Conversia totala a caldurii in lucru mecanic

Rezumarea primului mesaj :

Poate fi caldura transformata total in lucru mecanic?
Aceasta e o problema pe care fizica nu a reusit sa o rezolve si neputinta a declarat-o imposibilitate.Pe acest subiect am un studiu teoretic ce demonstreasa ca acest fapt e posibil.Mentionez ca teoria mea e in deplin acord cu toate legile fizicii.Principiul de baza a fost avizat de un institut de cercetare.George.

"-un m^3 de gaz perfect are energia interna de 250000 J,indiferent de temperatura." Daca astea sunt spusele mele,retractes:
-un m^3 de gaz perfect,mentinut la presiune normala, are energia interna de 250000 J,indiferent de temperatura.
Am reparat greseala.Ba,voi nu stiti altceva decat sa cautati nod in papura? E si asta o treaba da nu va face cinste.

Razvan,vorbim de sistem deschis;la presiune constanta,surplusul de energie castigat prin aport de caldura e pierduta prin diminuarea cantitatii de substanta.

PV=nRT => daca T creste si n scade cu aceeasi proportie,PV ramane constant.

Razvan a scris:

Mai repet odată: scrie în mod clar condiţiile şi transformările pe care le propui, ca să ştim pe ce discutăm.
.....Până acum le-ai ameţit complet.

Corect!

Ba [cuvânt jignitor],incerc sa va fac sa intelegeti ca,indiferent ce temperatura avem afara,un metru cub de aer,aflat la presiune normala, are aproximativ 250000 J.Vreti sa pricepeti asta,bine...,nu...
Vorba "englezului";je suis parfaitement indifférent.

meteor imi reproseaza:
"Ai finisat cumva universitatea de fizica la 12 ani?!
Ai fi oare mai inteligent ca Einstein?!"

Ca sa intelegi ca,indiferent ce temperatura avem afara,un metru cub de aer,aflat la presiune normala, are aproximativ 250000 J,nu-ti trevuie nici facultate si nici prea multa inteligenta.
Aceasta afirmatie e o constatare care nici macar nu-mi apartine;este insa piatra de temelie pentru teoria mea.
Cum sa-ti exliic teoria deca (nici macar tu)nu accepti fundamentul?

Cine ti-a spus ca Einstein a fost inteligent? A fost mai degraba un mare curius!

george a scris:
Ca sa intelegi ca,indiferent ce temperatura avem afara,un metru cub de aer,aflat la presiune normala, are aproximativ 250000 J,nu-ti trevuie nici facultate si nici prea multa inteligenta.
Aceasta afirmatie e o constatare care nici macar nu-mi apartine;este insa piatra de temelie pentru teoria mea.
Cum sa-ti exliic teoria deca (nici macar tu)nu accepti fundamentul?

1) Ai intrebarile lui Razvan, intii de toate.
2) Cum poate ramine presiunea normala (adica aceeasi) presupun ca si de volum vrei sa spui ca sa ramina cu acelasi marime, daca ai modifica temperatura?! Deci e izolat sau nu acel sistem despre care zici.

george a scris:
Cum sa-ti exliic teoria deca (nici macar tu)nu accepti fundamentul?

Eu nu mai inteleg despre ce e vorba.
Care e scopul, rezumatul acestei teorii?!
Caci caldura se poate total converti in lucru mecanic?!
Sa admitem, ca , atit teoretic cit si practe ar fi asa ceva.
0) Nu prea cred, ca cineva, sa posteze online gratis, asa rezultate mari (cu toateca nu prea cred in existenta lor).
2) Cum scapi de fortele de frecare, dintre piesele, acelei masini (sau ce o mai fi) care ar functiona?!
Nu ti se pare, ca doar sa inceapa a functiona, mai trebue sa dai (nu stiu de unde), energie, care se va perde, la frecare dintre piese.

Ai o cana, de forma cilindrica. Raza de la centru pina la peretele ei este de 5. Peretele are o grosime de 1. Inaltimea de la punctul cel mai de sus pina la fundul canii este de 5. Inaltimea totala a canii este de 6.
Care este volumul canii?!

meteo,daca vreau sa aflu volumul canii,fara batai de cap,o umplu cu apa si rastorn continutul intr-un pahar gradat.
Tu vrei sa afli moca cum functioneaza o masina termica intr-un mediu monoterm si ma iei cu asfel de intrebari?

Razvan,inchipuie-ti ca esti pe malul marii,faci plaja...,iti vine in minte o intrebare prosteasca;ce energie interna are un metru cub din aerul acesta fierbinte?Dar la iarna?
Ai doua posibilitati:calculezi si daca nu te duce mintea,intreaba un prieten.

george a scris:meteo,daca vreau sa aflu volumul canii,fara batai de cap,o umplu cu apa si rastorn continutul intr-un pahar gradat.
Tu vrei sa afli moca cum functioneaza o masina termica intr-un mediu monoterm si ma iei cu asfel de intrebari?

ghiță, daca duci o discutie stiintifica, atunci macar prefate ca esti demn sa o faci (cit de cit). Si nu mai veni cu tot felul de pacaliciuri, si evitari de a raspunde direct la raspuns [de remarcat, ca esti un mare specialist! ].

