze convergenta seriei ?
Fără supărare dar asta se ştie din liceu....Deoarece sumele parţiale ale seriei specificate de mine converg către zero atunci evident şi seria specificată de mine converge către zero.Mai ai vreo obiecţie????

Scris de Vizitator Joi 03 Oct 2013, 20:15

omuldinluna a scris:Nici una!

E frumos sa-mi reamintesc cate putin din aceste lucruri. Propun un test, cu voia voastra!

Cat face $Teste propuse la matematică - Pagina 11 Mimetex$ ? Dar $Teste propuse la matematică - Pagina 11 Mimetex$ ?

Prima o gasesti undeva pe forum Smile

Am prezentat eu demonstartia candva ...

A doua o las lui Dacu sa o prezinte Smile

Scris de **Dacu** Joi 03 Oct 2013, 20:23

Mezei Geza a scris:
Dacu a scris:
omuldinluna a scris:Bun! Asta voiam sa stiu, ca se poate demonstra convergenta seriei. Chiar, cel care a propus problema stie sa demonstreze convergenta seriei ?
Fără supărare dar asta se ştie din liceu....Deoarece sumele parţiale ale seriei specificate de mine converg către zero atunci evident şi seria specificată de mine converge către zero.Mai ai vreo obiecţie????
Dacule de unde naiba gasesti astfel de probleme de doi lei ?
Le inventezi tu ? Exprimarea ta lasa de dorit la 99% dintre ele

Problema asta este gândită de mine.Ce notă ai fi meritat tu pentru primul tău răspuns greşit dat la ultima problemă propusa de mine? Idea

Învaţă să citeşti cu atenţie enunţurile problemei altfel în mod sigur vei greşi 100%. Rolling Eyes

Noapte bună!

Scris de **meteor** Joi 03 Oct 2013, 21:02

CAdi a scris:Finalul era acesta la fel cum am scris in primul text , dar nu am mai avut timp
sa-l scriu tot, ca eram la servici, adica :
0+1-1+2-2+3-3 +4-4 ....+n-n =0

Vezi ca finalul tau e cam nefericit ca nu poti sa scrii Suma de la 1 la & din (k-k)
si nici suma din 0 caci iti da nedeterminare ....

Bun servici, Smile

Scris de **CAdi** Joi 03 Oct 2013, 21:07

Crezi ? Nu ti-as dori sa-l ai ! Smile

Scris de **meteor** Joi 03 Oct 2013, 21:25

Mezei Geza a scris:
Dacu a scris:
omuldinluna a scris:Bun! Asta voiam sa stiu, ca se poate demonstra convergenta seriei. Chiar, cel care a propus problema stie sa demonstreze convergenta seriei ?
Fără supărare dar asta se ştie din liceu....Deoarece sumele parţiale ale seriei specificate de mine converg către zero atunci evident şi seria specificată de mine converge către zero.Mai ai vreo obiecţie????
Dacule de unde naiba gasesti astfel de probleme de doi lei ?
Le inventezi tu ? Exprimarea ta lasa de dorit la 99% dintre ele

Pai nu e frumos din partea ta.

Scris de **meteor** Joi 03 Oct 2013, 21:27

Nu inteleg la ce mai trebuesc serii, daca se poate simplu de spus: Chite numere pozitive avem, tot atitea si negative avem.

Scris de Continut sponsorizat