Despre credinţă şi religie

Rezumarea primului mesaj :

[Provine din topicul „Păreri despre Pavel Coruţ”]

Virgil, faci aceiasi greseala pe care o fac toti oamenii de rand; confunda religia cu credinta. Religia reprezinta o metoda de manipulare si control (nu neaparat si permanent tendentioasa) a maselor de oameni - in cazul religiei crestine prin intermediul instutiei bisericesti, iar credinta este ceva intim si intrisec fiecarei persoane, aflandu-se dincolo de institutii si corp fizic.

Ce te burici atat, esti cat firul de nisip pe o plaja, ca tine sunt aproape sapte miliarde, esti un nimeni efemer in acest univers, asa ca revino cu picioarele pe pamant, si cauta adevarul cu smerenie si admiratie, si nu te mai umfla in pene de parca ai fi Einstein.

[Text jignitor şters]
GANDIREA [Text jignitor şters]...va este caracteristica!
...

LA MULTI ANI DUMITRILOR SI DUMITRELOR ... SI CELORLALTI PE LANGA EI!!!

CA DE CIUDA MI-AM PUS SI EU UN PAHAR DE HORINCA.

NOROOOC!!

))

Voi ce ziceţi, MÂNTUIALĂ vine de la MÂNTUITOR?

Când ne-o făcut, ne-o făcut de mântuială, nu ne-o gătat, ne-o dat la ÎMPIELAT la ÎMPIELIŢATUL, care a tras pielea pe noi. De aia se zice că suntem ai dreacu? Şi de aia se zice că trebuie să tragem pielea de pe dreac? ... fire-ar al dreacului )

Bordan a scris:Voi ce ziceţi, MÂNTUIALĂ vine de la MÂNTUITOR?

Când ne-o făcut, ne-o făcut de mântuială, nu ne-o gătat, ne-o dat la ÎMPIELAT la ÎMPIELIŢATUL, care a tras pielea pe noi. De aia se zice că suntem ai dreacu? Şi de aia se zice că trebuie să tragem pielea de pe dreac? ... fire-ar al dreacului )

Cand spui cuvantul "mantuiala", inseamna ca ai mantuit ceva, adica ai terminat ceva. Asadar cine vrea sa fie mantuit, inseamna ca este terminat, adica a incheiat cu viata.

virgil a scris:... "mantuiala", inseamna ca ai mantuit ceva, adica ai terminat ceva.

La tine lucru de mantuiala inseamna lucru bine facut?

La mine inseamna exact pe dos. Asadar tot de mantuiala ne-a facut … )

Bordan a scris:

virgil a scris:... "mantuiala", inseamna ca ai mantuit ceva, adica ai terminat ceva.

La tine lucru de mantuiala inseamna lucru bine facut?

La mine inseamna exact pe dos. Asadar tot de mantuiala ne-a facut … )

Pai, lucru bine facut inseamna sa te mantui cu viata?

Bordan a scris:Voi ce ziceţi, MÂNTUI-ALĂ vine de la MÂNTUI-TOR?

Eu asta am întrebat, Virgil, dacă MÂNTUI-ALĂ vine de la MÂNTUI-TOR? Comentariul e după dibla mea.
Ce am întrebat eu şi ce ai înţeles tu? Cred că trebuie să chemăm dex-ul online ... )

MÂNTUIÁLĂ, mântuieli, s. f. (În loc. adj. și adv.) De mântuială = superficial, grăbit, prost. [Pr.: -tu-ia-] – Mântui + suf. -eală.

Bordan a scris:

Bordan a scris:Voi ce ziceţi, MÂNTUI-ALĂ vine de la MÂNTUI-TOR?

Eu asta am întrebat, Virgil, dacă MÂNTUI-ALĂ vine de la MÂNTUI-TOR? Comentariul e după dibla mea.
Ce am întrebat eu şi ce ai înţeles tu? Cred că trebuie să chemăm dex-ul online ... )

MÂNTUIÁLĂ, mântuieli, s. f. (În loc. adj. și adv.) De mântuială = superficial, grăbit, prost. [Pr.: -tu-ia-] – Mântui + suf. -eală.

Incerci sa ne incui Bordan ?  

Hai ca-ti raspund eu :
1. Numai Iisus Hristos salva suflete bolnave adica ,,mantuia'' le insanatosea .

2.Cuvantul ,,mantuiala''  asa cum spune dex-ul inseamna un lucru facut superficial ,grabit ,prost.
Dar de ce ?
Cuvantul daca il analizezi este facut din doua cuvinte alaturate :

,,mantuie'' si ,,ala '' . Deci sensul lui ar fi : Ala mantuie .