CONVERSIA TOTALA A CALDURII IN LUCRU MECANIC !!!
Succese!
18 pagini deja avem!
Peste 3 ani, de prezentare intensiva ateoriei!
Nimeni nu o intelege!
dar,
si desigur, ca nu e nevoe sa termini universitatea la 12 ani, ca sa te inteleaga lumea, ba mai mult chiar nimeni nu intelege,
nu ma mir, daca, se vor mai scrie inca 18 pagini, si vor trece 100 de ani,

Desi vorbesc pe inteles,
Tu nu ma poti pricepe...
Masina monoterma la care ma refer este un motocompresor ce-si autointretine functionarea.Stim ca in timpul comprimarii unui gaz,tot lucrul mecanic consumat e transformat in caldura de compresie.Daca aceasta caldura de compresie ce apare intr-un ciclu termodinamic e convertita total in lucru mecanic,vom avea gratuit energie pentru ciclul urmator.Asta doar teoretic;in realitate ,asa cum ai remarcat exista pierderi ce nu pot fi recuperate.Practic,doar 80-90% din caldura de compresie poate fi recuperata eficient.Chiar si asea,daca am reusi o conversie totala a acestei calduri,ar fi bine.
Conversia totala nu e posibila...,nu e posibila intr-un singur ciclu.
Daca reusesc un randament pe ciclu de doar 30% si mai reusesc sa regenerez caldura reziduala pe care o utilizaz in ciclurile urmatoare inseamna ca din exterior nu am aport de caldura pe ciclu decat 30% din ce procesez(nu cedez caldura exteriorului),exact cat lucru mecanic produc.Si aici totusi vor fi pierderi,Chiar daca nu cedez caldura exteriorului,pierderile apar sub forma de vibratii.Asta inseamna ca toate pierderile trebuiesc compensate intr-un fel sau altul:
-Un fel ar fi lucru mecanic suplimentar,cel mai simplu.
-Alt fel ,caldura suplimentara,ceva mai complicat.
-Inca o solutie,refacerea energiei interne a sistemului termodinamic prin aport de substanta.In casul nostru,substanta e chiar aerul comprimat produs de compresor.Genial nu!

george a scris: Desi vorbesc pe inteles,
Tu nu ma poti pricepe...

Pentru ultima dată îţi repet: "scrie în mod clar condiţiile şi transformările pe care le propui, ca să ştim pe ce discutăm" !
Eşti în stare să scrii ecuaţiile transformărilor termodinamice pe care le presupui, sau nu? Nu ne mai aburi cu tot felul de cicluri, ci scrie în mod clar transformările care au loc şi în condiţiile în care au loc!

PV=nRT
U=i/2nRT
Accepti aceste ecuatii?

Orice ecuaţii vei alege, eu vreau să văd în ce context le foloseşti.

Daca accepti aceste doua ecuatii,atunci e acceptata si aceasta:

U=i/2PV
Asta inseamna ca,gazul perfect,in conditii de presiune constanta,pe unitatea de volum are aceasi valoare a energiei interne,indiferent de temperatura.Concret,afirmatia mea cum ca 1 m^3 de aer,la malul marii,are energia interna dr aproximativ 250000 J,indiferent de anotimp,e probata.

Razvan,lasa "logica",priveste strict matematic,e doar algebra simpla:
U=i/2PV
Vesi tu vre-o temperatura in aceasta ecuatie?

Şi PV-ul ăla, nu e egal cu nRT ???
Dacă comprimi un gaz, nu-i creşte temperatura??

george vrea sa zica urmatorul lucru;
-daca ai 1mc de gaz la presiunea de o atmosfera si ii dai drumu in vid obtii un lucru mecanic de 250000j.Nu ma intereseaza ca are 50 de grade sau 10 grade important e sa fie 1mc si sa aiba o atmosfera.
Lucru perfect adevarat,deoarece lipsa de temperatura e compensata de numarul mai mare de molecule.

Asta inseamna ca daca la iesire ai o turbina care genereaza curent electric cu randament 100% aprinzi un bec de 70w timp de o ora.

cris a scris:george vrea sa zica urmatorul lucru;
-daca ai 1mc de gaz la presiunea de o atmosfera si ii dai drumu in vid obtii un lucru mecanic de 250000j.Nu ma intereseaza ca are 50 de grade sau 10 grade important e sa fie 1mc si sa aiba o atmosfera.
Lucru perfect adevarat,deoarece lipsa de temperatura e compensata de numarul mai mare de molecule.

Din aceasta cauza, Razvan i-a cerut lui George sa precizeze conditiile ....
Dar in cazul prezentat de tine gazul (aerul) s-a destins trecand de la o incinta
la alta (vidul cosmic) de la un anumit volum mic la un volum mare .Energia eliberata datorita presiunii initiale mari s-a transformat in energie cinetica
care a pus in miscare turbina ,dar apoi temperatura gazului a scazut la fel si presiunea iar in cele doua incite s-a echilibrat presiunea ...

Daca PV este egal cu nRT,mergem pe aceasta logica.
Avem Kmol de aer in conditii normala de presiune si temperatura.
T=273*K
P=100000 Pa
V=22,4 m^3
U=2,5nRT=1x8313x273=5674305 J
Unui m^3 ii revine 5674305/22,4=253317 J

Acestui Kmol de aer ii dublam temperatura,mentinand presiunea constanta.Se dubleaza atat energia interna U cat si volumul V.
Pe unitatea de volum energia interna ramane egala.

Razvan,cu tine n-o pot scoate la capat in nici un chip.Nu-mi rastalmaci spusele... Nu-ti pot imprumuta mintea mea sa intelegi tot ce vreau sa spun dar pentru problema de mai sus,trebuie doar sa gandesti un pic.Daca totusi esti blocat intr-o conceptie rau inteleasa,intreaba pe cineva care se pricepe cat de cat.Nu confunda fizica cu justitia;ambele sunt conduse dupa legi dar numai legile justitiei sunt interpretabile,in fizica legile sunt simple si clare.
Totusi,daca nu esti facut sa le intelegi,nu le cerceta.
"Nu cerceta aceste legi..."