Ori tot ceea ce este facut de oameni e facut superficial, grabit si prost   

Numai Mantuitorul Iisus Hristos a realizat lucruri perfecte   

Si atunci, pe noi oamenii, nu ne-o facut de mantuiala?

Bordan a scris:Si atunci, pe noi oamenii, nu ne-o facut de mantuiala?

Omul este facut Perfect.(Adam si Eva erau perfecti cand traiau in Eden inainte de a musca din mar ).
Omul avand liberul arbitru nu se poate ridica insa la aspiratiile Tatalui pentru ca mai exista si ispita .
Cine l-a pus sa muste din ,,marul cunoasterii binelui si raului '' ?  

Da' eu n-am zis ca-i a dreacului pielea pe el? E impielitat si trebuie belit ... ))

Va referiti doar la biblie, dar despre coran ?!

In biblie ceva se spunea ca un personaj sa nu plece si sa nu isi ea sotie din tara Canaanului, de ce oare ?!

Si in genere de ce sunt asa de multe lucruri comune cu coranul ?!

In coran insa, cica se spun lucruri cu totul pe dos.

Baba Vanga cica biblia nu a fost scrisa corect in multe pasaje, cum am mai spus fratii iau transmis ca in viitorul apropiat omul va putea sa vizioneze trecutul, atunci se vor corecta lucrurile.

Nu vreau sa ma bag asa de tare in ele, meteor, ca imi prind urechile. Dar niste observatii si comentarii de suprafata se pot face.

De exemplu, in Maramures, se mai practica in unele locuri inmormantarea cu muzica, cu cetera. Cetera e prezenta la botez, nunta si moarte. In conceptia populara e inradacinata puternic ideea ca moartea e doar o trecere, spre o alta lume, spre viata vesnica. Ort inseamna loc, iar moarte inseamna sa-ti predai locul.

Iar acum e Luminatia, comunicarea si apropierea celor ramasi cu sufletele celor plecati. E sarbatoarea in care sufletele celor plecati coboara sa mai vada ce se mai intampla pe aici.

Nu prea sunt multe lucruri clare in lumea asta, multe certitudini, dar moartea nu cred ca o poate contesta nimeni. Langa fiecare leagan se deschide un mormant.

Iar viata, dupa mine, ar trebui sa fie pregatire pentru acea certitudine, sa fii constient si pregatit tot timpul ca poate veni clipa care se transforma in vesnicie.

Iar viata, dupa mine, ar trebui sa fie pregatire pentru acea certitudine, sa fii constient si pregatit tot timpul ca poate veni clipa care se transforma in vesnicie.

Da, vesnicia stramosilor nostri este o pulbere de atomi, aer si apa, in care ne scaldam noi cei vii, pana ajungem si noi lut de oale. Restul este doar amintire.

Dacu a scris:
Citeşte:
RAȚIÚNE s. 1. v. minte. 2. v. inteligență. 3. v. judecată. 4. gândire, intelect, înțelegere, judecată, minte, (fig.) cap. (Are o ~ extrem de limpede.) 5. judecată, minte, (rar) cunoștință, (pop. și fam.) glagore, (înv.) rezon. (O ~ normală.) 6. judecată, minte, raționament, (înv.) socoătă, socoteală, socotință. (Are o ~ sănătoasă.) 7. chibzuială. 8. v. justificare. 9. v. rost. 10. v. semnificație. 11. v. cauză.

înțelepcĭúne f. (lat. intelléctio, -ónis, d. intĕllégere, -léctum, a înțelege). Inteligență, deșteptăcĭune: înțelepcĭunea cîneluĭ. Cultură: înțelepcĭunea Egiptenilor. Prudență, bună conducere în vĭață: înțelepcĭunea practică a vĭețiĭ. Cumințenie, docilitate, calitate de a fi înțelegător, supus: înțelepcĭunea unuĭ copil. Caracteru fapteĭ saŭ vorbeĭ celuĭ înțelept: înțelepcĭunea unuĭ răspuns. 

Poti sa dai o definitie rationala credintei?

Sau lucrurilor ca frumusetea, iubirea, creativitatea, bucuria, pacea interioara?

Eu pot sa mai dau o definitie intelepciunii ca fiind STIINTA FERICIRII!! Sau RATIUNEA + IUBIREA ...

Raţiune=inteligenţă=înţelepciune şi deci credinţă=certitudine.
La ce fel de frumuseţe,iubire,creativitate şi bucurie te referi?
Pacea interioară nu o poate avea decât omul care cunoaşte adevărul suprem al existenţei!Tu ai cunoscut adevărul despre ceea ce este un suflet de om?

Intunericul nu poate recunoaste lumina ... intr-a veciniciei noapte pururea adanca ... somn usor!

Poate ați auzit/văzut diverse chestii pe net legate de dezbaterea Bill Nye vs. Ken Ham legată de viabilitatea modelului creaționist. Dacă nu ați văzut-o încă o aveți mai jos.
Este un subiect interesant în condițiile în care eu unul consider că trăim într-o țară în care părinții și bunicii mai degrabă și-ar căra copiii la pupat de moaște sfinte decât la un muzeu de știință.
Pe acest forum “Idiocracy” are toate șansele să devină o realitate.

Cum se explică faptul că aceleași cuvinte și aceeași logică folosită pentru a explica religia, existența lui Dumnezeu, este folosită pentru a explica fizica, matematica,... ?

O fi unul și același lucru ?

Nu, nicidecum !

Unul și același lucru este ceea ce le construiește pe amândouă.

Aceaste raspunsuri EXISTA...sunt adunate intr-o teorie ....o TEORIE UNIFICATA...!
Stabileste jaloanele gandirii...PLANETEI MAIMUTICILOR, ale indoctrinarii stiintifice sau religioase!

curiosul a scris:Cum se explică faptul că aceleași cuvinte și aceeași logică folosită pentru a explica religia, existența lui Dumnezeu, este folosită pentru a explica fizica, matematica,... ?

O fi unul și același lucru ?

Nu, nicidecum !

Unul și același lucru este ceea ce le construiește pe amândouă.

Daca unul si acelasi lucru le construieste pe amandoua
si credinta (religia) si matematica (fizica) ce concluzie tragem ?

Daca unul si acelasi lucru le construieste pe amandoua
si credinta (religia) si matematica (fizica) ce concluzie tragem ?

Da ai dreptate, cand deschizi biblia numai integrale si lagrangieni vezi, alaturi de arhangheli si heruvimi.  

CAdi a scris:

curiosul a scris:Cum se explică faptul că aceleași cuvinte și aceeași logică folosită pentru a explica religia, existența lui Dumnezeu, este folosită pentru a explica fizica, matematica,... ?

O fi unul și același lucru ?

Nu, nicidecum !

Unul și același lucru este ceea ce le construiește pe amândouă.

Daca unul si acelasi lucru le construieste pe amandoua
si credinta (religia) si matematica (fizica) ce concluzie tragem ?

Scuze CAdi, acum am văzut, târziu, răspunsul tău.

Afirmațiile au fost făcute cu un scop, CAdi.
Un scop care subliniază...cele două adevăruri.
Un scop care subliniază subiectivitatea tuturor adevărurilor și anume,
adevărul este produsul minții.

Știi de ce consider că un fizician înfocat nu poate accepta întrutotul adevărul religiei ?
Pentru că el poate crea ceva ce poate controla.
Pentru că el este Dumnezeul creației sale.
Un fizician este un Dumnezeu, privit din prisma creației sale.
El poate ajunge într-o manieră sau altă să cunoască viitorul, să cunoască și să înțeleagă efectul iminent.
Să-l anticipeze prin legile pe care le-a creat, pe care le-a înțeles, pe care le-a interpretat în felul său.

Dar fizicianul interpretează ce-i în jurul său, nu ce-i înăuntrul său, iar pentru un fizician, ce-i în exteriorul său va fi întotdeauna și în interiorul său.

Mă întreb cum ar fi evoluat religia, dacă ar fi evoluat în aceeași manieră ca și fizica.
Dar nu numai religia, ci orice altă caracteristică umană conștientă.
Binele poate evolua ?
Dar răul ? Dar frumosul ? Dar etc?

Evoluția fizicii nu poate schimba niciodată aceste valori umane .
De ce ?
Pentru că nu sunt fizice.
Sentimentul pe care-l am când fac o faptă bună nu depinde de spațiu, timp, materie...
Dar de ce depinde ?
Dacă nu depinde de legi fizice și de evoluția acestora, de ce depinde ?
Depinde de ceva care nu are o cauză fizică ?
Dacă există ceva care nu are o cauză fizică, atunci ce cauză trebuie să aibă ?
Aceea cauză are vreo legătură cu partea fizică a lucrurilor ?

Are !!!

Aceea cauză le crează pe toate, stabilește ce-i bine, stabilește ce-i frumos, stabilește ce-i fizic, ce-i spațiul, ce-i timpul.
Aceea cauză stabilește tot !!!

Aceea cauză stabilește însemnătatea lucrurilor!!!

Maestrul Bordan a scris pe undeva :

Lucrurile nu au o însemnătate mai mare decât aceea pe care le-o dai tu !

Dacă vrei să vezi elicoidal, vei vedea elicoidal, dacă vrei să vezi geometrodinamic, vei vedea geometrodinamic, dacă vrei să vezi masă, forță, energie, ..., asta vei vedea, CAdi.

Lipsește-te de fotoni, lipsește-te de masă, forță și de ce mai vrei tu, dar nu vei putea niciodată să te lipsești de gândurile tale.
Acelea construiesc adevărul !!!

Înainte să te culci, închide ochii și meditează.
Imaginează-ți un întuneric absolut, fără fotoni, imaginează-ți că plutești, fără gravitație, imaginează-ți ce vrei, dar nu vei putea să-ți imaginezi că nu exiști.

Ceea ce te face să exiști, te face să vezi materie, să vezi forțe, mase și energii, elicoide, geometrii, zâne, elefanți rozi zburători și feți frumoși.
Pentru că astea te fac să exisști, CAdi.
Iar adevărul existenței lor, CAdi, depinde de...turmă.
Pentru că valorile pe care le ai sunt valorile cu care ai crescut, cu care ai fost învățat să crești și să te dezvolți, să le cultivi , să le exploatezi și să le dezvolți, dacă se poate și le transmiți mai departe.
Ceea ce și facem cu toții, de altfel.


Iar întrebarea finală, CAdi, cireașa de pe tort, este :

Ai putea trăi știind că nimic din jurul tău, nimic din ceea ce gândești, nu este ceea ce pare a fi ?

Nu trebuie să-mi răspunzi mie sau altora, ci ție însuți.

Am luat cele doua afirmatii ale tale pe care le-ai si subliniat de altfel :

1.Adevărul este produsul minții.
2.Lucrurile nu au o însemnătate mai mare decât aceea pe care le-o dai tu !

1.Prima este partial adevarata :
Natura este adevarata in masura in care este constientizata e drept .
Dar poate sa existe sa fie adevarata si fara constiinta fiintelor umane daca
este construita de altcineva .
Nu uita chiar tu ai spus ca plantele au constiinta...   
2. A doua afirmatie este falsa.
Lucrurile au importanta pe care le-o da lumea obiectiva din afara ta .
Hitler nu a fost important ca individ dar a dezlantuit un razboi mondial !
Un meteorit cu raza de 500 km nu e important ca obiect cosmic dar in
momentul cand se apropie de pamant ,iti pui intrebari daca va mai exista
viata pe planeta dupa catastrofa ...

Felicitări CAdi !!!

Tocmai ți-ai răspuns la o întrebare fundamentală.
Răspunsul tău (2) este de fapt răspunsul la întrebarea
Există realitate ?

CAdi a scris:
2. A doua afirmatie este falsa.

Esti sigur ca nu esti obosit ?   

Ba da CAdi, s-ar putea să fie și asta o cauză.
Și poate nu numai oboseala,...ci poate chiar și simptome de altă natură.
Nici eu nu mai știu ce să cred !

Esti derutat de lipsa de intelegere a altora...

Serotonina este o amină derivată de la indol. Este întâlnită în țesuturi vegetale, animale, veninuri.

Serotonina acționează ca neurotransmițător; intervine în producerea somnului, în procese mintale și afective (depresie și anxietate, tulburare obsesiv-compulsivă), în funcții motorii, în termoreglare, în reglarea presiunii arteriale, în actul vomei, în funcții hormonale.

Exemple: metisergida, ergotamina, sumatriptanul, buspirona, ondansetronul.

Serotonina, un neurotransmițător prezent în variate organe incluzând sistemul nervos central, are un rol important în apariția depresiei și a anxietății, datorită dereglărilor chimice pe care le produce. Formula chimică brută a serotoninei este: HO-C6H5-NH-C-(CH2)2-NH2.

Pentru cei ce au.... CREDINTE IN CAI VERZI PE PERETI...!

Iar i-am dat un verde lui WoodyCad.
Sunt de acord cu citatul pe care l-a postat.

Dar asta nu înseamnă să-ți păstrezi constant incertitudinile.
La un moment dat trebuie să acceptăm și să înțelegem că de fapt contrazicem un lucru cert din anumite puncte de vedere.